У них же еще нету нифига, а уже на луну хотят?

У них просто другая модель разработки. У SpaceX - базар, у этих - собор. С кучей бабла медленно, но верно сразу пытаются запилить годноту.

Марс — государственная стратегия США. Теперь официально!

Здорово! Добавил в шапку основного трэда:
>>> Марс — государственная стратегия США. Теперь официально!

А я сразу после заявления Майка Пэнса говорил:

«Илон Маск, скорее всего, получит дополнительные государственные субвенции для SpaceX...»

Попил так не работает

Так он и работает. Берём задачу, которая не имеет коммерческой перспективы и «осваиваем бюджет». Тут в соседней теме негодуют, про попил на Эльбрусе. И чем же «лунная база» отличается от «наш процессор»? МЦСТ, как бы тоже негосударственный контрактор, но процессор-то хоть можно использовать.

Лунная база отличается научной и инженерной ценностью.
Эльбрус же по современным меркам довольно примитивен. Там, вроде, даже раскидывание команд по ядрам делается на уровне компилятора. Я не удивлюсь если разработать процессор уровня Эльбруса способен адекватный студент профильного направления из какого-то не слишком забитого ВУЗа.

А как они ракеты строят и в космос запускают?

Полностью с подачи НАСА, с их специалистами и технадзором, запускают же точно так же чьи-то космодромов, о какой лунной базе речь, если даже на земном поприще у них нету своей инфраструктуры, кроме арендованных складов для бэу ракет.

Лунная база отличается научной и инженерной ценностью

Чёт ржу.

а ещё имиджевой

имиджевой

Ну, то что в процессе попила будут делать мультики, никто и не сомневался. Нагнать пафоса американцы умеют.

Нет, Вася. Попил работает либо когда бюджет осваивается внутри одной организации (нет никакого Илона Маска, есть только НАСА/Роскосмос), либо когда наёмная фирма принадлежит руководителю фирмы пильщика (Илон Маск не работает в НАСА). Остальное, максимум, откаты и сговор.

А как они ракеты строят и в космос запускают?

с подачи НАСА, с их специалистами и технадзором

Дай ссылку об участии НАСА в постройке и запуске ракет Маска.

на земном поприще у них нету своей инфраструктуры, кроме арендованных складов для бэу ракет.

А еще у них есть производство своих двигателей и ракет.

Интересно - когда Маск таки достроит свой космодром, что ты будешь петь? Как говорится, «вы находитесь здесь».

Остальное, максимум, откаты и сговор

Бугагашечки. Это ни разу не попил, да. Так у нас в России оказывается высокоэффективное производство и никаких попилов. Максимум откаты и сговор. Всё как у белых людей.

Не, у нас именно попил и его даже не шибко скрывают.

«Планирует использовать»... =)

Полностью с подачи НАСА

И что-же НАСА подала?
Покажите пожалуйста аналогичные ракеты и двигатели у НАСА.

с их специалистами

Назовите, пожалуйста специалистов НАСА управляющих SpaceX

и технадзором, 

Назовите, пожалуйста, кто там надзирает над производством SpaceX.

запускают же точно так же чьи-то космодромов

Они арендуют площадку, но стартовый стол у них свой, оригинальной разработки.

у них нету своей инфраструктуры, кроме арендованных складов для бэу ракет.

У них есть завод по выпуску ракет, полигон для тестирования и разработки двигателей, корабли для посадки ступеней, корабль который ловит обтекатели, и строится свой комодром.


Надеюсь вы ответите еа мои вопросы.

Или вы просто лаете как Моська?

=)

И что же вызвало у вас две струи соплей из носа?

Обещать - не значит жениться. Планировать пользоваться можно до бесконечности.

Я наверное плохо объяснил главную идею поста.

Она в том, что НАСА решили переключиться на ракеты частных компаний.

Повторю на всякий случай :

Если раньше НАСА планировало использовать только разрабатывамый по его заказу космический корабль Орион, то теперь было заявлено что будут пользоваться услугами SpaceX и Blue Origin.

Представитель НАСА даже повторил известную цитату Элона Маска:

“We have reusable rockets [now]… Imagine if you flew here across the country to [NASA Ames] in a 737 and when the mission was over, you threw the airplane away. How many of you would have flown here?”

«У нас есть многоразовые ракеты [сейчас]. Представьте что вам нужно совершить перелет через всю страну в НАСА в Боинг 737 и когда перелет завершен, вы выбрасываете самолёт. Кто из вас смог бы прилететь?»

Идея поста и идеи Маска мне понятны. Я угораю с журналистских штампов.

Она в том, что НАСА решили переключиться на ракеты частных компаний

Это не новость, т.к. НАСА вроде бы не имеет своих заводов, т.е. всегда в конечном счёте заказывала производство у того же Боинга или Локхида. Не?

