LINUX.ORG.RU

Krita Foundation в ОПАСНОСТЕ!

 


0

2

Сабж (осторожно, сайт временно недоступен из-за огромного наплыва зевак)

Krita Foundation in Trouble
(1.08.2017)

Even while we’re working on a new beta for Krita 3.2 and a new development build for 4.0 (with Python, on Windows!), we have to release some bad news as well. The Krita Foundation is having trouble with the Dutch tax authorities. This is the situation:

In February, we received an audit from the tax inspector. We were quite confident we wouldn’t have any problems because when we setup the Krita Foundation in 2013, we took the advice of a local tax consultant on how to setup the Foundation and its administration. We registered for VAT with the tax authorities and kept our books as instructed by the consultant.

However, the tax inspector found two problems springing from the fact the Foundation sells training videos and books, so it is not 100% funded by donations. This means that the tax authorities see the Foundation is as partly a company, partly as not a company. ...

https://krita.org/en/item/krita-foundation-in-trouble/

(кешированная версия страницы - http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:https://krita.org/en/ite...

Трэд

https://news.ycombinator.com/item?id=14899155

Cast AP

★★★★★

Три звезды, а Ъ не уважаешь...

Zhbert ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Я с радостью бы добавил деталей, если бы смог открыть сайт Криты, но он пока 'лежит'. Вытяните кеш гугла если он уже есть для данной страницы

atsym ★★★★★ ()

Кратко.

...However, the tax inspector found two problems springing from the fact the Foundation sells training videos and books, so it is not 100% funded by donations. This means that the tax authorities see the Foundation is as partly a company, partly as not a company.

...In other words, because we’re mostly not a company, we should not have claimed back the VAT we paid; but we’re also considered fully a company, so we should have paid VAT in the Netherlands over Dmitry’s work, which we could not have claimed back because the Foundation is mostly not a company.

...The result is a tax bill of 24,000 euros.

AlarinPerfect ★★ ()
Последнее исправление: AlarinPerfect (всего исправлений: 1)

Dutch tax authorities

Предложите им переехать в Россию.

entefeed ★★ ()
Ответ на: комментарий от AlarinPerfect

...The result is a tax bill of 24,000 euros.

Который удалось снизить до 15 тысяч, но ценой услуг бухгалтера стоимостью в четыре тысячи. Итого 19 000.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

Остап Бендер отдыхает на их фоне...

Итого 19 000.

А €6 в карман? ;-)

We have consulted with an accountant, and together we got the bill reduced to 15,006 euros

€15006+€4000=€19006

А вообще они хитро*** в этой Krita Foundation: прикинувшись 'non-profit organisation' клепали видосики и штамповали книжки за твердую валюту, при этом не платя никаких налогов (я тоже так хотел бы жыть). А теперь, когда поймалы за жырную лапу прикидываются белыми овечками

However, the tax inspector found two problems springing from the fact the Foundation sells training videos and books, so it is not 100% funded by donations. This means that the tax authorities see the Foundation is as partly a company, partly as not a company... For the future, we’ve separated the sales of training videos, artbooks and sales on the Windows Store and Steam out to a separate company, so the Krita Foundation is 100% a non-profit.

atsym ★★★★★ ()
Последнее исправление: atsym (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alwayslate

что то там лютуют в Нидерландах ...

Да всё там правильно не может stichting вести коммерческую деятельность. Он должен существовать на пожертвования. Что им мешало создать еще одну компанию и продавать тренинги? Потом бы пожертвовали заработанное в фонд и вернули б еще уплаченый НДС. А тут сделали все через Ж вот Belastingdienst и возбудился.

java_util_Random ()
Ответ на: комментарий от alwayslate

Ну если серьёзно, то их первый бухгалтер просто ниасилил сложность ситуации, когда давал рекомендации. Претензия налоговой понятна. Разделение на некоммерческий фонд и бизнес-единицу в таких случаях — принятая норма. Так работают Мозилла, Ардуино и прочие. Этого и надо было придерживаться изначально. Теперь будут.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

Ну если серьёзно, то их первый бухгалтер просто ниасилил сложность ситуации, когда давал рекомендации

Скорее их первый бухгалтер как раз и подсказал как косить бабло и забивать на налоговую. И что-то мне подсказывает что этот первый бухгалтер был из exUSSR...

atsym ★★★★★ ()
Ответ на: Остап Бендер отдыхает на их фоне... от atsym

Я всерьёз подумываю о том, чтобы перестать реагировать на твои комментарии ввиду их околонулевой ценности.

