LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Как можно было бы пользоваться телегой, если бы Дуров сие поддержал :)

 чтоделать


0

1

1) Создаём VPS в зарубежах

2) iptables'ом Перанаправляем порт X на порт Y socks5-сервера телеграма

От Дурова - только sock5-сервер.

Преимущества подхода:

+ Не нужно настраивать VPN, который чреват геморроем на стороне телефона и не все в него умеют

+ Не нужен никакой sock5-прокси на VPS с передачей паролей открытым текстом

+ Даже если к VPS прицепится миллион левых клиентов - она не «ляжет» сама по себе, поскольку там нагружать нечего

Недостаток подхода:

- пробитую дыру-портал в телегу всё равно легко засниффить, как минимум по IP-адресу назначения трафика, серверу socks5 telegram - и тогда можно использовать трафик на чужой VPS-ке для своего подключения.

- если всё-таки к VPS прицепятся «пьявки» в огромном количестве, то заметить это будет трудно, из-за чего легко будет просадить весь месяный трафик

Повторюсь, почему VPN и sock5 плохо:

1) VPN - жрёт батарейку и вроде бы на нерутованных телефонах с ним проблемы. Плюс виртуалка с KVM/vmware дороже, чем OpenVZ

2) Sock5 - вообще треш: ты либо открываешь прокси всему миру, либо соглашашеься на то, что пароли будут ходить открытым текстом, и в итоге твой прокси всё равно будет открыт всему миру

★★★★★

Всё, поздно пить боржоми — последняя телега ушла. Помаши вслед и по шпалам, по шпалам, по шпалам...

Deleted
()

Скажите, а если Дурову так «не важны» пользователи из СССР, то почему он цепляется за ВПН-ы и борется за свободу переписки.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 2)

Вообще поддержки https-прокси в мобильном клиенте было бы достаточно... Вот только мобильный клиент собираются выпиливать.

DRVTiny ★★★★★
() автор топика

Как можно было бы пользоваться телегой, если бы Дуров сие поддержал :)

Ага, поддержал - помахал паяльником в .... Он есть крупный бизьнесьмен, а значит на него закон найдут или подправят имеющийся. Когда-то можно было в бухом виде без прав на незарегистрированной тачке по городу рассекать, и за это даже штраф не имели права дать. Но после того как схему пропиарили по зомбоящику, депутаты проснулись и залепили отверстие в законодательстве - тут тоже самое должно быть. Используйте джаббер и не надейтесь на Дурова.

Napilnik ★★★★★
()

а что мешало оставить обмен ключами для безопасных чатов для конечных пользователей, пускай бы они сами генерировали и обменивались ключами, через тот же телеграм

но при этом сам месенджер был открыт и не токсичем

типа ставка на хомячков, которые не могут сами ключи установить даже через специальный диалог?

fMad ★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Нет уж, теперь Дуров - национальный герой для тех 23% разумных людей, включая младенцев, которые не голосовали за нквдшника из кооператива «Озеро». Так что только телега, только хардкор!

DRVTiny ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от fMad

Потому что нечего форкать — доступен код только для клиента. Сервер — закрыт.
Как вообще кто-то этим пользовался?

Deleted
()

Завязывайте с боржоми. Лучше переходите на маргинальные приложения для обмена сообщениями, хоть на XMPP+OTR и никому не рассказывайте! Сведения передавайте лишь из уст в уста, народной молвой. Болтун — находка для чиновника.

Valeg ★★★
()
Ответ на: комментарий от DRVTiny

для тех 23% разумных людей, включая младенцев, которые не голосовали за нквдшника из кооператива «Озеро».

А за кого лучшего было позволено голосовать? Если ты не в курсе, эпопея с управляемой клубничкой случилась из-за того, что другие кандидаты не верили в свои способности собрать кристально чистые подписи. Ну ещё Вольфович был, он прикольные речи толкает.

Так что только телега, только хардкор!

