Gnome - красивая обертка вокруг пустоты

Дай уточню: тебе не хватило функциональности конкретного куска PIM и ты на основании этого решил полить грязью весь GNOME? Ну мне вот не хватает мультиплеера с матчмейкингом в kspaceduel, так что KDE говно!

И раз уж на то пошло:

В приложении Contacts нет функции импорта из vcf-файла. В Online Accounts нельзя добавить свой CardDAV сервер

Всё это можно сделать в Evolution. Полноценный PIM в GNOME — это именно там.

После отключения графических эффектов

там ещё какой-то кастрированный форк квима появился, который вроде как шустрее работает за счёт отказа от не нужных анимаций и всяких патчей - не пробовали его?

Новость читал, но не пробовал, ибо нет необходимости (устраивает родной). Да и желания лишний раз ковыряться в своем компьютере тоже нет.

Дай уточню: тебе не хватило функциональности конкретного куска PIM и ты на основании этого решил полить грязью весь GNOME?

Нет, я часик поковырялся в свежем GNOME и собрал много подобных мелочей. В остатке имею впечатление макета программ вместо программ.

Изначально был очень лояльно настроен перед тестированием. Заметь, кстати, я не поливаю его грязью и не говорю, что он говно.

Знаю, что ты пользуешься гномом. Более того, я сам им пользовался долгое время.

Гнумом когда я последний раз тыкал палочкой третьегнум, у него даже не было кнопки «свернуть окно». Это что вообще? Кому развернутые окна всегда нужны, те пользуются тайловыми wm. Ну и этот ваш третьегнум без расширений кусок архиговна.

Гнумом когда я последний раз тыкал палочкой третьегнум, у него даже не было кнопки «свернуть окно»

Когда я последний раз тыкал палочкой пятокеды, они падали при логине с вероятностью 75% ¯\_(ツ)_/¯

Ну я третьегнум месяц назад палочкой тыкал. Даже, прости господи, винда лучше этого поделия.

за UI из коробки не стыдно, чего не скажешь о KDE

А мне как-то наоборот больше понравился KDE в плане UI. Как раз благодаря отсутствию толстых заголовков.

В Gnome есть Evolution, а зачем нужно приложение контакты и для меня секрет.

После отключения графических эффектов и фоновой индексации файлов, а также смены не самой лучшей стандартной цветовой схемы, KDE становится человеческим и удобным DE.

Я ещё к этому списку - отключаю штатный композитор полностью, и ставлю вместо него Compton

собрал много подобных мелочей

Например?

Заметь, кстати, я не поливаю его грязью и не говорю, что он говно.

Ну ты ещё скажи, что набросил без цели набросить :)

На самом деле, если отвлечься от троллинга, то я даже в чём-то согласен: в GNOME много отсутствующей функциональности в очевидных местах, а вот эта россыпь новомодных «микроприложений» действительно оставляет после себя ощущение макетов.

Проблема в том, что если в гноме у тебя просто мало фич, то в кедах ты ходишь по минному полю: никогда не знаешь, какая из «фич» крашнет твоё приложение. Толку от того, что там больше фич, если хоть как-то проверяют (тестированием это назвать язык не поворачивается) они всё равно полтора самых частоиспользуемых случая, а всё остальное либо глючит, либо не работает, либо глючит и не работает?

Про дизайн я вообще молчу. С дизайном, UI и UX в кедах систематические и фундаментальные проблемы. Сменой темы их не исправить.

Зачем?

Я не он, но на его месте в дефолтной Федоре помимо бесполезных контактов, я бы ещё обнаружил на столько же бесполезные документы, музыку и фото. Эти приложения, объективно, полное позорище и созданы не понятно для кого.

Да, согласен.

У меня встройка от Intel, а именно HD 4600 на Core I5 4590, и причин несколько.

Во-первых, с относительно недавних пор (полагаю, когда X11 переехал с драйвера «xf86-video-intel» на «modesetting»), Intel рекомендует управлять VSync'ом в каком-то одном месте, и предлагает для этого теперь использовать композитор. Compton справляется хорошо, да и к тому-же имеет несколько вариантов, как именно это делать.

Далее, с тех-же времён, не все полноэкранные приложения которые KDE\Gnome пускает в обход композитора могут нормально управлять VSync'ом. Часть приложений этого и не умело, другая часть разучилась (например, вывод видео через XV). Поэтому - я настроил правила у Compton'а для определённых окон, что-бы не пускал в обход композитора некоторые из них в полноэкранном режиме.

KWin настолько гибко настроить мне не удалось, увы.

А Wayland не пробовал?

Пробовал, конечно. Но он пока ещё не готов, ИМХО. По крайней мере для моих юзкейсов. Надеюсь, его в итоге допилят.

Например?

