LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

WEB на очень слабом ПК

 ,


0

1

Предлагаю обсудить возможность выхода в интернет (для сёрфинга) со слабых и очень слабых компьютеров. Это могут быть старинные машины до Core2Duo или современные ультрабюджетные нетбуки.

Степень слабины машины предлагаю считать такой, при которой совершенно не комфортно подходить к проблеме в лоб. Когда просто поставить условные Windows XP или Lubuntu со стоковыми Firefox или Chrome из репозитория не вариант.

Предложение заменить компьютер за ответ не принимается, ибо интерес скорее спортивный чем практический. Разве что предложите заковыристый одноплатник. Выход за рамки экономической целесообразности и здравого смысла категорически приветствуется.

Что мне приходит в голову...

Если современный WEB не совместим с нашим компьютером - нужен другой WEB. Можно посещать только легкие сайты. Форумы? Здравствуй LOR! И мобильные версии современных сайтов.

Если современный WEB не совместим с нашим компьютером - нужно WEB переделать! На лету. Какие плагины, какие браузеры (Lynx не предлагать), какие прокси использовать, чтобы обкрамсать современные сайты до состояния черные буквы на белом фоне. Чтобы было как в 2001 году.

Если современный WEB не совместим с нашим компьютером - значит нужно вынести вычисления с нашего компьютера. Есть сервисы позволяющие играть на удаленном сервере с тонкого клиента. Почему такого не должно быть для веба? Самое очевидное - взять в аренду VDS или даже выделенный сервер, поставть на него Windows/Linux и ходить на них по RDP/X2GO. Там же - в облаке - можно запускать другие тяжелые для локальной машины приложения. Локальный компьютер как тонкий клиент.

Советуйте где есть более-менее живые VDS за условные 1000-2000р в месяц. Или специальный сервис для удаленного серфинга. Какой-нибудь RemoteApp.

На правах бреда можно использовать второй компьютер в доме. Ходить тонким клиентом по локальной сети гораздо приятнее.

Жду от Вас конкретных советов софта, настроек, сервисов и просто рассуждения на тему. Больше безумия!

Deleted

Это могут быть старинные машины до Core2Duo

Какой-то неадекватный расброс задан. От ZX Spectrum с Commodore 64 на которых даже text-only браузер будет тупить, до какого-нибудь Thinkpad T61 с 4-8Gb памяти, на котором последнейшие firefox с chrome вполне приемлемо работают даже в дефолтном варианте, а firefox можно даже заставить летать, если поколдовать с about:config и uBlock Origin.

Stanson ★★★★★ ()

Это могут быть старинные машины до Core2Duo или современные ультрабюджетные нетбуки.

$ lscpu
Architecture:          x86_64
CPU op-mode(s):        32-bit, 64-bit
...
Model name:            Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 3.60GHz
...
$ free -h
              total        used        free      shared  buff/cache   available
Mem:           2,9G        2,0G         86M        278M        865M        526M
Swap:          2,9G        636M        2,3G
$ uname -a
Linux mx 4.19.0-1-amd64 #1 SMP Debian 4.19.5-2~mx17+1 (2018-12-12) x86_64 GNU/Linux
$ firefox --version
Dark Theme Override
Mozilla Firefox 65.0.2

И? Норм современный веб. Не прям шикарно, но норм.

mandala ★★★★ ()

Больше безумия!

MX linux, xfce, firefox – плюс всякая ерунда. Все без надрачивания на какие-то настройки особенные. Конфиг мой выше. Да, приложения на электроне не запустишь пачку еще рядом с браузером, виртуалки отпадают (как раз это идет на впс-ки), а так норм.

mandala ★★★★ ()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)

Хорошо. Пусть будут машины на которых может выполняться Windows XP, но CPU в одно ядро и памяти 512-1024МБ. Если в текущем конфиге вас устраивает производительность Chrome - гоните эту мысль. Нам нужно наоптимизировать или извратиться.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от mandala

MX Linux легче тех же Lubuntu/Xubuntu? Использует какую-то магию?

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Обычная XFCE, магии не наблюдаю. А так дебиан дебианом, даже репы дебиановские, mx пакеты можно поделить на две группы: чисто свои для гуйни (мне ненужно), обновления по сравнению с дебианом – фактически просто бекпорты, но репах mx.

mandala ★★★★ ()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Если в текущем конфиге вас устраивает производительность Chrome - гоните эту мысль.

Попробуй не открывать больше одной вкладки.

Посмотри midori

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50234

greenman ★★★★★ ()
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 1)

По поводу VDS. Связка Windows 2016 + RDP ощутимо лучше связки Lubuntu + X2GO при прочих равных. RDP непбедим?

Deleted ()
Ответ на: комментарий от greenman

Да, было в планах посмотреть Midori. Раньше он поставлялся с легковесными дистрибутивами. Вижу, что он местами ломает разметку. Где прочитать чем Midori особенный?

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Midori 8 с экспериментальной поддержкой WebExtension

Тут почитай. Сайт у них работает, если чо, скажи спасибо РКН и их погоне за телеграммом, все под раздачу попали…

mandala ★★★★ ()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)

Если есть хотя бы 100Мб по сети, то сетевая прозрачность тебе в помощь. Проверено неоднократно. Если хочется оптимизироваться, то освой x2go.

