LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

расскажите о военной авиации

 


0

2

А конкретно, о бомбардировщиках. В случае действия против обладающего ПВО противника действительно нужен современный аппарат с малой заметностью итп.

Но разве против не обладающих такими средствами очередных террористов в пустыне не удобнее носить бомбы на транспортном самолете с запускалкой бомб? Их ведь куда больше в него влезет. Для сравнения, су-34 16 тонн берет, а ил-96 58 тонн груза. Почти в 4 раза больше!

★★★★★

а вот для спв вопрос, в догонку о ракетном ударе по террористам с кораблей каспийской группировки. поясните разницу: почему по надводным целям для ракет дальность ~300км, а по береговым - 1500км?

conalex ★★★
()
Ответ на: комментарий от conalex

потому что надводные цели сносит ветром

fcx ★★★
()
Ответ на: комментарий от conalex

почему по надводным целям для ракет дальность ~300км, а по береговым - 1500км?

это аналог «томагавка» у него такая же проблема:

Из-за дозвуковой скорости ракеты, полёт на максимальное расстояние занимал около получаса. За это время быстроходный корабль мог выйти из расчётного района нахождения, поэтому, прибыв в точку предполагаемого расположения цели, TASM начинал поисковый манёвр «змейка»[10].

лететь то она может и на 1500км только за 1,5 часа пока она долетить морская цель уже на другой глобус уплывет. А сухопутные цели они обычно перемещаются только со скоростью дрейфа материков, тут проще.

yax123 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

они же до 12 км, на которых может летать транспортник, не достают

Летать-то он может. А вот бомбометать с такой высоты даже сушка не может.

Kaschenko
()
Последнее исправление: Kaschenko (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от conalex

Потому что это разные ракеты. Одна для экспорта, специально зарезанная, вторая для своих.

Kaschenko
()
Ответ на: комментарий от conalex

Потому что это разные ракеты. Одна для экспорта, специально зарезанная, вторая для своих.

Kaschenko
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

откуда на территории сирии _столько_ бункеров? кто и когда их понастроил? пруфцов бы. если же их немного, они не представляют сколь нибудь важного значения, чтобы бомбить их вообще. потом, если террористы сидят по бункерам, спасаясь от авиаударов - как им удается захватывать новые территории?

далее, бункер - это в лучшем случае укрытие для командования, ну для склада, но никак не для личного состава банды. что мешает выпиливать личный состав? это при том, что вполне себе демонстрируется возможность выпиливать народ целыми свадьбами.

далее, не все ценное можно спрятать в бункер. например, туда не звапрячешь нефтяную скважину или заводик по ее (нефти) переработке. что мешает выпилить весь этот бизнес?

.

conalex ★★★
()
Последнее исправление: conalex (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от conalex

если террористы сидят по бункерам, спасаясь от авиаударов - как им удается захватывать новые территории?

Никак, они в последнее время ничего нового не захватили.

что мешает выпиливать личный состав?

Наверное то, что личный состав сидит в городах, а бросить бомбу на дом так, чтобы в нём убило 3 исламистов и не тронуло 30 мирных жителей, весьма сложно.

далее, далеко не все ценное можно спрятать в бункер. например, туда не звапрячешь невтяную скважину или заводик по ее переработке. что мешает выпилить весь этот бизнес?

Можно ещё отравить все реки, чтобы наверняка. Но что потом делать с освобождённой территорией, где всё уничтожено?

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kaschenko

Окей, перефразирую вопрос. Что они пытаются делать? Не уничтожать террористов, а просто делать вид что воюют — бессмысленно, в этом нет никакой выгоды и рейтинг избирателей от долгой невыигранной войны только теряется.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Я не знаю чем именно они занимаются, и зачем им это нужно, но почему-то МИД Сирии заявил что Россия за неделю сделала больше, чем вся коалиция за год. Вот такая боротьба.

Kaschenko
()
Последнее исправление: Kaschenko (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vurdalak

Никак, они в последнее время ничего нового не захватили.

да ладно. за год бомбардировок вполне себе захватили.

