LINUX.ORG.RU

О сфере Дайсона или о большом кольце. Как всех эвакуировать?

 , , , ,


0

2

Вспомнил серию «звёздного пути» (новое поколение). Где нашли покинутую сферу Дайсона с нестабильной звездой внутри.

Предположим какая то цивилизация или мы люди в будущем построим что то похожее на сферу Дайсона, например широкое орбитальное кольцо, которое будет вращаться вокруг звезды тем самым удерживая свой вес и имитируя гравитацию центробежной силой. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Ring_World_model.png?uselang=ru

И предположим данное кольцо будет использовано не только для сбора энергии, а для триллионной цивилизации. Хотя возможно и большей.

Предположим просуществует такое сооружение пару миллиардов лет и звезда к тому времени начнёт опухать. Понадобиться эвакуация. Даже если будут технологии межзвёздных перелётов через гипер-пространство и огромные промышленные мощности. Где взять материал достаточный для постройки такого количества космических кораблей, что бы они смогли хотя бы за несколько тысяч лет перевезти всё население?

Мне в таком случае видится несколько вариантов.

  • Ограничение деторождения. Для снижения численности населения в течении нескольких веков.
  • Эвакуировать в первую очередь молодых и детей. Дабы снижать естественный прирост.
  • Заморозить большую часть населения и отправить в капсулах в инерционный полёт по дальней орбите. А потом даже после опухания звезды и разрушения кольца, можно будет спасать людей из криокамер.
  • Переоборудовать секции кольца в космические корабли.

В общем, как я написал. Основной проблемой я вижу банальную нехватку материи, минералов, углерода и прочих материалов для строительства большого флота.

Варианты вроде «ничего не делать, принять как должное». Или «рыночек порешает», «Птааг поможет». Я решил не расписывать.

Исходная тема Собрали денег на отслеживание звезды с подозрением на незаконченную сферу Дайсона

пару миллиардов лет

деторождения

молодых и детей

людей из криокамер

/0, роботами все станут, кроме самых упоротых.

thunar ★★★★★ ()
Последнее исправление: thunar (всего исправлений: 4)

Если ты задашься вопросом о том. где взять материал для этой волшебной, чудесной «сферы». Такой, чтобы у него была достаточная прочность. И как удерживать атмосферу. Или где взять материал для пузырей для атмосферы . Такой, чтобы у него была достаточная прочность. То после этого сразу поймёшь что посетители данной «сферы» по нужде легко ускачут на поняшах. Какающих бабочками. Вот на реактивной тяге от какания и улетят.

sin_a ★★★★★ ()

Предположим [...] например [...] предположим [...] возможно [...] Предположим [...] видится

И потом внезапно:

Основной проблемой я вижу

Не вижу тут никакой проблемы. Кроме той, что кто-то слишком много предполагает.

ptarh ★★★★★ ()
Последнее исправление: ptarh (всего исправлений: 1)

Триллионная цивилизация свяжется с Землёй и попросит мудрого совета у вселенского мыслителя, который живёт в бичарне, получая от сжалившегося рыночка талоны на еду.

alexferman ()

Где взять материал достаточный для постройки такого количества космических кораблей, что бы они смогли хотя бы за несколько тысяч лет перевезти всё население?

с этой же сферы

next_time ★★★ ()

Серебрянного Сёрфера позовут.

Chelobaka ★★★★★ ()

почему бы не сделать сферу модульной? чтобы её куски легко отцеплялись и на запасах энергии могли дальше улетать в космос, затем прилетать к новой звезде и снова соединяться. как конструктор или трансформер. из одной сферы соедениться в 10 разных или наоборот, в зависимости от размера звезды, потребностей в ресурсах и тыды.

Spoofing ★★★★★ ()

Где взять материал достаточный для постройки такого количества космических кораблей

А где взять материал, достаточный для постройки самой сферы Дайсона?

