LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Bitcoin не для России

 ,


0

1

Министерство финансов РФ подготовило поправки к законам, согласно которым выпуск и оборот криптовалют в России будет запрещен, организацию-нарушителя могут оштрафовать на 5 миллионов рублей, физическим лицам грозит заключение сроком _до семи лет_, сообщает газета «Известия».

★★★★★

Ответ на: комментарий от dk-

Тепло можно вырабатывать… Зимой в стране холодно.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от uin

Набиулина гордо заявляет что самое большое достижение

Говори о своих достижениях, если их нет то придумай, или назови достижением что угодно. Если у тебя есть известность, тебе поверят.

Esteban_Garcia
()
Ответ на: комментарий от gill_beits

Зачем писать законы, которые потом нужно будет игнорировать

чтоб нагадить

thunar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Но почему об этом никто кроме меня не пишет?
Это ведь не социальная не справедливость, это базовые капиталистические права, отмена которых лишает этот строй всякой лигитимности, приводит его к вырождению в феодальную диктатуру.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

Но почему об этом никто кроме меня не пишет?

Потому что это очевидно.

Это ведь не социальная не справедливость,

Справедливость - это вообще штука такая, которая никогда не будет достигнута, и все это знают. Вот почему когда говорят, что коммунизм в принципе не достижим, считается, что и бороться за него не надо, раз он не достижим. А за справедливость все борются, хотя все знают, что справедливости никогда не будет.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

приводит его к вырождению в феодальную диктатуру.

Феодализм не выгоден прежде всего феодалу, по сравнению с капитализмом. Феодал никогда не получал таких сверхприбылей, как капиталист, и не обладал такими возможностями.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Esteban_Garcia

Не важно что было при Совке, выжно что сейчас делает большой капитал.
А большой капитал откровенно через государство лезет в карман и грабит, как какой то мелкий уличный гопник.
Если хотите, можете с этим мириться.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от weare

Не прижмут. Решение в лучшем случае следует ожидать к 2017. А если я прав насчет того, что законодательная неопределенность наиболее выгодна — то не лучше.

Esteban_Garcia
()
Ответ на: комментарий от torvn77

А большой капитал откровенно через государство лезет в карман и грабит, как какой то мелкий уличный гопник.

Задача государства - это чтобы ты не вышел на улицу и не стал гопником. Тут всё очень просто. Если все будут буржуа - кто будет работать и воевать ?

Если хотите, можете с этим мириться.

Будем мириться. А ты что будешь делать ? Строчить гневные речи на ЛОР-е ? Ну, если тебе от этого легче станет, то не вопрос.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

А чем по факту будет строй в котором неприкосновенность имущества обеспечивается не законом а армией из корупционеров и бандитов?
Чем это отлично от феодальной армии?
Может ли быть в таких условиях независимый чиновник, который не имеет вассальных повинностей и чья власть не обеспечена поддержкой теневого дяди?

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

2)Золото в банке может пропасть при банкротстве, а вынос его из банка для хранения дома обложен такими пошлинами, что они выходят ни чем не лучше, а то и хуже инфляции за много лет. При этом при малейшей царапине слиток объявляется утратившим соответствие требованиям и как платёжное средство не принимается.

Кстати была новость недавно, что в одном банке у которого забрали лицензию при проверки золотых запасов обнаружили кирпичи крашенные золотой краской. Куда смотрели при прошлых проверках и почему всплыло когда оно всплыло, а главное кому это выгодно остается только догадываться. Но за последнее время, у многих банков лицензии отобрали.

anonymous_sama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Esteban_Garcia

не нужно позволять накапливать капитал.

Прадеды репу в лаптях сеяли — и мы будем. Для репы с лаптями никакой капитал почти не нужен.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Чем это отлично от феодальной армии?

Ощущением свободы у плебса.

Может ли быть в таких условиях независимый чиновник, который не имеет вассальных повинностей и чья власть не обеспечена поддержкой теневого дяди?

Нет, конечно. И что дальше ?

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

А может и станет лучше, как потрёт хакер Петя нули в банке,
так эти олигархи за пистолеты и схватятся для нового активного передела собственности, а там глядишь пока они воюют мы сможем спокойно денег в биткоине поднакопить(на рупь с долларом и пр. резервными валютами то начхать при таком раскладе).

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Я про вообще. Следует понимать так: «Не нужно создавать такие условия, в которых отдельные люди или группы людей могут накапливать капитал, и получать через него власть.»

Esteban_Garcia
()
Ответ на: комментарий от Esteban_Garcia

Не думаю, что власть олигарха так уж лопнет если плебс сможет копить себе на новую квартиру или оборудование для мастерской, как не крути а заводское и кустарное производства находятся в разных нишах, да и права на землю капиталист скупить может.
Тут скорее полное оборзение отделной олигархической групки добравшейся до государственной финансовой системы.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

как потрёт хакер Петя нули в банке,

Влажные фантазии. «хакер» Петя скорее разведёт тебя на баблос, чем потрёт что-то там в банке. На твой накопленный биткойн и разведёт. А прэсса тупая и падкая на сенсации напишет, что Петя обокрал банк.

мы сможем спокойно денег в биткоине поднакопить

Не сможете.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lenin386

Обокрасть банк для простого человека не реально,
а вот сделать диверсию можно, это вопрос квалификации и намного более никазистых связей которые позволят узнать про имеющиеся версии ПО и дыры.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

а вот сделать диверсию можно, это вопрос квалификации и намного более никазистых связей на уровне личного знакомства которые позволят узнать про имеющиеся версии ПО и дыры.

