Предлагаешь поверить на слово коммунякам? %)

Эти данные есть не только на этом сайте.

Я читал в школе о примитивных племенах, у которых после числа «три» шло сразу «много». В треде два кота. Я ни на что не намекаю, так просто %)

Множественное число в русском языке начинается от двух включительно.

Маркс предложил классовую теорию, основанную на анализе объективных свойств системы экономических отношений, обусловливающих тип общественного строя: класс, к которому принадлежит индивид, определяется местом, которое он занимает в системе отношений к собственности. Помимо этого индивид обладает и субъективными свойствами — мыслями и ментальными структурами, определяющими его отношение к окружающему миру и самому себе. Эти ментальные конструкции могут в большей или меньшей степени соответствовать реальности, которую они отображают. В обществе, разделённом на классы, всегда существует конфликт материальных интересов между господствующими и угнетаемыми социальными группами и, согласно Марксу, возникают такие социальные механизмы, которые создают систематические ошибки, искажения и провалы в сознании низших слоёв общества. Если эти формирующие сознание механизмы отсутствуют, то низшие слои общества, всегда составляющие большинство, незамедлительно попытаются свергнуть эту систему, основанную на господстве. Таким образом, социальные институты, формирующие мысли, идеи и ментальные структуры, создают и совершенствуют ложное сознание и идеологию.

То есть наличие богатства автоматически означает ответственность и способность вести дела?

Наличие денег означает умение ими распоряжаться, как минимум. Чего вам не понять в принципе.

А как много ответственных и способных людей у которых даже шанса не бывает...

Не бывает таких, если он способный, то найдёт возможность достать капитал.

У буржуазии (безответственных и неспособных)

песец у тя в голове

но тебе даже не приходит в голову, что первоначальный капитал на твоих кур можно накопить работая на дядю

Пытаюсь - не получаться. Да я и уже писал почему в капиталистчисекой системе такие куры даже в случае коммерческого успеха предприятия всего лишь усилят неравенство.

А потом что будете делать, когда, как ты говоришь, дадите каждому попробовать вести бусинес -
озеленение луны

На такой проект надо будет собрать много миллионов партнёров как минимум.

ли это будет или ещё какая, заведомо провальная идея, а там и до государства не далеко - а чо, каждый резедентдомохозяйка

Насчёт отношения коммунистов к государству советую всё таки восполнить пробелы в знаниях.

с трёмя классами церковно-приходской справится.

Ну ты же понимаешь, что церковно-приходские школы будут закрыты, а особо буйные попы сброшены с колоколен?

Расходы ведь не на пустом месте возникают

Кстати, слышал историю одну. Один мясокомбинат выпустил настоящие сосиски. По рецепту, по которому делали для спецраспределителя номенклатуры когда-то т.е. из настоящего свежего 100% мяса. По цене они вышли в несколько раз дороже «обычных». Упорно их рекламировали, но никто их не покупал - рядом лежат такие же на вид, но намного дешевле и из сои и прочего. Пришлось снять с производства.

Не бывает таких, если он способный, то найдёт возможность достать капитал.

Не факт. Множество гениальных изобретателей и писателей не могли добиться коммерческого успеха. Вместо них это делали промышленники и издатели.

У буржуазии (безответственных и неспособных)

песец у тя в голове

Всего то траллинг отбитого кота http://lurkmore.so/images/8/81/Cirno_feeds_the_troll.jpg

смишно... приходишь ты такой в банк... Господа, у меня тут убыток организовался, дайте кредитик, чтоб его закрыть...

Это возможно если ты неплохо так аффилирован с хозяином банка...

Пытаюсь - не получаться.

Почему у других получается?

Не факт. Множество гениальных изобретателей и писателей не могли добиться коммерческого успеха. Вместо них это делали промышленники и издатели.

Потому что безинициативны и бездарны в вопросах производства/ведения бизнеса. Таким дай готовое производство они и его просрут, не говоря уже о просто капитале, когда ещё что-то сделать самому необходимо.

Ну ты же понимаешь, что церковно-приходские школы будут закрыты, а особо буйные попы сброшены с колоколен?

Я только за, но от этого не прибавится тех, кому можно доверить вести бизнес.

Ну ты же понимаешь, что церковно-приходские школы будут закрыты, а особо буйные попы сброшены с колоколен?

О, а вот и массовые расстрелы. Швабодка-файтер, ау.

Услада для ушей и глаз моих

Откровения в сем треде.

Потому что безинициативны и бездарны в вопросах производства/ведения бизнеса. Таким дай готовое производство они и его просрут, не говоря уже о просто капитале, когда ещё что-то сделать самому необходимо.

