LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Нытьё о том, что мало кто в опенсорсе действительно заботится об юзабилити, что не может не огорчать

 , ,


0

1

Откопал из загашника нетбук (мне скоро понадобится лёгкая пишмаш), установил Линукс с МАТЕ (это форк второго Гнома).
Хочу WiFi настроить (с драйверами проблем нет: Дебиан даже во время установки netistall сделал всё через WiFi) с помощью средств ДЕ. А ДЕ мне выдаёт огромное окно с хреновой тучей полей для ввода, настолько огромное, что оно не помещается в экран даже если скрыть панели (у меня нетбук с небольшим разрешением).
И поля ввода довольно жуткие: я в половину не уверен что вообще вводить.
И всё это вместо банального списка с доступными точками и последующим запросом пароля.
Это позор. Полный провал.

Это позор. Полный провал.

Согласен. Кнопка «Удаление аккаунта» может избавить тебя от позора.

devzero ()

И всё это вместо банального списка с доступными точками и последующим запросом пароля.

Этот банальный список можно получить, нажав на значок сетевых соединений в трее. А ты зашел в расширенные настройки.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★ ()

установил Линукс с МАТЕ (это форк второго Гнома).

спасибо за информацию.
держи в курсе.

mos ★★★☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Через трей и захожу. Не вижу я никаких «банальных списков».
Edit Connections -> Add (или что-то в этом духе)

ZweiStein ★★ ()
Ответ на: комментарий от alexferman

Ну сейчас я тебе сделаю скриншот с нетбука без сети.

ZweiStein ★★ ()
Ответ на: комментарий от ZweiStein

А нафига ты на значок в трее правой жмешь клавишей мыши, которая открывает дополнительные опции, вместо левой?

Vsevolod-linuxoid ★★★★★ ()
Последнее исправление: Vsevolod-linuxoid (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

А если левой, то там тоже ничего нет. Сейчас заведу нетбук и напишу подробней что там есть.

ZweiStein ★★ ()

А ДЕ мне выдаёт огромное окно с хреновой тучей полей для ввода, настолько огромное, что оно не помещается в экран даже если скрыть панели (у меня нетбук с небольшим разрешением).
Это позор. Полный провал.

Это не позор, и на винде, и вероятно на маке, и на BSD, и на Андройд будет тоже самое.

torvn77 ★★★★★ ()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ZweiStein

Жму левой. Написано «WiFi Networks device not managed». Всё, боьлше по вайфаю ничего нет. Ничего из этого не жмётся. Да, карточка рабочая и с нормальными дровами: я через неё собственно систему и устанавливал.

ZweiStein ★★ ()
Ответ на: комментарий от ZweiStein

Именно в этом и дело. Ты ставил систему через netinstall по WiFi — а при этом WiFi управляется и настраивается не через NetworkManager, а иначе (с проводным то же самое). Поэтому NM не может настроить у тебя WiFi — управление перехвачено. С проводным было бы так же. Особенность Debian netinstall и Ubuntu minicd. Тебе надо убрать эту настройку (в случае с проводным это банальный /etc/network/interfaces).

Vsevolod-linuxoid ★★★★★ ()
Последнее исправление: Vsevolod-linuxoid (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от ozz_is_here_again

Это да, теперича на винде и с большим экраном может быть нечто вроде такого.

torvn77 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Ты ставил систему через netinstall по WiFi — а при этом WiFi управляется и настраивается не через NetworkManager, а иначе

В усьанавливаемой ОС он ни как не настраивался, все настройки были исключительно в самом инсталяторе.

torvn77 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ZweiStein

Учи формат конфига wpasupplicant и /etc/network/interfaces
И перед перезагрузкой не забудь доустановить этот суп пликант и wifi-tools

torvn77 ★★★★★ ()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от torvn77

Насчет WiFi не ручаюсь, не ставил — но проводной настраивается инсталлятором.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от torvn77

и на винде, и вероятно на маке, и на BSD, и на Андройд будет тоже самое.

Это в смысле как так? https://imgur.com/a/l2Ov5RU

PS: а хотя кажись у Apple сейчас и FullHD дисплеев уже нет, только выше же.

fornlr ★★★★★ ()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Спасибо: закомментировал настройки в interfaces и появилась возможность настраивать через DE.
Только вот эта ситуация ещё больше усугубляет моё нытьё: если раньше я думал что проблема сугубо визуальная, то оказалось, что всё совсем плохо.

ZweiStein ★★ ()
Ответ на: комментарий от ZweiStein

оказалось, что всё совсем плохо.

Система делает ровно то, что написано в настройках - какой ужас, всё плохо, всё пропало.

devzero ()

не помещается в экран

xrandr scale. И субпиксельное сглаживание выключи. Или есть режим с прокруткой при приближении курсора к краям. Mate уже на gtk+3 должен быть, и можно попробовать уменьшить dpi или потюнить темы.

Для установки винды сейчас минимум 800x600. А для работы - 1280x768. Наверняка и остальные от них отталкиваются.

boowai ★★ ()

Пулл-реквестов, как обычно, не будет?

Manhunt ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от devzero

Только настроек как минимум 2 разных вида. Это неправильно.

ZweiStein ★★ ()
Ответ на: комментарий от ZweiStein

Наверное в идеальной ОС в этом месте должно быть ясное объяснение, что управление WiFi запрещено такой-то административной политикой, нажмите сюда для настройки, если вы админ.

Но знаешь почему его нет? Потому что никто его не написал. Никто - значит и лично ты. Так что ныть на свободный софт все равно что ныть на себя лично.

devzero ()
Ответ на: комментарий от ZweiStein

Фотографию сделай.