CYB3R ★★★★★ ()

«Туннель в небе» Ханлайна не читали? Если мы допускаем возможность «технологий межзвёздных перелётов через гипер-пространство», то можно допустить, что корабли этой технологии будут не нужны. Вошёл в будку - и вышел из такой же в сотне парсеков.

Всё, проблемы нет. Пропускная способность подобного средства перемещения будет ограничена только энергетикой, что едва ли представляет проблему для гипотетической цивилизации 2 типа по шкале Каргашёва, осуществившей строительство сферы Дайсона.

rmCharge ()
Ответ на: комментарий от CYB3R

А где взять материал, достаточный для постройки самой сферы Дайсона?

Насчёт сферы не знаю, а для кольца хватит несколько планетоидов разобрать и метеориты собрать.

rezedent12 ☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Прямо на кольце и полететь... и Землю захватить ссобой... man Бегство Земли

WindowsXP ★★ ()

Вспомнил серию «звёздного пути» (новое поколение)

Сезон, серия?

ptah_alexs ★★★★★ ()

Имхо, забиться под поверхность и валить вместе с планетой.

ilovewindows ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ptah_alexs

«Звездный путь: Следующее поколение» в эпизоде 6-го сезона «Древность»

rezedent12 ☆☆☆ ()

Материальный мирок переоценен

buddhist ★★★★★ ()

Так чтобы прямо внезапно звезда не начнет портиться. За несколько десятков миллионов лет будет ясно, когда это примерно будет происходить. Поэтому и с программой эвакуации спешить будет не нужно. Спокойно, не торопясь снижаем численность населения, постепенно улетаем, строим колонии. Параллельно ученые сидят, изобретают телепорт или машину времени.

sholom ()

Ужасный кризис от которого надо эвакуироваться продлится много сотен тысяч лет.

kernel ★★☆ ()
Ответ на: комментарий от sholom

Так чтобы прямо внезапно звезда не начнет портиться. За несколько десятков миллионов лет будет ясно, когда это примерно будет происходить.

Российские ЖКХ над вами посмеиваются.

alexferman ()

Чего это тебя пробило на всякие околонаучные размышления?

sudopacman ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от sudopacman

Чего это тебя пробило на всякие околонаучные размышления?

Жара.

rezedent12 ☆☆☆ ()

Вырезать мозги и засунуть в цистерну на триллион мозгов.

grim ★★★★ ()

Да-да, дети именно так и мечтают. Что у них будет самый большой совочек, самая большая формочка и самая большая песочница. Когда вырастут. Стопудов, все так и будет.

targitaj ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от sudopacman

голову припекло?

Весь перегрелся, сижу в одних трусах и потею. Не снял их только потому что подстилка на стуле слегка колючая.

rezedent12 ☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от targitaj

Да-да, дети именно так и мечтают. Что у них будет самый большой совочек, самая большая формочка и самая большая песочница. Когда вырастут. Стопудов, все так и будет.

Когда я был ребёнком, делал раскладные диваны для кукол и строил из глины и камня игрушечные домики для игрушек.

rezedent12 ☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от rezedent12

залезь в прохладный душ, у тебя тротлинг в полный рост

targitaj ★★★★ ()

Эвакуировать в первую очередь молодых и детей. Дабы снижать естественный прирост.

Вспомнился стааарый анекдот.

- Могут ли все китайцы пройти сквозь одну дверь, если встанут в длинную очередь? (Более кровожадный вариант: ...расстрелять всех по одному, если выстроятся в очередь?)
- Только, если задние не будут размножаться.

atrus ★★★★★ ()
Последнее исправление: atrus (всего исправлений: 1)

о большой кольце

Ты специально делаешь идиотские ошибки в названиях тем, чтобы у людей бомбило всякий раз, когда они видят это непотребство в трекере? %)

Nervous ★★ ()
Ответ на: комментарий от Nervous

Ты специально делаешь идиотские ошибки в названиях тем, чтобы у людей бомбило всякий раз, когда они видят это непотребство в трекере? %)

В процессе редактирования успеваю поменять падежи в формулировках, а про окончания некоторых слов забываю.

rezedent12 ☆☆☆ ()

Ring_World

Почитай ещё «Мир-Кольцо» (Ringworld). Там как раз обсуждали, как строить космические корабли, если слой почвы всего с десяток метров (tl;dr никак).

i-rinat ★★★★★ ()

и имитируя гравитацию центробежной силой.