бросить бомбу на дом так, чтобы в нём убило 3 исламистов и не тронуло 30 мирных жителей, весьма сложно

когда это кого-то останавливало? «побочные потери, извините»(с).«сами виноваты» (с). «нам можно, воблагомира» (с). гора отмазок, никакой ответственности. впрочем, возможно именно в сирии и в ираке (особенно в ираке, после 10 летней войны и зачисток), западные миротворцы внезапно прозрели. что вдруг изменилось?

Можно ещё отравить все реки, чтобы наверняка. Но что потом делать с освобождённой территорией, где всё уничтожено?

ты опять погружаешься в свои фантазии?

conalex ★★★
()
Последнее исправление: conalex (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Kaschenko

Сирия и Россия — братские режимы. Вполне естественно, что МИД Сирии будет хвалить Россию вне зависимости от её реальных достижений.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Что они пытаются делать?

конкретно в сирии они пытаются свергнут асада. на остальное им насрать. борьба с игилом - побочный эффект, выставляемый за основное занятие. но поскольку он побочный и этого не отменишь лозунгами - результаты на лицо.

conalex ★★★
()
Ответ на: комментарий от conalex

когда это кого-то останавливало?

Это можно сделать один раз для какой-то суперважной цели, например убийства главаря группировки. Но взрывать целые города ради рядовых фанатиков никто не станет.

западные миротворцы внезапно прозрели. что вдруг изменилось?

Изменился в частности глава западных миротворцев. У Обамы политика «мы мягкие, никого не трогаем, пусть другие страны сами решают свои проблемы». Вот выберут другого президента — может и начнут бабахать уже серьёзно.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от conalex

Зачем свергать Асада? Какой от этого профит? Я вот понимаю, зачем России защищать Асада — у неё полтора союзника в мире, и их нужно беречь. Но благосостояние США никак не зависит от того, сидит в очередной стране бабановый диктатор или нет.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Зачем свергать Асада? Какой от этого профит?

мне интересно, ты вообще в курсе, что «асад должен уйти» - это согласованная позиция западных миротворцев?

т.е. по-твоему, они добиваются того, от чего ты не видишь никакого для профита?

conalex ★★★
()
Ответ на: комментарий от conalex

т.е. по-твоему, они добиваются того, от чего ты не видишь никакого для профита?

Есть немного разные степени «добивания». Они не любят тоталитарные режимы и поэтому подкармливают оппозицию. Но они не лезут в конфликт напрямую, считая что местные сами разберутся. И тут помощь России Асаду очень полезна, потому что Россия как раз марать руки не брезгует, и лезет уничтожать оппозицию вполне полноценными способами.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Но взрывать целые города ради рядовых фанатиков никто не станет.

это действительно серьезная проблема - выбить фанатиков из города. вопрос остается в силе - почему их вообще пустили в города?

ответ: асад, на момент вступления в сирию в игил уже вел войну с поддерживаемыми западом повстанцами. физически он не мог (и не может) противостоять обеим угрозам. это было на руку тем, кто хотел ( и хочет) его ухода. это не только сша.

в итоге игил достаточно быстро продвинулся на территорию сирии. его просто никто не останавливал, всем было насрать, лишь бы асаду было хуже.

Изменился в частности глава западных миротворцев.

глава изменился, и обаме стоит отдать должное. жаль только, что от него нихрена уже не зависит.

conalex ★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

давай ты не будешь опять делить на ноль, ок?

зачем свергать асада? - из нелюбви к тоталитарным режимам! исключительно! не корысти ради, да.

Но они не лезут в конфликт напрямую, считая что местные сами разберутся.
поэтому подкармливают оппозицию

ну да. когла рф «вооружает» ополченцев - это агрессия и вторжение. когда сша вооружает повстанцев - это «не лезут в конфликт, белые и пушистые»

местные сами разберутся

и чем же им асад помешал своими разборками со своими же туземными повстанцами?

conalex ★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

лезет уничтожать оппозицию вполне полноценными способами.