Могучий и румяный полковник Каргил, спецуполномоченный генерала Долбинга по энтузиазму, подвизался до войны — как напористый, расторопный администратор — на ниве сбыта продукции. Это был никуда не годный администратор. Настолько никуда не годный, что многие фирмы в погоне за убытками для уменьшения налога наперебой зазывали его к себе в управляющие отделом сбыта. Он был известен всему цивилизованному миру, от Бэттери-парка до Фултон-стрит, как непревзойденный мастер по сокращению налогов. Ему платили огромные гонорары, потому что существенные убытки вовсе не всегда легко достижимы. Он должен был развалить процветающую фирму, а с благожелательными друзьями в правительстве это не так-то просто. Великая цель требовала многих месяцев каторжного труда и тяжелейших просчетов. Человек поминутно просчитывается и разбазаривает средства, дезорганизует и разваливает работу, промаргивает очевидные выгоды, не замечает элементарных опасностей и находит самые безысходные тупики, а когда дело близится к завершению, из Вашингтона ему подкидывают делянку строевого леса или нефтеносный участок земли, и все его титанические усилия идут кошке под хвост. Однако полковник Каргил справлялся с любыми трудностями и мог довести до краха любую фирму. Причем всеми своими славными неудачами он был обязан только себе.

//Поправка-22, Джозеф Хеллер

Почему-то вспомнилось, прям про нашего Светоча.

Светоч наш даже на это не годится. Ему только жить в говне и думать о высоком.

Зато

Причем всеми своими славными неудачами он был обязан только себе.

Свобода - это отсутствие принуждения.

Экономического? :)

Нет такой вещи, как экономическое принуждение. Это по смыслу то же самое, что добровольное изнасилование.

следует ли назвать свободным человека ввергнутого в невежество и поступающего против своих интересов?

Узнать очень просто. Нужно всего лишь ответить на вопрос: подвергается ли он принуждению.

Всего то траллинг

Обосрался? Не беда! Прикинься троллем %)

Эти данные есть не только на этом сайте.

В основном перепечатанные слово в слово. Так что я даже затрудняюсь сказать, который из них оригинал.

Множественное число в русском языке начинается от двух включительно.

«Много» про два объекта в русском языке никогда не говорят.

прям про нашего Светоча.

кто это такой? Признавайся, мы всё знаем.

Последний раз когда была социалистическая революция, если бы ты что-то делал сам - ботинки какие-нибудь и пытался продавать, тебя бы посадили надолго за нетрудовые доходы как цеховика.

Ты имел право делать только стандартную модель ботинок на фабрике, на качество всем было плевать - главное план выполнить и весь доход отбирало государство, а тебе платили на еду. При этом за счет этих доходов по идее тебе должны были оказывать кучу «бесплатных» услуг вроде медецины - но отношение медиков было хамским, потому что это же «бесплатно», а не ты им напрямую платил и их доход тоже отбирало государство.

Ну и вот такие истории происходили, это вообще сюр: https://ru.wikipedia.org/wiki/Рязанское_чудо

Нет, учитывая наследуемую природу крупных капиталов.

Да, учитывая, что сохранить и приумножить капитал не легче, чем создать.

Как писал Пелевин

Написал хорошо, но не про тебя %)

кто это такой? Признавайся, мы всё знаем.

Догадайся с трёх раз %)
Подсказка - это один из персонажей данного треда

не слежу за тредом ((( Не в курсе.

И он не котобелка.

Теряешь много эндорфинов. Аккуратнее. Зима ведь.

Тогда придётся тебе оставаться в неведении. Ты ещё не готов к божественным откровениям Светоча.

Не, для меня это уже не угроза. Жаль, но вряд ли смогу поделиться техникой.

Де-юре, я не могу тебя побить. Но если организую всё должным образом, то останусь безнаказаным.

Ты не перестанешь от этого быть преступником.

А за твоё избиение мне заплатит допустим dk- по рыночным расценкам.

И твой подельник тоже. Фейлы правоохранительной системы (которая в данном гипотетическом случае не смогла призвать вас к ответу) не отменяют существования права и сущности рынка как системы добровольных взаимоотношений. Вы оба преступники и действовали не в рамках рынка, а прямо наплевав на его основы. Этими своими действиями вы отрицаете само наличие этих основ и, соответственно, отрицаете сам рынок.

Уточню. По иногда приближенной к справедливой

Другого вменяемого критерия справедливости у тебя все равно нет, чтобы судить о приближенности или отдаленности рыночной цены к справедливой %) Все твои замечания по этому поводу будут необходимо высосаны (в лучшем случае) из пальца.