А вообще они хитро*** в этой Krita Foundation: прикинувшись 'non-profit organisation' клепали видосики и штамповали книжки за твердую валюту, при этом не платя никаких налогов (я тоже так хотел бы жыть).

А на самом деле:

We did pay the VAT over everything we sold, of course.

Это по твоей же ссылке на HN: https://news.ycombinator.com/item?id=14899324.

Для технаря ты слишком невнимательный.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

Внимательность к пространственным текстам это черта филологов, а не технарей.

Если они 'исправно платили по счетам', подобной ситуации не произошло бы. А так, из-за манипуляций своими же руками (ну не все же там в Krita Foundation полные нули в правовых отношениях) сами и загнали себя в этот угол. А платить за это призывают пользователей.

Though there is no reason to wait until September to make a donation or join the development fund!

atsym ★★★★★ ()
Последнее исправление: atsym (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от atsym

Внимательность к пространственным текстам это черта филологов, а не технарей.

Как много ошибок в признании «я лажанул».

А так, из-за манипуляций своими же руками (ну не все же там в Krita Foundation полные нули в правовых отношениях)

В крита фаундейшн именно полные нули в правовых отношениях. Продолжим цитирование:

Well, we asked a professional to help us setup things, because, as a dumb coder, I had no idea on how to do that..

Источник: https://www.reddit.com/r/linux/comments/6qv2gg/krita_foundation_in_trouble/dl...

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

because, as a dumb coder, I had no idea on how to do that

Здесь звучит признание в тупости только одного кодера. Он там один единственный человек в Foundation?

atsym ★★★★★ ()
Последнее исправление: atsym (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от atsym

Он там один в Foundation?

А ты догадливый! Ещё и вопросы задавать начал. Всегда бы так.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

Это был риторический вопрос, подразумевающий что он там не один. Но на самом-то деле в Foundation как минимум четверо: Valerie Norwood, Stacy Kitahata, Becky Collier, Jonathan Koc

http://www.kristafoundation.org/index.cfm/page/About-Us-Staff-Bios

atsym ★★★★★ ()
Последнее исправление: atsym (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от atsym

Krista Foundation

Это не те дроиды, которых вы ищете.

Seattle, WA

Континент тоже не тот. Ну, хоть планету ты угадал.

AP ★★★★★ ()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от java_util_Random

Да всё там правильно не может stichting вести коммерческую деятельность.

Что им мешало создать еще одну компанию и продавать тренинги? Потом бы пожертвовали заработанное в фонд и вернули б еще уплаченый НДС. А тут сделали все через Ж вот Belastingdienst и возбудился.

все понял теперь.

alwayslate ()
Ответ на: комментарий от AP

P.S.: Да, тупонул чёт :-/

Теперь вот читаю правильную страницу...

https://krita.org/en/about/krita-foundation/

... и вижу, что

The Krita project was started by the KDE community in 1998. Krita is still part of the KDE community: all Krita contributors are KDE community members! KDE is an international community working together to create free and open source software for users all over the world

То есть посоветоватся с более опытными участниками из KDE Foundation о том как организовывать свою «independent non-profit, public organization with the following goals» (среди целей которой не указано о получении прибыли из видосиков и книжечек) этот «dumb coder» не захотел (?), а платить по счетам за свою тупость призывает ползьователей. Ну, ОК.

atsym ★★★★★ ()
Последнее исправление: atsym (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от atsym

То есть посоветоватся с более опытными участниками из KDE Foundation

KDE e.V. ничего не продает, зарегистрирована в другой стране (Германия) и, соответственно, находится в другой юрисдикции.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

Принципы работы 'non-profit' организаций почти идентичны во всех странах с современной рыночной экономикой.

atsym ★★★★★ ()

Т.е. теперь оно наконец-то загнется, как и положено? Заметил, что в последние месяцы некоторые из шин-пользователй, что раньше расхваливали krita, пересели обратно на sai/mangastudio/photoshop.