Это всё влажные фантазии. В финансовых системах используются криптоалгоритмы, такие же как в биткойнах и совершенне. Взлом одного компьютера и даже банка ничего не даст.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Как что, рассказывать всем об этом, не хай им при принятии законов о запрете чего то там стыдно людям в глаза смотреть будет.
(Смотреть людям в глаза хорошо если люди не знают, а вот какаво смотреть тем кто знает...)

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

И при этом пишут жалобы в этот тред?
Не а, дело в другом, они не хотят системно смотреть на вопрос потому что это приводит к вопросу о личных действиях и личной ответственности.

Вот вы, зачем, за какие серебреники и варенья пытаетесь зафлудить правильное освещение попыток запретить биткоин?
Ах вам ничего не заплатили?
Ну так вы альтруистический дурак, батенька, потому как делаете бесплатно то, за что следует брать оплату.
Или вы думаете что толстосумы обманывающие других вдруг с перепугу какого то вас не обманут и добровольно отдадут вам награду за вашу поддержку и участие?

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

И при этом пишут жалобы в этот тред?

Кто пишет ? Ты, ещё кто ?

зачем, за какие серебреники и варенья пытаетесь зафлудить правильное освещение попыток запретить биткоин?

Оно неправильное. Тебе кажется, что в биткойне ты накопишь, а это не так.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lenin386

Так это или не так не важно, главное что человек от реальных способов накопления государством отрезан, а не государственным способам накопления мешают.
Всёж согласитесь, в краткосрочной перспективе на год или два криптовалюты как средства накопления пригодны.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от torvn77

главное что человек от реальных способов накопления государством отрезан

Да. Но почему ты думаешь, что это плохо ? Желаешь, чтобы все были буржуа ? А кто и зачем тогда будет работать на скотобойне, в питёрочке и полиции ? Мигранты ?

Всёж согласитесь, в краткосрочной пермпективе на год или два криптовалюты как средства накопления пригодны.

На год-два лобой банк и твёрдая валюта гораздо более пригоден.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lenin386

Если биткоин ничем не обеспечен, то эмитент доллара просто не кредитоспособен и не поймешь когда обвалится.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

эмитент доллара просто не кредитоспособен и не поймешь когда обвалится.

Ну жди обвала доллара, жди. ЛОЛ!!!!

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Обвалится доллар или нет, а с битками имхо спать будет спокойнее.
Ну конечно если козней государства не учитывать.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pacify

Ребятам на ЛОРе надо бы больше трудиться и производить. В жизни всё хуже, чем хотелось бы как раз от этого. Чем больше людей этим страдают, тем хуже вокруг. Catch-22.

CaptainFarrell
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Обвалится доллар или нет, а с битками имхо спать будет спокойнее.

Если сравнить вероятности обвала битка и доллара, особенно, в долгосрочной перспективе, то у меня для тебя совсем плохие новости.

Ну конечно если козней государства не учитывать.

Госудраство - машина созданная для тебя в том числе, как это тебе покажется смешным. Небожителям тоже не особо хочется править озлобленными голодными и больными гоблинами.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

На самом деле все буржуа не будут так как есть нижний предел рентабельности производства,
ниже которого буржуинствовать просто не в кайф.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Небожителям тоже не особо хочется править озлобленными голодными и больными гоблинами.

Поэтому-то небожители обрушивают экономику и насаждают ненависть.

//Я понимаю, что ненависть по отношению не к небожителям вполне себе выгодна оным.

takino ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CaptainFarrell

больше трудиться и производить.

А смысл если излишек либо съест инфляция, либо он пропадёт при крахе банка,
а краткосрочные траты в виде кока и девок не привлекают.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Esteban_Garcia

Не нужно создавать такие условия, в которых отдельные люди или группы людей могут накапливать капитал, и получать через него власть

Может быть, лучше что-то сделать с вторым компонентом адской смеси? %) Ведь капитал-то вещь нужная в хозяйстве.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Госудраство - машина созданная для тебя в том числе, как это тебе покажется смешным.

Спасибо, поржал.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CaptainFarrell

Ребятам на ЛОРе надо бы больше трудиться и производить.

Предложи область производства, в которой это легко делается. И примеры из личной жизни.
Пока что у меня всё банально - садовый участок, так и произвожу. Но как это повлияет на ВВП, который ты хочешь поднять? Ведь я работаю тут чисто на себя?

В жизни всё хуже, чем хотелось бы как раз от этого.

Например, наличие кучи ленивых жоп, из-за которых нет развития экономики?
Ты предлагаешь мне создавать рабочие места для этих ленивых жоп?

pacify ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от lenin386

Госудраство - машина созданная для тебя в том числе,

Государство - это мера инертности общества. Всё остальное - следствия этого определения. В бюджетных организациях сидят ленивые люди, которые хотят общак, и которые не хотят перемен. Любые перемены [к лучшему] давятся в корне. Поправь меня, если я ошибаюсь. Жадность правит капиталистическим обществом.

pacify ★★★★★
() автор топика

А что если где-нибудь за границой организовать сервис, который участвует посредником в переводе денег в биткоины и обратно? Как бы не ты используешь их, а он. Ну там за комиссию небольшую.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от mystery

За бакс или рубль можно купить Samsung Galaxy S7 или ненужный iPhone. А на биткоины ты что купишь?

weare ★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Вот здесь и есть самое интересное, предпологается, что деньги совершают круговорот товар-капитал-зарплата-товар.
И миллион покупателей пицы на битки есть необходимая часть этого круговорота.
Как же большая экономика достигает замкнутости этой схемы?
Кто там вместо покупателей миллиона пиц?

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.