Это не новость, т.к. НАСА вроде бы не имеет своих заводов

Это очень даже новость, так как раньше НАСА планировало в первую очередь использовать корабли разработанные по их заказам и спецификациям.

Пенс на презентации развития космической программы говорил что на марс высадятся из Ориона.

Теперь же об Орионе даже не упомянули, так как на деньги потраченные только на разработку Ориона можно было раз 10 запустить Дагон2

Если Трамп продавит лунную базу, следующему президенту будет сложно отказаться без того чтобы выглядеть ретроградом.

А так как денег больше не будет, то прдётся летать на BFR а не на Orion.

А как бы вы написали, эту фразу?

Ну, что-то по типу:

«Достигнуто предварительное согласие...»

Или типа того.

Фраза «планировать пользоваться» выглядит несколько как кулуарные посиделки двоих кексов из SpaceX и NASA. И один другому говорит, под лёгким таким хмельком:
-- Ну что, бро, норм я пепелацы собрал?

А второй отвечает:
-- О, да! И я таки подумаю, и, возможно, воспользуюсь твоими услугами для создания долговременной лунной базы.

А наутро протрезвел и передумал.

Как к этому серьезно относиться если у них астронавтов на орбиту не на чем доставлять? Пусть сделают хотя бы это, у меня тоже много прожектов не оконечных, довести дела до конца это вот задача.

Я вообще сомневаюсь во всяких ниоткуда взявшихся SpaceX и иже с ними, если б в этих областях реально были бы деньги, то сейчас бы над проектами работали компании уровня Lockheed Martin (в которой только сотрудников 100к человек), а не... «стартапы».

компании уровня Lockheed Martin (в которой только сотрудников 100к человек)

Космические ракеты - отнюдь не главное занятие LM, так что урежь осетра.

Не смущает факт, что частная компания 16 лет от роду, достигла тех же результатов которых достигли целые страны в космической отрасли за пол века?(Запуск через 4 года после основания компании, свой двигатель, свое производство, свой инженерный состав, ага верю) Нет, вовсе не потому, что страны или крупные игроки отстатые, а просто потому, что чтобы сделать рабочий двигатель, сконструировать ракету, обдумать техническую документации, технологию производства, конструкционную, ремонтную документацию, металлургию, связь, электронику нужны десятилетия - чтобы пристреляться делать условные сопла для двигателей, нужно сначала пропустить тысячи часов горения двигателя и обжигания этого сопла, чтобы оно продолжило функционировать и работала вся механизация, далее нужно придумать сплав достаточно легкий, но с запасом прочности так как каждый вес на вес золота, нужно позаботиться о тысяче вещей, нужно написать тонны документации, нужны миллионы человеко/часов на производстве и в офисах, это не делается за несколько лет, даже после сотни запусков и отработки технологии до безупречного состояния - случаются осечки, даже сегодня на предприятиях в РФ вносятся коррективы в старейший и стабильнейший Протон-М.

Ну, а если они и достигли этих результатов(на самом деле нет, просто НАСА отдали им всю документацию, сделали ракету, DARPA проплатила первые фейловые запуски) то какого чёрта они не могут даже сделать машину не из китайских запчастей и без каких либо инновационных технологий? Засунуть в машину планшет, 18650 элементы и 4 электродвигателя, пригласить дизайнера из мазератти или откуда, запустить линию сборки на заводе Тойота, по-сути много ума не надо.

Короче верьте во что хотите, только зачем сюда-то тащить ваши фантазии и наивность? Кому вы пытаетесь доказать что этими «новостями»?

Я так понимаю, ссылок не будет?

Не смущает факт, что частная компания 16 лет от роду, достигла тех же результатов которых достигли целые страны в космической отрасли за пол века?

Я тебе больше скажу - она достигла гораздо большего, чем, например, Нигерия. И что?

сделать рабочий двигатель, сконструировать ракету, обдумать техническую документации, технологию производства, конструкционную, ремонтную документацию, металлургию, связь, электронику нужны десятилетия

Вообще-то нет, не нужны. Союз управился за 12 лет.

Ну, а если они и достигли этих результатов(на самом деле нет, просто НАСА отдали им всю документацию, сделали ракету, DARPA проплатила первые фейловые запуски)

Ну а на это у тебя ссылки есть?

то какого чёрта они не могут даже сделать машину не из китайских запчастей и без каких либо инновационных технологий?

Я бы спросил, что плохого в китайских запчастях, но мне пофиг и на запчасти, и на Теслу.

А собсно зачем повторять путь дидов пятидесятилетней давности, когда всем этим вещам в отработанном виде уже в универах учат? А на рынке хватает инженеров в этой области, в том числе из насы, боинга, рюзкекосмоса и прочих.