Лол, а ты в курсе что Лавров назвал оппозицию легитимной, а оппозиция, в свою очередь, готова взаимодействовать с правительственными войсками против ИГИЛ?

Kaschenko
()
Ответ на: комментарий от conalex

ответ: асад, на момент вступления в сирию в игил уже вел войну с поддерживаемыми западом повстанцами. физически он не мог (и не может) противостоять обеим угрозам. это было на руку тем, кто хотел ( и хочет) его ухода. это не только сша.

Да. ИГИЛ — побочный эффект гражданской войны. Чего дальше?

глава изменился, и обаме стоит отдать должное. жаль только, что от него нихрена уже не зависит.

Результат его политики — невмешательство США в дела других государств, благодаря которому мы имеем крымняш и ИГИЛ. Когда он сменится, возможно начнутся более интересные вещи.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kaschenko

Ага, а за месяц до вступления в сирийскую войну российские официальные лица говорили, что ну никогда в жизни в Сирию не полезут. Поэтому верить заявлениям Лаврова я бы сейчас не стал.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от conalex

зачем свергать асада? - из нелюбви к тоталитарным режимам! исключительно! не корысти ради, да.

Тоталитарный режим — это опасность для всего мира. КНДР никто не сверг, и теперь она потрясает ядерным оружием при каждом удобном случае.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Результат его политики — невмешательство США в дела других государств, благодаря которому мы имеем крымняш и ИГИЛ.

Как ловко ты переобулся в воздухе. Только что же США боролись с ИГИЛ, не?%)

Kaschenko
()
Ответ на: комментарий от Kaschenko

Если логика плавает как ничто и крякает как ничто, то наверное её нет.

Конечно она может быть, но тот же чайник Рассела говорит нам, что не следует придумывать то, чего нет.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kaschenko

Она борется с ИГИЛ, забрасывая его бомбами с воздуха. Это такая вялая борьба, направленная на нераспространение конфликта. А вот если бы они хотели вмешаться, просто ввели бы войска, зачистили ИГИЛ и скинули Асада заодно. Это не представляется проблемой с точки зрения силы.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Чтд. Разговор начался с того, что от кококоалиции никакого толку. Так и есть. А с российской поддержкой войска Асада перешли в наступление.

Kaschenko
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

ИГИЛ — побочный эффект гражданской войны.

какой войны? войны в сирии? нет.

Чего дальше?

а чего ты хочешь?

Результат его политики — невмешательство США в дела других государств, благодаря которому мы имеем крымняш и ИГИЛ. Когда он сменится, возможно начнутся более интересные вещи.

оу, наконец-то. вот и новые методички в ход пошли! долго же тебя клинило =) обамаслил, путин и игил - враги, рейган (условный) придет порядок наведет.

на ближайшие пол-года-год хватит.

conalex ★★★
()
Ответ на: комментарий от Kaschenko

И да и нет. Российские войска пока делают то же, что и коалиция. И от них тоже нет толку (кроме уничтожения оппозиции). Чем это закончится — пока непонятно.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от conalex

какой войны? войны в сирии? нет.

_____ (тут указать, почему нет)

обамаслил, путин и игил - враги, рейган (условный) придет порядок наведет.

Эээ. При чём тут порядок? У каждого своя политика, вот и всё. Нельзя говорить, что одна из них во всём лучше другой. Политика Обамы была хорошей какое-то время, сейчас напряжение в мире усилилось и нужен другой лидер. Возможно, он победит всех врагов, и следующим опять выберут мирного.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

нуда-нуда. #угроазмирувсетакое #галактекаопасносте

conalex ★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

тут указать, почему нет

игил - это продукт изначально иракского происхождения (берет корни в американской оккупации ирака), то, что его деятельность совпала по времени с гражданской войной в сирии не делает игил продуктом этой войны. но почва для проникновения из ирака в сирию была подготовлена, да. таким образом, совпало не только время, но и интересы - асад должен уйти а игилу внезапно понравилась сирия.