Самое то для Дон Кихотов из 21 века, за неимением нужного количества ветряных мельниц. Нынешние ветряные электростанции для подвигов не годятся - лопасти расположены слишком высоко и больно бьются.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DRVTiny

Вообще поддержки https-прокси в мобильном клиенте было бы достаточно...

Нахрена? Разве у телеги не секьюрный хендшейк?

KillTheCat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Скажите, а если Дурову так «не важны» пользователи из СССР, то почему он цепляется за ВПН-ы и борется за свободу переписки.

А как иначе? Тут недавно олигархов за то что они, якобы, поддерживают правительство РФ накрыло санкциями. И это с поддержкой многих стран, ну кроме отсталых типа КНДР.
Я вот не понимаю как компания не базирующаяся в РФ может выполнять требования ФСБ - где гарантия что завтра им не сделают атата за поддержку власти РФ?

KillTheCat ★★★★★
()

Телегой можно было бы пользоваться если бы 1) Дуров отменил привязку к телефону. 2) Дуров выложил код референсного сервера. 3) С запущенного сервера можно было бы писать пользователям дуровского и обратно.

demrnd
()

Клиенты Telegram умеют socks5 из коробки.

либо соглашашеься на то, что пароли будут ходить открытым текстом

https://tools.ietf.org/html/rfc1928

Там вроде «открытый текст» - не обязательная опция.

Sorcerer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DRVTiny

Вот только мобильный клиент собираются выпиливать.

Из GP? Знаете про f-droid?

SR_team ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DRVTiny

23% разумных людей, включая младенцев

53 миллиона от 146 миллионов это больше 30%. Но с вашей цифрой можно согласится, если откинуть младенцев.

SR_team ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

И как увязаны вместе желание оставаться анонимным и использование симки, оформленной на свой паспорт?

Криво написал как-то. «Своя» сим-карта — это уже полное отсутствие какой-либо анонимности.

Solace ★★
()
Последнее исправление: Solace (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от demrnd

Можешь еще успеть запилить, не знаю, поддержку OOXML например нормальную. А что, он же открытый, не проблема!

t184256 ★★★★★
()

говорящая фамилия...

amd_amd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от demrnd

Открытый стандарт офисных документов от Microsoft. Говорят, что даже эталонная закрытая реализация соответствует ему чуть менее чем полностью.

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

Ну тогда точно никому не нужно. Офисом пользовался года три назад. Если эксель еще можно считать нужным ПО, то остальное нафиг не нужно.

demrnd
()
Ответ на: комментарий от demrnd

Я не за стереотипным «ненужно» пришел, а высмеять

«Пофиг на протокол. Если он известен, то реализацию можно написать».

t184256 ★★★★★
()

- пробитую дыру-портал в телегу всё равно легко засниффить, как минимум по IP-адресу назначения трафика, серверу socks5 telegram - и тогда можно использовать трафик на чужой VPS-ке для своего подключения.

Любой уважающий себя socks5 сервер позволяет настроить ACL-списки, куда можно ходить через него, а куда нельзя, и кому. Как минимум dante это точно умеет.

qrck ★★
()

2) Sock5 - вообще треш: ты либо открываешь прокси всему миру, либо соглашашеься на то, что пароли будут ходить открытым текстом, и в итоге твой прокси всё равно будет открыт всему миру

3poxy может хранить пароли в md5 и еще в чем-то, не только plain text

garik_keghen ★★★★★
()

Но зачем? Телеграм УМВР до сих пор.

next_time ★★★★★
()

дуров сам тебе сделает socks5 сервер и даст доступ - чего тебе еще нужно ?

Jopich1
()

то что «самый защищенный мессенджер» использует дырявый socks5 - вот это реально треш

Jopich1
()

Изначально телегу нужно было сделать с автоматическим VPN, как в Operе, а теперь эти путинские хуесосы бздят от народа, от майдана или от революции. Мол, типа террористы..., террористы... Настоящие террористы это они сами фсбшники и путинские крысы. Которые взрывали мирных граждан в 90-х. Рязанский сахар никто не забыл. А сам путин главная их ботоксная крыса.