Аналогичные проблемы в Calendar. Нет импорта событий в текущий календарь из файла - только добавление нового календаря, привязанного к файлу. Мышкой перетягивается событие, но не изменяется его длительность. CalDAV сервер удалось подключить (хоть и не очевидно в меню), но календарь посыпал ошибки. В Nautilus тоже какой-то функции не обнаружил (уже не помню).

Ну ты ещё скажи, что набросил без цели набросить :)

Не набросил, в поделился впечатлением, давая повод к конструктивной беседе (в контексте ЛОРа - срачу).

можно ли в кедах глобально переназначить «Media Next» с отсутствующей физической клавиши на что-нибудь а-ля Super-Forward?

Да.

оставляет после себя ощущение макетов

это просто приложения для мобилок/планшетов, но на десктопе. другой вопрос, впрочем, что процент пользователей гнома на них исчезающе мал.

Толку от того, что там больше фич, если хоть как-то проверяют (тестированием это назвать язык не поворачивается) они всё равно полтора самых частоиспользуемых случая, а всё остальное либо глючит, либо не работает, либо глючит и не работает?

Вот, дословно моя история сваливания с кед.

это просто приложения для мобилок/планшетов, но на десктопе

У меня на смартфоне календарь более функциональный, чем календари в Gnome и KDE вместе взятые.

круто

меня в своё время ужасно ломало файлить багу про это чёрт знает куда и формально описывать очевидное поведение

В смысле? Вроде и раньше можно было на любое сочетание назначить.

это просто приложения для мобилок/планшетов

Вот в этом-то и состоит глобальная проблема разрабов гнома. Они разрабатывают UI для мобилок (причём весьма убогий), а использовать его предлагают на настольной системе. В результате пользоваться этим нельзя совсем.

https://gitlab.gnome.org/GNOME/gnome-calendar/-/graphs/master/charts

Programming languages used in this repository
C: 98.0 %

собственно, это всё объясняет.

справедливости ради, на устройстве с тачскрином, вроде HP xчтототам360, очень неплохо. жесты работают всякие и проч.

на моей памяти было нельзя :)

Дык, сколько пользователей будут на постоянной основе такие планшетобуки юзать с Linux'ом ? 1% от 1% пользователей Linux ?

кнопки свернуть и масштабировать окно не нужны, если принять гномовскую концепцию управления окнами. Раньше тоже включал их, но потом решил попробовать как это без них, результат- не нужно.

Это нечто для пользователей с минимальными запросами. В оффтопике тоже в стандартной поставке набор таких однооконных программок. Просто, чисто, но павер юзеру само собой не пойдет.

Функции которые нужны ОПу вроде как есть в Evolution. База данных между evolution и gnome-contacts шарится (evolution-data-server)

Сам evolution кстати по дефолту не установлен

Для этого есть ,tiling wm, а не вот эта порнография

ну если сравнивать ... в kde легко заработали контакты, календарь и почта (kmail) все между собой общается, монстр evolution не нужен (хотя он и не плох, но просто концепт все-в-одном-флаконе уже приелся). источник почт, контактов и календарей не гугл или какой еще другой популярный зонд - так если что. но есть и косяки, baloo file что то там, что индексирует файлы, постоянно падает - поэтому был послан. с ксинерамой странно работает.

гном3, не знаю как этим можно пользоваться (раньше если и пользовал DE то только Gnome2). настроек мало, с PIM надо 33 фигни ставить, хоткеи не все так просто настроить. короче если не альтернативно одаренный, или если не ударенный планшетофонами на всю голову, то гноме3 вообще не зайдет.

нопки свернуть и масштабировать окно не нужны

принять гномовскую концепцию

результат- не нужно.

вся суть ущербной гномовской «концепции» в одном посте.

Тоже самое могу сказать о тайлингах. Лично я, лет 4-5 просидел на кедах(это была моя ДЕ на любом дистре, которые я менял как перчатки) и все было норм, но в какой-то момент комп стал рабочим инструментом, поэтому я уже года 2 на гноме. Не скажу, что кеды либо гном лучшая ДЕ, везде есть свои +-. Просто мне нравится гном, мне удобно работать на нем дома. На роботе почти 2 года была кубунта и все просто супер, но потом поменялся проект и возникла необходимость использовать webex, который к сожалению не работает на линуксе(он и на офтопике так себе работает). Пришлось свичнутся на офтопик, очень не хватает там консоли для гита, пользуюсь теперь соурстри

вся боязнь попробовать новое в одном посте, людям свойственно поливать грязью непонятное. сочуствую такой ограниченности

вся боязнь попробовать новое в одном посте, людям свойственно поливать грязью непонятное. сочуствую такой ограниченности

что нового в урезанном функционале то?