примерно тоже самое происходит сейчас в афганистане. уходят американские войска - приходят боевики игил.

conalex ★★★
()
Ответ на: комментарий от conalex

то, что его деятельность совпала по времени с гражданской войной в сирии не делает игил продуктом этой войны

Деятельность террористов идёт давно и ни с чем не совпадает. Но то, что ИГИЛ захватило кусок Сирии — продукт войны.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Эээ. При чём тут порядок? У каждого своя политика, вот и всё. Нельзя говорить, что одна из них во всём лучше другой. Политика Обамы была хорошей какое-то время, сейчас напряжение в мире усилилось и нужен другой лидер. Возможно, он победит всех врагов, и следующим опять выберут мирного.

демагогия, суть методички не меняется.

conalex ★★★
()
Ответ на: комментарий от Kaschenko

Ещё раз, МИД Сирии будет заявлять что толк есть потому что ему надо показать какие они с Россией союзники. Это нормально, но оценивать успех по этим заявлениям нельзя.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

то, что ИГИЛ захватило кусок Сирии — продукт войны

конечно. если бы не сирийские повстанцы, активно поддерживаемые западом, асад вполне мог бы осилить самостоятельно закрыть границы с ираком и не допустить игил на территорию сирии. ну, по крайней мере, речи бы не шло о захвате игилом городов и провинций.

то, что происходило в течение года борьбы коалиции запада с игилом - фарс, попытка сделать хорошую мину при плохой игре.

в итоге асад по-прежнему у власти, повстанцы деморализованы и бегут кто куда, да не очень-то и хотелось, игил уже лезет в афганистан и в среднюю азию. на украине - хрен пойми чего.

и вот это все, согласно методичке - продукт безвольной, но охренненно благородной и интеллектуальной политики обамы о невмешательстве. невмешательстве, Карл! это после поддержки переворотов, повстанцев всех мастей, поставок оружия всем кому ни попадя, включая и украину туда же). нужен другой царь, однозначно. и он придет, чсх.

ты уже окончательно уверовал в хорошего царя планетарного масштаба?

кстати, в крыму, в отличие от, все спокойно, строят себе мост, электростанции, дороги. но, это же непорядок, да. крым нужно вернуть. чтобы строить там демократические мосты, либеральные дороги и толерантные электростанции. а еще - чтобы там был воздух свободы, все ж задохнутся скоро.

conalex ★★★
()
Ответ на: комментарий от conalex

конечно. если бы не сирийские повстанцы, активно поддерживаемые западом, асад вполне мог бы осилить самостоятельно закрыть границы с ираком и не допустить игил на территорию сирии. ну, по крайней мере, речи бы не шло о захвате игилом городов и провинций.

Именно.

кстати, в крыму, в отличие от, все спокойно, строят себе мост, электростанции, дороги.

Зарплата выросла в 3 раза, цены упали в 3 раза, открылся портал для доставки продовольствия, построен сонгунский торсионный реактор для выработки электричества из пустоты. И медицина, медицина улучшена, крымчане теперь живут 1500 лет.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Так в чём суть, о мастер методичек? Я жажду узнать её.

я могу судить о ее содержании только с твоих слов.

пока из того, что ты тут вещаешь, следуют озвученные выше тезисы:

обамаслил, путин и игил - враги, рейган (условный) придет порядок наведет

если что-то не так - раскрой мне ее содержание пошире. возможно, ты еще не все озвучил.

conalex ★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

кстати, в крыму, в отличие от, все спокойно, строят себе мост, электростанции, дороги.

Зарплата выросла в 3 раза, цены упали в 3 раза, открылся портал для доставки продовольствия, построен сонгунский торсионный реактор для выработки электричества из пустоты. И медицина, медицина улучшена, крымчане теперь живут 1500 лет.

все начинается с мостов, дорог и электорстанций. сразу браться за торсионный реактор - это в духе политиков с украины.

conalex ★★★
()
Последнее исправление: conalex (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от vurdalak

А по уничтоженным объектам игила и продвижению войск Асада, которые до этого отступали, можно оценивать?
Впрочем, лучшая оценка - бугурт со стороны кококоалиции.

Kaschenko
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.