Если неправильно смешать куриное и коровье говно, то можно «сжечь» огурцы.

Да ты разбираешься в сортах говна, как я погляжу %)

Я уже страдаю.

В СССР вот были «планово-убыточные» предприятия. Причем, чем больше они производили, тем больше убытки т.к. стоимость материалов и труда выше стоимости продукции. Всё из-за фиксированных цен и зарплат. Безумие.

Смогу. Но она будет отрицать частную собственность и тебе не понравиться.

Тело рабочего - тоже его частная собственность. И заработанное рабочим - тоже его частная собственность. И все, что он купил на заработанное - тоже его частная собственность. Если ты будешь отрицать ее, рабочему это может не понравиться. Но если ты последовательный отрицало частной собственности, ты должен отрицать и все эти ее виды тоже. Такие дела.

Так что не стоит трудиться писать заведомый бред, напичканный двойными стандартами, поэкономь мое и свое время.

На безрыбье, и краб -рыба. Примечание, безрыбье устроено крабом.

Бред усиливается. Сестра, срочно таблетку номер пять! %)

Множество гениальных изобретателей и писателей не могли добиться коммерческого успеха. Вместо них это делали промышленники и издатели.

Разделение труда касается не только труда физического.

У меня нет телека дома

Все люди которые мне телевизор пересказывают говоря что его у них нет. Самый эпичный случай был с несмотрящим телевизор поехавшим армянским ЛОРюзером argin(за точность ника не ручаюсь). Который на следующий день после показа по 1му каналу передачи «Большая игра» начал пересказывать ее содержимое и говорить в ответ на вопрос wtf «У меня нет телека дома и вообще я его не смотрю». На вопрос, «Но пересказ вчерашней телепередачи?! ВЧЕРАШНЕЙ, Карл» ничего вразумительного ответить не мог.

Вот и с вами такая история - ваш набор штампов он из телевизора. Вот откуда у вас «Многоходовочка» вот эта вот по отношению к швейцарии? Самостоятельно родилась в вашей голове менеджера по продажам?

и про запад как про загнивающий я не думаю. Не к тем меня причислил.

К тем, тем. Просто вы как и многие почему-то стесняетесь своей буйной натуры.

Вот откуда у вас «Многоходовочка» вот эта вот по отношению к швейцарии?

Так-то это давно уже интернет-мем, да и употребляют его в основном люди альтернативной политической ориентации.

«Многоходовочка» - мем из ЖЖ.

Вот откуда у вас «Многоходовочка»

Из жжшной коммуны «поцреотизм».

в вашей голове менеджера по продажам

Я в сисадминах ошиваюсь. Тут получше.

Но пересказ вчерашней телепередачи?!

Ты, как я смотрю, сам не брезгуешь телек посмотреть, но обвиняешь в этом других почему-то. Вот лучше сам не постесняйся «своей буйной натуры»™.

Тут получше.

4.2.

Ну по сравнению с продажником еврейсети - получше будет

продавец != менеджер

Так они формально менеджерами называются %)

Расходы ведь не на пустом месте возникают. А от того что земля дорогая, а для выращивания кур на выпасе, нужно много земли. Проблема в том что в ЧАСТНОЙ собственности находиться НЕ ИСПОЛЬЗУЕМАЯ земля. И тут действует правило «собаки на сене».

Неа. Ты опять пытаешся подменить понятия и рассказать о своем феодальном краснодарском крае. Никто тебе не мешает купить много земли на западе. Проблема в том что ты конкурируешь за землю с соседним курортом который зарабатывает с земли гораздо больше твоих кур.

Твоя идея естественно в том что бы запретить курорт(или что-то другое выгодное, находящееся в чьейто то чужой частной собственности). Проблема в том что низкая норма прибыли действует и там. И закрыв более выгодное предприятие в обмен на твое менее выгодное ты просто сделаешь ситуацию когда рабочие станут получать пропорционально *меньше* (не забыл про низкую норму прибыли, да?)

То есть твои попытки внедрить твоих синих птиц - это попытки ограбить, при чем именно рабочий класс. А попытки сделать это на чужие налоги при помощи базового дохода - это попытка ограбить рабочий класс при помощи государства. И если так делать постоянно и системно мы получим вместо людей поедающих «вредное» мясо каждый день людей которые видят целую синюю птицу-курицу на новый год один раз. А в остальное время кости, сухожилия, и прочее не-мясо в супе.

Это вот собственно причина, почему я тебя нехорошими словами склоняю. Ты же враг народа, самый натуральный, прямо эталонный. Ты не просто какие то там секреты родины продаешь, ты хочешь сделать жизнь людей хуже просто что бы так было, хуже.