Уменьшению отжиранию ресурсов также помогает использование более лёгкий чем умолчания WM (man fvwm) и SSD! Не, реально помогает — просто новая жизнь у «хилых» по сегодняшним меркам компьютеров начинается.

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Stanson

ZX Spectrum с Commodore 64 на которых даже text-only браузер будет тупить

Товарищ, text-only браузер для таких машин - это абсолютно недостижимая ни в каком виде утопия. На таких машинах даже собственно tcp-ip в абсолютно кастированном виде жрёт вообще всё.

lenin386 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от lenin386

На таких машинах даже собственно tcp-ip в абсолютно кастированном виде жрёт вообще всё.

Не надо вот этих вот сказочек. Минимальный TCP/IP с DNS и DHCP даже на каком-нибудь PIC с 2K RAM и 32К ROM вполне себе шевелится. Кроме того, можно вообще какой-нибудь TCP/IP offload типа W5500 подцепить. А вот парсер HTML - вот это уже жопа.

Stanson ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Stanson

Ну, и где ты 34 килобайта на Спектруме или Коммондоре возьмешь? Сюрприз, из 48 или 64к реально доступно около 30. И это - ВСЯ оператива. Ни для чего больше - нет ресурса. И быстродействие тоже не сравнивай. Разница с pic - несколько порядков. Не говоря уже о том, что сетевых устройств для этих машин нет и не было. Если ты подключишь сетевую карту к спектруму, ресурсов работать с ней у него не будет. У них быстродействия на hd floppy-то не достаточно.

lenin386 ★★★ ()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 5)
Ответ на: комментарий от Deleted

Хорошо. Пусть будут машины на которых может выполняться Windows XP, но CPU в одно ядро и памяти 512-1024МБ. Если в текущем конфиге вас устраивает производительность Chrome - гоните эту мысль. Нам нужно наоптимизировать или извратиться.

Да, устраивает. Не понимаю, как вы используете браузер, что вам не хватает такой конфигурации. Да, больше двух вкладок не открываю, незачем.
Intel Atom D2500HN 1Гб ОЗУ, Windows XP, полёт нормальный

tiinn ★★★ ()

Одноплатники разве что с андроидом.
С 4ГБ памяти и быстрой сд-картой, а еще лучше с ссд.

Deleted ()

Старые C2D нормально тянут, лишь бы оперативы было нормально.

user42 ★★ ()
Ответ на: комментарий от lenin386

Ну, и где ты 34 килобайта на Спектруме или Коммондоре возьмешь?

С чего ты взял?

vasya_pupkin ★★★★★ ()

Советуйте где есть более-менее живые VDS за условные 1000-2000р в месяц. Или специальный сервис для удаленного серфинга. Какой-нибудь RemoteApp.

Больше безумия!

Говноноутбук, который потянет современный WEB стоит дешевле 20 тыр. А это 10 месяцев работы твоего VDS. Ты предлагаешь какое-то расточительство.
Готов заходить на любые сайты и диктовать тебе их содержание по телефону за 200 тыр в месяц.

Promusik ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от lenin386

Костыляют для такого ретро сетевушки. Но! Там современный чип на несколько порядков быстрее всего остального компа.

mandala ★★★★ ()

Есть ноутбук с Windows 98, уже давно единственный вариант рабочего браузера это FF 2 с кастомным юзерагентом. Можно прикрутить флеш, но уже не нужно. Верстка всегда плыла, но в последние годы появилось много ругани на сертификаты. Есть облачные браузеры, которые подобно RDP/VNC возвращают уже отрисованную картинку страницы, но на десктопе они опять же не работают с древних виндах.

Lordwind ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Lordwind

но в последние годы появилось много ругани на сертификаты

+1. На WinNT 4.0 тоже гоняю второй FF. Но у меня памяти аж 256 Мб. Если сайт там умещается - вполне юзабельно.
В дуалбуте на этой же машине Win2K, там java и ОпераМини. Памяти жрёт мало, но другой косяк: проц грузит на 100%.
ЗЫ. А почему бы не использовать под Win98 Опера 11 на Престо?

tiinn ★★★ ()
Последнее исправление: tiinn (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от tiinn

На Win98 последняя опера вроде 9 или 10, насколько я помню до 11 версии она еще тогда криво рисовала сайты, а уж что сейчас даже подумать страшно

Lordwind ★★★★★ ()

Когда я сидел на помегабайтном GPRS, юзал Opera Mini Proxy (ompd). Только он уже сдох давно.

Alden ★★ ()

Если современный WEB не совместим с нашим компьютером - нужен другой WEB

А если девки давать перестанут, ты начнёшь трахать гусей?

hateyoufeel ★★★★★ ()

современные ультрабюджетные нетбуки

Palemoon, Otter.

Quasar ★★★★★ ()

Дело не столько в процессоре, сколько в памяти. Хромиум на 2 Гб - не жилец.

