LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

в чём разница между инженерией и искусством?

 


0

1

можно ли сказать, что вся разница - в степени формализуемости производственного процесса и его результата? в искусстве не удаётся выверить количественную грань между «не доделал» и «переборщил», а также не понятно как оценивать результат


Проработав инженером-конструктором, могу сказать, что да. Инженерные решения являются сродни произведениям искусств.

int13h ★★★★★
()

Шифт тебе в жопу!
И в данном случае «непонятно» пишется слитно.
В остальном всё логично.

Stahl ★★☆
()

Результат работы инженера должен решать поставленную задачу или иметь практическую пользу, а «всякое искусство совершенно бесполезно» (ц) О.Уайлд.

Формализация производственного процесса никакого отношения к разнице не имеет.

tailgunner ★★★★★
()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 1)

степени формализуемости производственного процесса и его результата

Да. Однако, такое различие ставит эти виды деятельности на качественно разные ступени

UPD: я бы сказал не «формализуемости», а «предсказуемости», поскольку в инженерии полно сложноформализуемых задач.

UPD2: ну и искусство служит для выражения некой мысли, эмоции и существует просто так, у инженерии практическая цель

buddhist ★★★★★
()
Последнее исправление: buddhist (всего исправлений: 2)

Искусство бывает и алгоритмическим, например Моцарт с этим экспериментировал, да и многие другие. Формализацией занимаются искусствоведы и критики, да и сами художники не брезгуют, почитай например собрание сочинений Казимира Малевича.

Есть еще кинетическое искусство - https://www.youtube.com/watch?v=RProlO-KvKw Чем оно отличается от инженерии? Наверно только тем что инженер делает что то полезное, и художник совершенно бесполезное в потребительском смысле.

https://www.youtube.com/watch?v=2IReyoTq11k

https://www.youtube.com/watch?v=_7y2Ajh6Hvw

https://www.youtube.com/watch?v=_7y2Ajh6Hvw

https://www.youtube.com/watch?v=HA58UzPVfDg

http://www.jointadventures.org/opalka/fi/00000002.jpg - вот всю жизнь писал последовательность простых чисел на холстах. Дописался к моменту смерти до 5,607,249.

Ну а оценки искусству не нужны, и нет никакой шкалы. Оценки это про спорт а не про искусство. Цены на аукционах это тоже не про эстетику, а про рынок, капитализм всё оценивает, сводя все различия к количественным.

dhgdsb
()

А чем не устраивает википедия?

Иску́сство (от церк.-слав. искусьство (лат. eхperimentum — опыт, проба); ст.-слав. искоусъ — опыт, реже истязание, пытка[1][2]) — образное осмысление действительности; процесс или итог выражения[3] внутреннего или внешнего (по отношению к творцу) мира в художественном образе; творчество, направленное таким образом, что оно отражает интересующее не только самого автора, но и других людей[4].

Искусство (наряду с наукой) — один из способов познания, как в естественнонаучной[5], так и в религиозной картине восприятия мира.

Понятие искусства крайне широко — оно может проявляться как чрезвычайно развитое мастерство в какой-то определённой области[6]. Долгое время искусством считался вид культурной деятельности, удовлетворяющий любовь человека к прекрасному[7]. Вместе с эволюцией социальных эстетических норм и оценок искусством получила право называться любая деятельность, направленная на создание эстетически-выразительных форм[8][9].

В масштабах всего общества, искусство — особый способ познания и отражения действительности, одна из форм художественной деятельности общественного сознания и часть духовной культуры как человека[10], так и всего человечества[11], многообразный результат творческой деятельности всех поколений. В науке искусством называют как собственно творческую художественную деятельность, так и её результат — художественное произведение.

Инженерное дело (от фр. ingénierie; син. инженерия[1], инженерная деятельность, инженерно-техническая деятельность; инжиниринг от англ. engineering ← от лат. ingenium - «искусность» и лат. ingeniare - «изловчиться, разработать» — изобретательность, выдумка, знания, искусный) — область технической деятельности, включающая в себя целый ряд специализированных областей и поддисциплин, направленная на практическое приложение и применение научных, экономических, социальных и практических знаний с целью обращения природных ресурсов на пользу человека[2], для того, чтобы изобрести, разработать, построить, поддержать, или исправить структуры, машины, устройства, материалы или процессы.

Инженерия решает задачу, а искусство просто выпендривается. При этом допускается инженерии выпендриваться, а искусству решать задачи.

yax123 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

Согласен, искусство недосигаемо выше.

Ну ладно, я против аристократизма и всей этой идеологии праздного класса. Искусство и инженерия качественно различны, но не на одной лестнице.

Вообще странно, почему художники радостно пользуются техникой и коллаборируют с учеными, а некоторые технари почему то комплексуют.

dhgdsb
()

В искусстве нет объективных критериев оценки качества. Вот тебе и основная разница. В общем, можно сказать, что искусство антинаучно, т.к. нефальсифицируемо ☺

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от yax123

eхperimentum — опыт, проба

Кстати очень мне нравится такое описание. Эксперименты с языком, с формой выражения. Без отчету начальству и зрителю разумеется, без плана и профита. Веберн говорил что пишет музыку ни для кого, просто такая саморазворачивающаяся деятельность, агон. - https://www.youtube.com/watch?v=bBf2K4S4Nmk

dhgdsb
()

В инженерии точно так же непонятно.

Полностью формальная оценка результата заканчивается после сдачи курса матана. Когда задачи становятся чуть разнообразнее чем «посчитать интеграл» - уже все, чисто формальными критериями их решение нельзя оценить.

alpha ★★★★★
()
Последнее исправление: alpha (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Alyssa

Ну, пусть не "анти", а "пара". Это как инвалидов назвать людьми с ограниченными возможностями...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Solace

Калашников - искусство... Плагиата, правда.

лол. и что же общего у АК с произведённым до него автоматом? кажется, автомат Фёдорова был единственным до него, но у них ничего общего нет.

next_time ★★★★★
()

кури историю и эволюцию слова «техне»

qulinxao ★★☆
()

Разницы нет. Хорошо разработанный девайс автоматически и без вариантов является предметом искусства. Обратное было бы верно, если бы искусством называли действительно искусство, а не всякое говно.

Stanson ★★★★★
()

Имхо - этот вопрос может существовать только в обратном порядке. То есть не до произведения результата (продукта ), а после. Это все равно, что писать критический обзор замысла картины.

nihil ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Solace

Шмайссер - инженерия, точная и сложная. Калашников - искусство... Плагиата, правда.

Неплохой заход на танцпол, но нет.

dexpl ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

например? какую такую задачу может поставить инженер, которая не сводится к получению эмоций в качестве конечного результата?

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

видите, вы не можете придумать ни одну инженерную задачу, которая в конечном итоге не сводилась бы к получению эмоций. потому, что они все к эмоциям и сводятся. поэтому вернее было бы сказать: ну и искусство служит для выражения некой мысли, эмоции и существует просто так, а у инженерии цель — служить потребностям искусства (компьютерная техника, телевидение, etc), либо нести эмоции (в частности, комфорт) непосредственно (транспорт, водопровод, etc).

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

вам не понятны слова «вы не в состоянии» или «привести пример»?

next_time ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.