Hufoc
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Скажите, а если Дурову так «не важны» пользователи из СССР, то почему он цепляется за ВПН-ы и борется за свободу переписки.

Я тоже об этом думал и моя логика привела к тому, что это пиар и у него в РКН друзья или он запплатил за рекламу, чтобы Телеграф обошёл WhatsApp по популярности.

xwicked ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Jopich1

Так данные, передающиеся по туннелю всё равно шифрованные уже самим протоколом телеги. Не пофиг ли на среду передачи?

KivApple ★★★★★
()

Привязку к номеру телефона можно было бы использовать для построения устойчивой p2p mesh сети. Без всяких vpn и крайне сложную к забану, особенно еще и с обфусцированным протоколом, все-равно там трафик относительно небольшой.

Но этого не сделали.

praseodim ★★★★★
()

Ваш Дуров это тайный агент гэбни. Он добивается блокировки всего интернета, инфа 146%

burato ★★★★★
()

А зачем? Что-то пока не ощущается что телегу заблокировали, видимо роскомпозор это технически не может.

Siado ★★★★★
()
Последнее исправление: Siado (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lenin386

У меня такая мысль странная возникла, что Дуров вообще на зарплате у наших властей сидит - и его задача в том, чтобы придать законный вид той вакханалии которая прямо сейчас происходит с блокировкой подсетей амазона и гугла, а дальше, видимо с окончательным огораживанием страны от остального цивилизованного мира.

DawnCaster ★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Так ему может и не важны, а парнягам из ЦРУ нужна замена твитора чтоб баранов направлять. А тут такие репрессии.

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Hufoc

Да прям таки боятся майдана. Вертолет в кремле уже готов вывезти Путина и его двойников в северную Корею.

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Он проживет и без них, но просто так отказываться от них и бросать их не намерен

cvs-255 ★★★★★
()

Как я понимаю цель дурова не разработка мессенджера, а устройстово цирка:

Почти сразу после того, как Роскомнадзор заставил операторов и провайдеров заблокировать Telegram, мессенджер обошёл ограничения и продолжил работать на смартфонах без использования прокси-серверов и VPN. Telegram обошёл блокировку, используя довольно хитрую схему, для устранения которой бесполезно блокировать IP-адреса (чем сейчас занимается Роскомнадзор). Рассказываем, как у команды Дурова получилось это сделать.

В мессенджере используется сервисный пуш с названием DC_Update, служащий для обновления адреса дата-центра, с которым связывается приложение. В обычных условиях он нужен для увеличения стабильности работы и ускорения отправки и получения сообщений, но, как оказалось, может использоваться для обхода блокировок.

Этот пуш привязан к ID-номеру устройства и приходит не от сервера Telegram, а с серверов Google, Apple или Microsoft (в зависимости от используемой платформы). При обработке пушей приложение может получать новые адреса серверов Telegram. Для блокировки такого пуша глупо вносить в «чёрные списки» миллионы адресов Amazon и других хостеров. В теории Роскомнадзор мог бы узнать, какие IP-адреса используются для доставки уведомлений на смартфоны, и заблокировать их, но в этом случае абсолютно все приложения перестанут получать пуши. Веб-версия Telegram не использует DC_Update, поэтому она, скорее всего, останется заблокированной.

Следующим шагом Роскомнадзора обратится к Google и Apple и Microsoft с требованием убрать приложения Telegram из российских сегментов их магазинов. Безусловно, компании послушаются, но приложения всё равно останутся во всех остальных странах (Роскомнадзор там бессилен), а пуши продолжат приходить на смартфоны пользователей. Заблокировать их у Роскомнадзора не получится.


Ссылка https://www.iguides.ru/main/other/dlya_unichtozheniya_telegram_pridyetsya_nar...

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 3)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.