Deleted ()

Почему lynx не предлагать? Есть отличные продвинутые консольный браузеры: elinks, links2. Могут загружать картинки и даже выполнять жаваскрипт, поддерживают вкладки, закладки, в общем всё, что нужно. Только видео не посмотришь. Ничего лучше консольных браузеров под задачи ТС не подходит.

Когда сидел на Asus eee pc 701, тоже юзал жаву+оперу мини. Проца хватало, можно было до 10 вкладок открывать, вёрстка была отличная для 7" экрана. Но не было жаваскрипта (ненужен) и видео.

С того же ёжика ходил на десктоп через ssh -X firefox, тоже работало, но не слишком быстро, хотя можно было видео посмотреть с грехом пополам.

Пытался использовать малину и оранж пай как тачки для сёрфинга, но во-первых, тогда не было ФФ для ARM, а хромоубожество работало слишком медленно.

GT ()
Ответ на: комментарий от vasya_pupkin

Ну, давай посчитаем вместе. 48 килобайт. Минус 7 экран. Минус область системных basic. Её потом можно затереть и не использовать, но загрузить - то программу тебе надо как-то. Итого - стартовый адрес программы 25000, конечный адрес - 65535, ну и на стек отведи место. Итого 38 килобайт всего-всего. И это, если ты думаешь, что код для зедника занимает столько же, сколько для pic, то должен тебя разочаровать много.

lenin386 ★★★ ()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mandala

Ожидал я этой мудрости. Товарищ, меньше читай хоббистов и верь их словам. Это не сетевушки, товарищ. Это комп, к которому спектрум подключатеся как терминал.

lenin386 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от GT

Ютубчик, кстати, можно открывать через VLC, копируя в бравзере ссылку и вставляя её.

GT ()

я думаю слабые машины лучше использовать как терминал клиент в впску как ты и говорил. начать с tightvnc а там уже смотреть как с каналом дела.

mrdeath ★★★★★ ()

Когда-то тоже превозмогал из спортивного любопытства. Ни к чему не привело. 1-2к в месяц это 12-24к в год, при этом даже за 12 можно взять живой ноут на авито с i5 и 4гб ram. В моем случае это был dell e4300 (в последствии обзаведшийся 8гб ram, новой батарейкой с ali и ssd - бюджет на круг менее 20к, сам ноут встал что-то в районе 10-12) . На котором мало того что будет в _разы_ комфортнее серфить, так ещё и как-то работать.

phoen ★★ ()

Новый Raspberry PI 3 c корпусом, SD-картой и блоком питания стоит около 6000р. БУ на Авито сходу меньше. Монитор с клавиатурой и мышью, если ты не можешь намутить у знакомых, еще ну 2000. Итого: 8000р. То есть, в среднем, пол года работы твоей VDS.

При этом в тех же 6000р можно найти десктоп вменяемой производительности. Например: https://www.avito.ru/moskva/nastolnye_kompyutery/intel_core_i3_2120socket_115... (у тебя другой регион, там может и дешевле)

Я ребенку нашел i5 4го поколения с доставкой за 120 что-ли евро, сразу с SSD.

Зачем все это? Чтобы что?

Shaman007 ★★★★★ ()

Поддержу шамана. Тебе этот весь дроч ради борьбы с системой что ли? Купи б\у десктоп и не парься.

dk- ()

Если современный WEB не совместим с нашим компьютером - нужно WEB переделать!

Да!

На лету.

Нет.

Выход за рамки экономической целесообразности и здравого смысла категорически приветствуется.

специальный сервис для удаленного серфинга.

Ходить тонким клиентом

browsh во все поля

t184256 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

В плоскости твоей аналогии вывелись девки с клювом, шеей и без мозга, а старые вымерли. Выбора у ТСа нет, нежелание трахать гусей, выдаваемых за девок, вполне понятно.

t184256 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от t184256

Понятно-то понятно, но он предлагает обретение старых девок через машину времени, которую ещё надо изобрести. Так что он тот ещё извращенец.

tiinn ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Shaman007

Выход за рамки экономической целесообразности и здравого смысла категорически приветствуется.

Лохи мы с тобой. Оба. И читать не умеем.

ТС - респект :)

dk- ()

Самое очевидное - взять в аренду VDS или даже выделенный сервер, поставть на него Windows/Linux и ходить на них по RDP/X2GO

Сейчас компьютер на котором можно с приемлемой скоростью и комфортом бродить по Интернету можно взять даже бесплатно. Ну реально, дай объявление «приму старый компьютер в исправном состоянии». У меня вот на работе есть несколько комплектов материнка+процессор+память которые я просто выброшу потому что мне лень их продавать, да и не нужны они никому. А насчет VDS - да не получится так, гонять по сети картинку будет еще медленнее.

mbivanyuk ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Shaman007

Зачем все это? Чтобы что?

Затем, что учись внимательно читать:

или современные ультрабюджетные нетбуки.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Нет. Даже на ЛОРе JS. inb4 «да ладно тебе, она щипается небольно и перьев у нее почти нет» — не все столь уступчивы, как ты.

t184256 ★★★★★ ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)