Khnazile ★★★ ()
Ответ на: комментарий от atsym

Читай по губам: KDE e.V. ни-че-го не про-да-ет.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Khnazile

Т.е. теперь оно наконец-то загнется, как и положено?

Этого тебе придется ещё изрядно подождать.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

Ну дык создавая 'independent non-profit, public organization' он понимал что работа фундации не должна проводить коммерческую деятелность. Он («dumb coder») сейчас косит под 'блондинку' создавая из себя образ жертвы. Но деньжата таки были заработаны из продаж, а налог уплачен не был. Он знал и полностью осознавал что делает, полагаясь только на «авось пронесёт».

atsym ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от atsym

работа фундации не должна проводить коммерческую деятелность

Фонд может торговать. Более того, они включали VAT в стоимость товаров и платили государству разницу (это если упростить). Но не учли, что работа Димы, который сидит в Москве, подпадает под cross-border tax regulation.

Но я, кажется, понял: тебя не интересуют факты. Так что придётся прекратить кормление и отнять тебя от информационной сиськи. Дальше как-нибудь сам.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от beresk_let

Я ровно это уже цитировал выше. Чувак просто непрошибаем.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от beresk_let

Вся соль в том, под каким предлогом 'non-profit' организация приходит в банк платить налоги с продаж (а доказательств-то нет, только верить на слово «of course»?)

atsym ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alltiptop

Теперь так и будут мелкать эти твои €6, потому как их уже не округлить :-D

atsym ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от atsym

Ты троллишь так неумело или реально читать не умеешь?

leave ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от leave

However, the tax inspector found two problems springing from the fact the Foundation sells training videos and books, so it is not 100% funded by donations. This means that the tax authorities see the Foundation is as partly a company, partly as not a company. ...

atsym ★★★★★ ()

а закрыть эту Krita Foundation с начисленным штрафом и открыть вместо неё Krita Foundation+ никак? :)

Harald ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Harald

Да не вопрос, но придется тогда закрыть членов этой Krita Foundation.

atsym ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от atsym

переоформить директора на бомжа задним числом? :)

Harald ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alwayslate

но что то там лютуют в Нидерландах ...

штраф за косяк во Франции — $4500 если в долларах.

Bruce_Lee ()
Ответ на: комментарий от leave

Сноси трэд полностью. Кому какое дело до того, что творится в комманде Krita

Отметил трэд как «решенный»

atsym ★★★★★ ()
Последнее исправление: atsym (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от atsym

До криты многим есть дело, а вот до твоих домыслов, что разработчик - мошенник, действительно, немного.

leave ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от beresk_let

НДС (VAT) — не единственный налог, подлежавший уплате...

bormant ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от leave

Я нигде не говорил что он мошенник, а указывал на то что он 'хитрый жук'.

atsym ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от atsym

Вся соль в том, под каким предлогом 'non-profit' организация приходит в банк платить налоги с продаж (а доказательств-то нет, только верить на слово «of course»?)

Не тупи, некоммерческие организации могут вести коммерческую деятельность, но в интересах организации, а не владельца. Т.е. деньги подотчетны и их можно тратить только на деятельность организации, а не на бухло и шлюх.

Neurotizer ()
Ответ на: комментарий от AP

Фонд может торговать.

Может, но и должен с этого налоги заплатить.

the tax inspector found two problems springing from the fact the Foundation sells training videos and books, so it is not 100% funded by donations. This means that the tax authorities see the Foundation is as partly a company, partly as not a company

Перевожу для Ъ и кого на google translate забанили:

Налоговый инспектор обнаружил две проблемы возникшие из того факта, что организация продавала обучающее видео и книги, таким образом она не на 100% финансировалась пожертвованиями. Это означает, что налоговые органы увидели в организации частично коммерческую компанию, а частично не коммерческую компанию.

foror ★★ ()
Последнее исправление: foror (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от leave

Чо, власть в голову ударила и не лечимся? Ты с этим не затягивай сходи к врачу.

foror ★★ ()
Ответ на: комментарий от foror

Может, но и должен с этого налоги заплатить.

Цитата про выплаты была выше, классно шлангуешь.

AP ★★★★★ ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)