Это значит что конкуренция между предприятиями происходит за счёт самих рабочих. А «маленькую» прибыль 3% забирают себе капиталисты :)

Теперь попробуйте пояснить свой тезис понятным языком. Потому что в реальности конкуренция происходит за счет всех, и за счет рабочих, и за счет оборудования, и за счет капиталистов. И кто дешевое товар нужного качества предоставить - тот и победил.

В интересах рабочих в данном случае послать всех капиталистов нафиг и не вести между собой острую ценовую конкуренцию. Тогда и куры будут качественные и каждый сможет их купить.

Так на западе никто же не мешает - создавай трудовой коллектив, бери кредит и делай предприятие. Только ты же не сможешь - тут же нужно чтото *организовать*. Что вам, коммунякам, мешает создать коммунистическое предприятие на базе вашей секты? В принципе ничего. Проблема в том что исторически это практически никогда не удавалось - иначе мы бы давно уже жили при коммунизме. То есть более эффективный коммунистический подход по марксу бы заборол капиталистический. Только фиг вам, ничего то вы не можете кроме как флагами помахать и подрочить на какой нибудь «проект венера». Просто потому что комми и значительная часть леваков это антинаучное мракобесие.

Проблема в том что тут мы упираемся в очередную вещь которую ты в упор не понимаешь - предпринимательство это дорогостоящий в развитии редкий навык. В нем нет ничего волшебного, но это, дорогой мой ребенок, *навык*. Как и любой *навык*, его можно либо очень долго и дорого развивать без способностей, либо имея к этому талант добиваться всего легче. Но менее *навыком* это не станет.

Если 3% капиталиста распределить между рабочими то все развалится просто потому что среди рабочих этого навыка нет. Они просто развалят предприятие.

Деньги - это абстракция над курицами.

Ага, но ты то этого в упор не понимаешь, хоть и умную фразу выучил.

Из жжшной коммуны «поцреотизм».

В этой жжной коммуне рассказывают про то что коварные гринписовцы в швейцарии постоянно устраивают многохордовочки? Очень сомневаюсь.

Я в сисадминах ошиваюсь. Тут получше.

Поздравляю с прогрессом.

Ты, как я смотрю, сам не брезгуешь телек посмотреть, но обвиняешь в этом других почему-то. Вот лучше сам не постесняйся «своей буйной натуры»™.

Конечно я не брезгую телек смотреть (хотя последнее время делаю это реже, дома уже нету) - потому что там эталон того что заливают в головы доверчивым массам. Видишь что показывают по телику - и если человек то же самое излагает то он зомби. И любые рассказы от него что он «не верит СМИ» - либо прямая ложь либо самообман. Очень и очень много времени экономит. Чистая логика - не может человек не верящий СМИ пытатся убедить всех в тезисах почерпнутых в этих СМИ

А еще это очень весело смотреть телик. Например показывают пафосно вскрытый чорный ящик с мелкосхемами, там одна битая. Я думаю, завтра будет смешная шутка. И точно - нельзя мол восстановить данные о том залетал ли самолет к туркам или нет. Видимо удар поник внутрь и случайно пришелся именно на эту мелкосхему!

«Многоходовочка» - мем из ЖЖ.

Меня не сам мем беспокоит, а то как его применяют. Товарищ явно верит в какую-то теорию заговора либертарианцев(?) на тему этого basic income. Иначе что тогда в его посте значит многоходовочка?

Так-то это давно уже интернет-мем, да и употребляют его в основном люди альтернативной политической ориентации.

Его давно и люди 146% политической ориентации употребляют.

То есть к тель-авизору он отношения не имеет. Что там пытался доказать?

Что она значит в его потоке сознания я вообще хз. Возникла она из ЖЖ матр на тему «ну так [путиным] все так и было задумано. видите как хорошо все вышло в итоге?». По пути оно мутировало в «путин всех переиграл», и стало «многоходовочкой».

Зажрались!

PS: неужели я первый с таким комментарием???

неужели я первый с таким комментарием???

another ★★★ (02.02.2016 21:33:58) крымнаш

Как ни странно, да :D

Почему у других получается?

У «других» и в лотерею получается выигрывать. А я почему то не могу...

Я только за, но от этого не прибавится тех, кому можно доверить вести бизнес.

Ты смешиваешь в одно слово «бизнес» как само производство, так и борьбу за рынки. В капитализме борьба за рынки важнее самого производства.

О, а вот и массовые расстрелы. Швабодка-файтер, ау.

А как же без этого?