Ну ка, расскажи, как сфера Дайсона будет имитировать гравитацию центробежной силой?

anto215 ()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Плюсану. Там вообще сюжет о очень похожей ситуации - местные трехногие пингвины Пётры сваливают из сраной галактики, ибо грядёт.

Единственное что, кажется, подробных описаний принципа работы различных двигателей, там нет, как и в любой фантастике. Зато есть много интересных идей про то, как работает сам мир кольца, атмос, гравитация, смена дня/ночи, вот это всё.

Kosh ()
Ответ на: комментарий от anto215

Ну ка, расскажи, как сфера Дайсона будет имитировать гравитацию центробежной силой?

Так же как центрифуга.

rezedent12 ☆☆☆ ()

Оцифровать, сжать(а сожмётся хорошо, поскольку триллионы по настоящему разных людей невозможны, IMXO), записать на Небесную Дискету и вывести в кармане автостопом.

Anonymous ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Так же как центрифуга.

Отлично! Тогда, чтобы на внутренней поверхности СД обеспечить центробежное ускорение примерно равное 1g, СД должна иметь орбитальную скорость примерно в 40 раз превышающую орбитальную скорость Земли вокруг Солнца (это применительно к нашим звезде и планете).

Если звезда начнет опухать, достаточно разорвать СД и ее куски превратятся в межзвезные корабли.

anto215 ()
Ответ на: комментарий от Chelobaka

Я смотрел этот сериал. Только в той серии вовсе не сфера Дайсона.

rezedent12 ☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от anto215

А разве с увеличением диаметра при сохранении равной угловой скорости центробежная сила не растёт?

rezedent12 ☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от rezedent12

http://znanija.com/task/771003

физика 7 класс. a=R*w^2, где w - угловая скорость рад/сек.

А разве с увеличением диаметра при сохранении равной угловой скорости центробежная сила не растёт?

Да растет, только как ты собираешься сохранять угловую скорость?

anto215 ()
Ответ на: комментарий от anto215

Да растет, только как ты собираешься сохранять угловую скорость?

Тогда какая разница?

rezedent12 ☆☆☆ ()

посмотрел пар серий этого вашего звездного пути...
лучше промолчу

wxw ★★★★★ ()

Соорудить мигрирующий флот. Лишних продать в рабство на Цитадель. PROFIT.

Заморозить большую часть населения и отправить в капсулах в инерционный полёт по дальней орбите. А потом даже после опухания звезды и разрушения кольца, можно будет спасать людей из криокамер.

Теплокровные как бы не очень переживают заморозку. Для анабиоза человека лучше подходят газы. Кроме того, анабиоз не обеспечивает полный «стазис» и если поцыэнта вовремя не откачать он гуфнится.

Мысль про «дальнюю орбиту» я не понел. Запустить триллион гробиков крутиться вокруг умирающей звезды? Хитрый план.

mutronix ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mutronix

Мысль про «дальнюю орбиту» я не понел.

Солнце перед завершением стадии жёлтого карлика, может опухнуть так что поглотит даже земляшку.

rezedent12 ☆☆☆ ()

Если проблема только в веществе для постройки соответствующего количества другой техники, а в остальном полный анлим, то приделать двигатели к самому кольцу, и в таком виде лететь. Опционально, сделать изначально кольцо разборно-модульным и см. выше.

yu-boot ★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.