Скорость печати Vim vs Emacs

Холивара тред стартует здесь.

победил ed

Упоротый штоле?

/bin/cat

Единого редактора не существует как раз потому, что каждому своё удобнее. Не попробуешь - не узнаешь, что лучше.

Лично мне неудобно и занимает много времени переключать режимы в vim, поэтому перешел на emacs.

Верно.

Я начинающий пользователь интернета, и немного научился Firefox, теперь поглядываю на Chrome. Собственно, мне кажется, что Chrome-стайл просмотра страниц более жрущий, из-за того, что там много процессов для одного-то браузера. Но это всего-лишь догадки. А хотелось бы знать наверняка, чтобы уже точно знать, ставить его или нет. Учитывая то, что в инете много холливаров на эту тему, логично предположить, что кто-то, когда-то провел конкурс между пользователями разных браузеров, и установил достоверно (на достаточно большой выборке конкурсантов) в каком браузере скорость открытия страниц быстрей и удобнее. Не встречал ли кто-нибудь из вас такие данные?

Так же интересует мнение людей, которые долгое время пользовались обеими браузерами, и владеют обоими на хорошем уровне.

Единого редактора не существует как раз потому, что каждому своё удобнее. Не попробуешь - не узнаешь, что лучше.

К такому редактору, как Emacs привыкать будешь минимум полгода. Полгода пустых усилий и неудобств, только лишь ради эксперимента, это по-вашему фигня? Тем более, он не дефолтный, знать его вообще необязательно.

Да, был такой конкурс и с большим отрывом победиk notepad.exe. По понятным причинам за этот конкурс быстро забыли.

привыкать будешь минимум полгода

Общее впечатление сложится уже после пары дней использования. Там уже решишь, что тебе ближе.

А ты знаешь, что курсор двигать в vim можно и в режиме вставки?
Если да, то зачем ты часто переключаешь режимы?

Короче, на каком прон сочнее?

победил ed

Вы серьезно? Я не против ed'а, если он действительно удобен и быстр в работе, тем более, что он похож на vi/ex. У Вас действительно, на нем быстрей получается, или это сарказм был? Тут я почитал старые сообщения qulinxao, он ed хвалил. Может и вправду удобней?

Пользовалась vim и emacs. В sublime text руки меньше устают и скорость выше.

Пользовалась vim и emacs

Как долго?

Не знаю. Я много чем пользовалась и пользуюсь.

Не знаю.

Вы не знаете, сколько времени пользовались редакторами? Я же не спрашиваю с точностью до недели, просто ориентировочно, год, два, полтора, полгода...

Наблюдал обратную картину.

Когда-то я написал прототип одной программы за одну ночь в Емаксе. Потом решил пересесть на вим.

Прототип начал рефакторить до состояния законченной программы. Объем работы был примерно такой же, как я уже сделал. В виме это заняло целую неделю! У меня пальцы буквально спотыкались на клавиатуре, а мизинец так вообще начал болеть. Я не шучу!

с 2010 года ...

Не знаю. Я много чем пользовалась и пользуюсь.

ты такая загадочная...)

Собственно, мне кажется, что Emacs-стайл редактирование более медленное, из-за того, что там много сложных аккордов.

Эти «аккорды» быстро запоминаются, особенно если владеть слепым набором.

Так же интересует мнение людей, которые долгое время пользовались обоими редакторами, и владеют обоими на хорошем уровне.

lazyklimm вроде рассказывал success stories про переход Vim → Emacs.

По функциональности рулит emacs одна морда к gdb чего стоит. Да, его аккорды терпеть не могу, если бы не они, то пользовался емаксом.

Дело не в запоминании, запаривает зажимать модификаторы при наборе. Мизинцы устают.

Не знаю, мне норм.

Нет, не знаю, поэтому и часто. Как?

//Кажется, это адресовано мне.

Он прав, когда научишься пользоваться передвижением, то переключение режимов не будет проблемой. Сам с ними путался, затем научился и без режимов боюсь возвращаться к емаксу.

http://sam.cat-v.org/

http://acme.cat-v.org/

и там и там посмотри Notable ... Users

вообще , имей ввиду , Unix начинался как система обработки и работы с текстами , ну и всё по_возможности есть текст.

как ни покажется страным по началу основной прогой в которой сидели был ed

шелл был не настолько развит но понимал команды и аргументы которые из ed можно было запустить посредством !команда арг1 арг2 ...

с недельку посиди в ed проникнись регулярками.

Для emacs есть evil. Очевидно, что скорость будет не медленнее, чем в vim. Выбирайте по другим критериям.

Каким передвижением? Ты о чем?

Клавишами управления курсором (я, правда, не помню дефолтное это уже поведение или всё ещё надо что-то писать в конфиг)

Топика «Си vs JS» явно было мало.

hjkl?

Клавиши со стрелками. У тебя же клавиатуре меньше 30 лет и такие клавиши есть?:)

Вообще, там можно замаппить любые сочетания, не обязательно стрелки использовать, у меня когда-то было ctrl-b - назад, ctrl-f - вперед, но потом привык к режимам, перестал пользоваться, одно нажатие esc, в принципе, не напрягает, хреново только то, что esc находится далеко, по-идее, надо переучиваться на ctrl-[, а так, это не проблема, когда привык.

Пользовался некоторое время Emacs'ом. Функциональность потрясающая. Потом был некоторый перерыв в использовании и я забыл некоторые комбинации и как-то непривычно стало пальцы растопыривать. К тому же, lisp-подобный формат конф. файлов мне не очень понятен.
Недавно начал использовать VIM. Здесь тоже есть свои особенности, но думаю, что запомнить одно/двухбувенные команды проще чем комбинации клавиш. Не программист, редактор нужен для работы с конф. файлами.

Неудобно, ведь до них тянуться далеко. Иначе б никто и hjkl'ом не пользовался.

Неудобно

П-ф-ф-ф...

Иначе б никто и hjkl'

hjkl пришли к нам из времён, когда компьютеры были большими, а программы маленькими. А ещё в те времена на очень многих клавиатурах не было стрелок.
Это единственная причина.

Тем не менее, это гораздо удобней стрелок.

esc находится далеко

caps:escape избавит тебя от страданий.

Это единственная причина.

Не, главная причина как раз в том, чтоб не тянуть пальцы, он прав.

ed[2]

// тс, и не смотри ничего кроме ed — только время потратишь

Если долго себя мучить чтобы привыкнуть к этому, то да.
Но не потому, что это эргономично, а потому, что привычно.
Ежели ты уже упорот, то хоть перекинь на ijkl — сэкономишь много нервов.

Смысл? Придется третий палец постоянно туда-сюда двигать.

Ок. Если тебе так удобно...

Да. Но проблема-то не в этом была. Раздражает в vim'е, что приходится каждый раз переключать режим, чтоб передвинуть курсор. Стрелки тут не помогут, потому что для меня это еще хуже.

как вообще может быть разная скорость набора? ты что, с разной скоростью кнопки нажимаешь или как?

разная _скорость редактирования_. и тут вим выигрывает, он заточен на _редактирование текста_. именно для этого предназначен командный режим.

в любом случае, освоить ни вим, ни емакс с наскока не выйдет. чтобы быть более-менее эффективным с ними надо полгода где-то на каждый.

это потому что ты не осилил режимы. зачем вообще перемещать курсор в режиме вставки?

Emacs

/thread

cw, dd, dw, etc. команды, которые переходят потом в режим ввода.