сочуствую такой ограниченности

снова о гноме3

Некоторые дизайн решения в гноме мне откровенно не нравятся, но большинство из них купируются расширениями. Больше всего проблем с наутилусом, главный маинтейнер производит впечатление не очень адекватного человека. Сломать какой-нибудь established workflow никого не спросив - пожалуйста, а как вернуть обратно, так подавайте технические аргументы и UX исследования.

Тем не менее на сегодняшний день гном предоставляет наиболее цельный экспириенс, с минимальными шансами напороться на какой-нибудь нелепый баг в первые 10 минут работы. Возможно что все более-менее вылизано именно благодаря некоторой ограниченности по фичам.

Плазму смотрю почти каждый релиз - постоянно что-то не так. Последний яркий пример: в 5.14 (если не ошибаюсь) добавили диалог при подключении дисплея, который предлагает что-то сделать с экранным пространством (расширить вправо/влево, mirror итд). Этот диалог показывается при первом запуске среды. Так вот, если нажать Cancel, то все последующие настройки экранов (primary монитор и прочее) не сохранятся, и диалог будет появляться при следующих логинах. И так пока не выберешь какую-то значимую опцию (которые к слову не очень интуитивны, скорее всего после этого придется перенастраивать).

До этого несколько релизов был баг, когда logout/shutdown диалог со всеми его кнопками отображался аккурат посередине двух мониторов.

KDE PIM судя по отзывам и практически каждодневным топикам на реддитах это непрекращающийся trainwreck.

Вот гномовские виртуальные рабочие столы, между которыми спокойно переключаешся хоткеями(вот почему не нужно сворачивать разворачивать окна и мышевозить при этом- ты либо работаешь с программой либо закрываешь ее),при использовании 2х моников поудобнее сделаны чем в кедах. Дизайн гнома лучше проработан чем кде. Мне нравятся эти тостые для многих тайтлы окон и многое другое. И софт в основном у меня на gtk. В плане кастомизации беспорно кеды на первом месте(тока она мне не важна, лол).Но ок, если у тебя меньше от этого будет бомбить- гном фигня.

Вот гномовские виртуальные рабочие столы, между которыми спокойно переключаешся хоткеями(вот почему не нужно сворачивать разворачивать окна и мышевозить при этом- ты либо работаешь с программой либо закрываешь ее)

тоже самое в kde либо wm - не удивил, в гноме2 тоже было.

Дизайн гнома лучше проработан чем кде

это вопрос вкуса, но если гном «лучше дизайнистее проработан» то со вкусом что то не так

Но ок, если у тебя меньше от этого будет бомбить- гном фигня.

у меня не бомбит, мне на говноедов плевать, просто заметил в твоем посте всю суть гнома3.

Виртуальные рабочие столы что в гноме, что в кедах работают абсолютно одинаково (если не считать имеющейся в гноме фичи «заморозки» рабочих столов для не-праймари мониторов). И переключаться в кедах клавиатурой тоже можно (просто по дефолту не сконфигурировано)

Вот новый интерфейс задания рабочих столов в плазме (там где строки-столбцы) - это жесть если честно. Я несколько минут ковырялся, чтобы получить грид 2 на 2, и оно еще умудрилось крашнуться в процессе. Раньше ж вроде проще было, когда они успели сделать такой редизайн?

если не считать имеющейся в гноме фичи «заморозки» рабочих столов для не-праймари мониторов

но это как раз и есть главное удобное отлчие для меня, поэтому я считаю)

И переключаться в кедах клавиатурой тоже можно (просто по дефолту не сконфигурировано)

я вроде написал, что с кед можно слепить что угодно.

О KDE в каком дистрибутиве?

Цель существования такого приложения ... мне не понятна

Поясняю: должно быть приемлемо из коробки для массового пользователя, увлечённого чем-то отличным от настройки своего окружения. Такие люди не хотят ставить свой сервер и возиться со своими но «посторонними» данными — оно «должно само», в идеале.

зачем нужно приложение контакты

для почты же

по дефолту не сконфигурировано

Ctrl+F1-F12

Для почты есть и всегда был Evolution, где в контактах еть нормальные импорт и экспорт, а не как в этом огрызке.

А как называется, не помните?

должно быть приемлемо из коробки для массового пользователя

Странное дело. Из коробки для массового пользователя функция импорта vcf была даже в монохромном Siemens ME45 2001 года.

При чем тут базовый функционал к «настройке своего окружения» или «поднятию своего сервера»?

Приложение Contacts должно иметь базовые функции по работе с контактами. Какой логикой руководствовались разработчики этого приложения? Вот, допустим, установил я Fedora с Gnome. Как мне перенести мои контакты в приложение? Создавать по одному?

P.S. Evolution умеет и импорт из vcf и синхронизацию с CardDAV. Разработчикам приложения Contacts всего-то стоило добавить ссылку на запуск этого меню в Evolution как они добавили ссылку на настройку Online Accounts.

всё очень просто: Alt+Tab - и кнопка свернуть не нужна