LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

кипящий вакуум

 , , , ,


2

2

А насколько далеко прогрессивному человечеству до энергетических установок на сей основе? Я уж не заикаюсь про двигатели. Можно ли сейчас вообще современными технологиями создать приличный вакуум ? Без воздуха, даже низкой концентрации.
А то оосень хочеца в космос :-(


Ссылки:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нулевые_колебания
http://fizvakum.narod.ru/3_6.htm

Для ъ:
в вакууме возникает пара частица-античастица. Нужно
1. создать вакуум (какие критерии?)
2. разделить пару до того, как они успеют аннигилировать.
3. Использовать их энергию для наращивания мощности/скорости потока выкачивания энергии.

П.С. добавил тег вещества для социальных задротов.

★★★★★

Последнее исправление: darkenshvein (всего исправлений: 1)

Для диванных воиск можно инфу на то что античастицу вообще смогли на практике получить?

UVV ★★★★★
()

1. создать вакуум (какие критерии?)
2. разделить пару до того, как они успеют аннигилировать.
3. Использовать их энергию для наращивания мощности/скорости потока выкачивания энергии.

1. Берёшь лампу накаливания и добываешь оттуда вакуум.
2. Антипроволочкой ловишь античастицы и складываешь в антикоробочку.
3. Наращиваешь мощность потока выкачивания.
4. Profit!

Stahl ★★☆
()

Ты на 2 затратишь больше энергии, чем получишь по 3. Закон сохранения энергии как бы никто ещё не отменил и КПД всегда забивает ещё гвоздей в гроб переворчивателям миров.

Ну и да, пары частица-античастица возникают везде и вещество этому никак помешать не может.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Evgueni

Ты на 2 затратишь больше энергии, чем получишь по 3

первоначально, да, до фига. но я надеюсь окупить это на третьем этапе.

darkenshvein ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от darkenshvein

Я сходил по ссылкам в топике. Не — не окупится. А тебе в описание добавлю, что ты шиполюб и акимоложец или ещё чего грубее.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Ну и да, пары частица-античастица возникают везде и вещество этому никак помешать не может.

оуу. значит наличие частиц (то бишь отсутствие вакуума) этому процессу никак не мешает? я думал атомы и молекулы этого мира как пробка, которая мешает появляться паре частица-античастица.

darkenshvein ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от darkenshvein

С какой такой стати? Более того каждая заряженная элементарная частица имеет соответствующую ей шубу из виртуальных пар.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от darkenshvein

не шаришь, это антизнание физики!

Deleted
()

кипящий вакуум

чота вспомнилось: «кипит наш разум возмущенный...»

conalex ★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

про испарение черных дыр почитай - прикольненько

ist76 ★★★★★
()

2. разделить пару до того, как они успеют аннигилировать.

У меня знание физики на уровне пятой пересдачи экзамена, но разве они аннигилируют друг с другом, а не с другими частицами?

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от Tark

смотря как разлетятся, после появления, не?
а суть в этом?

darkenshvein ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

ну это естественно, там надо очень хорошо знать основы. и очень много вещей помнить, по которым делали исследования и ставили опыты во всяких коллайдерах.

darkenshvein ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от darkenshvein

извини, не заметил

Забей. Тебе не понять. Люди без чувства юмора не способны заметить шутку. Это не их вина. Просто так есть. Не стоит извиняться.

Stahl ★★☆
()

Можно ли сейчас вообще современными технологиями создать приличный вакуум ? Без воздуха, даже низкой концентрации.

можно и уже давно. man d-wave

n_play
()
Ответ на: комментарий от darkenshvein

По идее диод должен выпрямлять собственный тепловой шум, покопайся с этим, может и удастся сделать теплошумовую батарею.

torvn77 ★★★★★
()

Можно ли сейчас вообще современными технологиями создать приличный вакуум ?

Да: вакуумный насос © + геттер ©.

разделить пару до того, как они успеют аннигилировать.

Демон Максвелла ©, т. (666) 666-666-666 :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от UVV

Уже даже ансамбли удерживают, недоло правда, а всяких электрон-позитронных и протон-антипротонных ускорителей - немало.

Avial ★★★★★
()

в вакууме возникает пара частица-античастица.

Нет. Поэтому пункты 1, 2, 3 бессмысленны.

ya-betmen ★★★★★
()

разделить пару до того, как они успеют аннигилировать.

И ты уже придумал способ как это сделать?

morse ★★★★★
()

в вакууме возникает пара частица-античастица

Виртуальная пара, то есть не пара совсем а нечто придуманное, на эту пару похожее. Вот например, у тебя есть 0 яблоков. Этот 0 настоящий, реальный, но тебе сильно захотелось погрызть яблок, так что же делать? И тут тебе на помощь приходит математика! Разделяем 0 яблоков на пару «яблок+антияблок». Антияблок ты выкидываешь в глубокую яму, заливаешь бетоном и закапываешь, а яблок спокойно ешь. Так это выглядит в теории, вот только практика смеялась с неё.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suigintou

man поляризация вакуума

При поляризации вакуума не обязаны возникать протон+антипротон. В протоне куча энергии и в антипротоне куча такой же энергии, только направление вихря (спина) обратное. В частице и античастице энергия одна и та же. С чего это при приложении к вакууму X энергии в нём должно боразовываться частиц содержащих ~100X энергии.

Napilnik ★★★★★
()

1. создать вакуум (какие критерии?)
2. разделить пару до того, как они успеют аннигилировать.
3. Использовать их энергию для наращивания мощности/скорости потока выкачивания энергии.

Внезапно, для разделения потребуется именно столько энергии, сколько и можно от них получить

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Ну вообще, частицы-античастицы возникают только если смотреть относительно вакуума свободного гамильтониана. В физическом же вакууме ничего такого нет, т.к. в нем это уже все учтено.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tark

Если смотреть матрицу рассеяния, то всегда есть диаграммы без внешних «хвостов». Когда считают взаимодействие двух частиц, то вклад от этих диаграмм можно не учитывать, потому что он в нормировочный множитель уходит.

Если ты хочешь эти частицы разделить, то ты должен как-то с ними провзаимодействовать. Например, если у тебя есть 2 фотона с пересекающейся траекторией, то они могут, провзаимодействовав с виртуальными электроном и позитроном, сделать их реальными. Будет та же диаграмма, что и при аннигиляции, только наоборот

cvs-255 ★★★★★
()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от kravich

Внезапно, это просто особый вид аккумулятора энергии, т.к. черную дыру еще создать надо, затратив на это энергию

cvs-255 ★★★★★
()

А то оосень хочеца в космос :-(

ну.... ладно. Из катапульты в сторону Солнца тебе подойдёт?

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

нееее. я думаю тут нудны мощные магнитные поля, как минимум, чтобы остаточные молекулы выпиливать из «сферической» ёмкости. или пушка. но тут вопрос удже проницаемости и куда они будут деваться, если сосуд непроницаемый даже для ЭМ волн. короче, у меня не хватает теории

darkenshvein ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от cvs-255

даже если процесс будет происходить ступенчато?

darkenshvein ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от cvs-255

В физическом же вакууме ничего такого нет, т.к. в нем это уже все учтено.

а может тогда там что-нибудь эфир осталось ?

darkenshvein ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.