А вообще во второгноме просто список доступных сетей показывается, не думаю что в mate как-то иначе.

K39 ()
Ответ на: комментарий от K39

Оказался конфликт NetworkManager'a c ещё каким-то механизмом настройки сети.

ZweiStein ★★ ()
Ответ на: комментарий от ZweiStein

Только настроек как минимум 2 разных вида. Это неправильно.

Netinstall же универсальное решение, в т.ч. и для развёртывания серверов, на которых NM и не пахло.

sluggard ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от K39

только вывеску сменить (с)

Фотографию сделай.

давно, давно пора превращать лорчег в порно галерею.

mos ★★★☆☆ ()
Ответ на: комментарий от ozz_is_here_again

Нет, винду я не видел, но так как там ‘‘заботятся о пользователях’’ то экраны скорее всего именно такие.

torvn77 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ozz_is_here_again

Ну, винды начиная с win3 до win7 я видел.
Ну и потому ЧТО видел больше не хочется это видеть.

torvn77 ★★★★★ ()

В компании вначале задачу ставят специалисты по UI, или менеджеры по маркетингу продукта (в стартапе зачастую это один человек). Потом программисты всё это выполняют и получается норм морда.

Но люди идут писать Free/Open Software как раз потому, что хотят хотя бы по вечерам сбежать от ужасной действительности со специалистами, ставящими им офигительные задания.

Дополнительная изюминка в том, что интерфейс, который удобно кодировать - это не тот интерфейс, которым удобно пользоваться. Удобней всего вообще нафигачить командную строку, даже если у тебя продукт - это средство для редактирования изображений.

Если кто-то придёт на Гитхаб и действительно решит выполнить свою работу UI-щика, и скажет: глядите, нужно делать так, так и так - никто него не будет слушать. Все скажут, ах ты гнида, свали в своё адское пекло и не возвращайся из него никогда.

Ничего тут не поделаешь, надо просто привыкнуть к мерзотным интерфейсам

stevejobs ★★★☆☆ ()
Ответ на: комментарий от ozz_is_here_again

Просще конфиг настроить, чем реестр винды выкручивать.

И это не говоря о том что конфиг как описание задачи можно переносить между системами(а вот ветку реестра в общем случае нельзя)

torvn77 ★★★★★ ()

Ну ты-то в своих поделках, конечно, позаботился о юзабилити.

buddhist ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от buddhist

Почему каждый раз когда кто-то жалуется на линукс ему говорят - а ты сделай сам лучше!

Это как если кто-то оставит негативный отзыв о плохой еде в ресторане ему повар ответит - а ты приготовь сам вкуснее!

Antimatter ★★ ()

И всё это вместо банального списка с доступными точками и последующим запросом пароля.

Прочёл это. Полистал тред. После того случая с arm64 я бы посоветовал тебе не создавать новых тредов.

Thetan ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Antimatter

Почему каждый раз когда кто-то жалуется на линукс ему говорят - а ты сделай сам лучше!
Это как если кто-то оставит негативный отзыв о плохой еде в ресторане ему повар ответит - а ты приготовь сам вкуснее!

Почему? А ты правда не понимаешь - почему?

Вот закажешь софт за свои деньги, тогда и будешь разработчику ставить условия.

devzero ()
Ответ на: комментарий от devzero

Условия? Кто-то ставит условия?
Вот закажешь мне сообщения за свои деньги, тогда и будешь ставить мне условия о чём писать.

ZweiStein ★★ ()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Но люди идут писать Free/Open Software как раз потому, что хотят хотя бы по вечерам сбежать от ужасной действительности со специалистами, ставящими им офигительные задания.

Знаток человеческих душ. За всех решил. Всё-таки правильный ник ты себе выбрал.

Дополнительная изюминка в том, что интерфейс, который удобно кодировать - это не тот интерфейс, которым удобно пользоваться. Удобней всего вообще нафигачить командную строку, даже если у тебя продукт - это средство для редактирования изображений.

Это как раз у тех, кто кодирует то, чем сам не пользуется. А когда делаешь для себя, делаешь, как себе удобно.

Если кто-то придёт на Гитхаб и действительно решит выполнить свою работу UI-щика, и скажет: глядите, нужно делать так, так и так - никто него не будет слушать. Все скажут, ах ты гнида, свали в своё адское пекло и не возвращайся из него никогда.

Наверное потому, что трепать языком может каждый дурак, а когда надо писать код, все почему-то сливаются и начинают рассуждать про поваров в ресторане. Один с сошкой, семеро с ложкой.

У вас ни стыда, ни совести — видать не прошили в детстве этот «лишний» артефакт — на халяву пользоваться результами чужого труда и кидать предъявы разработчикам, что они мало горбатились.

devzero ()
Ответ на: комментарий от ZweiStein

А ты кто такой, чтобы писать «это позор. полный провал»? Работодатель? Заказчик? Коллега, который написал крутую библиотеку для их проекта? Проходи мимо, авторам сабжа на тебя плевать.

Не будь нищебродом, купи макбук.

devzero ()
Последнее исправление: devzero (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от devzero

авторам сабжа на тебя плевать

А пользователям плевать на сабж. Гармония.

alexferman ★★ ()
Ответ на: комментарий от devzero

Никто не требует разработчиков переписывать или что-то исправлять.

Просто любая критика бесплатного софта здесь воспринимается в штыки в плане: сделай сам если не устраивает

Antimatter ★★ ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)