А за сколько времени СССР разработал? А США?

Каким вещам? Тебе в универе не дают готовый чертеж двигателя, со всеми агрегатами, каналами, технологиями, маршрутными картами. Тебе просто говорят, что вот есть реактивный двигатель, вот у него есть турбины, у турбин есть лопатки, это просто базовое знание как например знание о атомной бомбе, или работе реактора уранового, но сам предмет на бумаге все же надо сочинить, скомпоновать, начертить, придумать как изготовить, придумать из чего, сосчитать, изготовить, испытать, прогнать сотни испытаний, поставить в серию, и так КАЖДЫЙ УЗЕЛ, которых сотни или даже тысячи в летательном аппарате. Я говорю с нормальным человеком здесь или понимагия выела весь мозг и логические элементы окончательно?

но мне пофиг и на запчасти, и на Теслу

А на пепелац не пофиг? Тебя же на Марс все равно не отправят (а жаль).

За сколько времени мир пришёл к атомной энергетике, а бомбе? Это не под силу и сейчас почти никому, что говорить про какие-то кучки «стартапов»? Японцы до сих пор не могут даже базовые вещи сочинить в космонавтике, хотя там есть такая индустрия и над ней пыхтят.

но мне пофиг и на запчасти, и на Теслу

А на пепелац не пофиг?

Не пофиг. Хочу увидеть репортаж с лун Юпитера.

Тебя же на Марс все равно не отправят

Точно знаешь?

За сколько времени мир пришёл к атомной энергетике, а бомбе?

40006 лет и 40000 лет?

Это не под силу и сейчас почти никому

Не только лишь никому - мало кому это под силу.

Хочу увидеть репортаж с лун Юпитера.

Уже записан же

«Достигнуто предварительное согласие...»

Но ведь это было бы враньём.

Официально отказа от Орион не было.
Как и заявления об использовании частных разработок.

Выводы лично мои и авторов статьи.

то сейчас бы над проектами работали компании уровня Lockheed Martin

Вылезайте из криокамеры.

Они давно над этим трудятся!

только зачем сюда-то тащить ваши фантазии и наивность?

Действительно.
Зачем вы тащите сюда ваши наивные фантазии?

Вы ведь не привели ни одного подтверждения ваших наивных фантази!

Ждемс ;)

Сейчас не под силу, потому что нельзя, и это никак не влияет на темы моих вопросов.

Японцы до сих пор не могут даже базовые вещи сочинить в космонавтике, хотя там есть такая индустрия и над ней пыхтят.

Хаябуса-2 достиг астеорида Рюгу в июне этого года. На данный момент, на сколько я помню, ведется сбор образцов. Отбытие обратно запланировано на декабрь 2019 года, возвращение на землю - на декабрь 2020.

Какие доказательства здравого смысла, тебе шизофренику, можно привести? Это ты сюда изначально принес свою шизофрению, и теперь пытаешься всех окунуть в неё и играть по твоим правилам - нет, такого не будет, сам сходи с ума тихо у себя в белой комнате, не надо нам здесь этого.

Хорошо, беру свои слова обратно, Jaxa серьезная организация - но она государственная, её корни произрастают из середины 20 века, а не нулевых годов, и готовой бюджет в несколько млрд долларов и черт знает сколько сотрудников, которые живут возле кульманов и бесконечных стопок документов с расчётами. Давайте сосиску с пальцем не будем сравнивать короче говоря.

Jaxa серьезная организация - но она государственная

И это почти всегда проблема, на пример.

готовой бюджет в несколько млрд долларов

Ииииии?

черт знает сколько сотрудников, которые живут возле кульманов и бесконечных стопок документов с расчётами

Даже стало интересно, есть ли в JAXA хоть один кульман.

Хотя, это ж Япония, у них верность традициям.

Давайте сосиску с пальцем не будем сравнивать короче говоря.

Всегда радовала скорость переобувки. То японцы не умеют в космос, не смотря на многомиллардные траты, то «анажигасударствинная».

Какие доказательства здравого смысла, тебе шизофренику, можно привести? 

А, так вы с собой разговариваете.

Ок.

Кстати, не знал что вы шизофреник.
Подпишу вас пожалуй ;)

Извиняюсь, что встреваю в ваш внутренний шизофреничный спор, но вы могли бы привести доказательства любой из ваших наивных фантазий, например:

НАСА отдали им всю документацию, сделали ракету, DARPA проплатила первые фейловые запуски

Или

НАСА, с их специалистами и технадзором, 

Или

 у этой компании(СпейсХ) нету никаких наработок, инженерного коллектива, тех.документации и так далее

;)