LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Об идиотах, дополнение к моей теории суверинетета и общественного договора.

 , , , ,


2

4

Linux тут при том что идиоты им тоже пользуются.

Об идиотах, дополнение к моей теории суверинетета и общественного договора.

Извините за капитанство, но надо формально и чётко выразить то что многие и так понимают подсознательно. Это не всеобъемлющее исследование, а только «зарисовка экспромтом» некоторых мыслей и логических конструкций.

Как известно слово «идиот» в своём первоначальном значении, это политический термин обозначающий человека поступающего против своих собственных интересов. Это пояснение для того что бы вы не усматривали в этом тексте слово «идиот» как оскорбление.

Тут уже были политические треды где я излагал свои представления о делегировании и слиянии личного суверенитета и вытекающего из этого общественного договора создающего государственный суверенитет.

«Правила для идиотов», слыша эту фразу многие делают вывод что она обозначает что те кто следуют правилам - идиоты, но они не правы. Правила создаются из необходимости регулирования идиотов. Потому что если все люди не идиоты (чётко осознают цель и понимают что делают и зачем), то в регламентации и формализации правил нет никакой необходимости. Но когда есть идиоты приходиться создавать правила которые «под гребёнку» регулируют всех, и не только идиотов. Интересно что как раз таки идиоты меньше всех и следуют этим правилам, наверно потому что сам идиот не может осознать их необходимость.

Почему так получается:

1) Идиотом человек становиться в течении взросления.

2) Нет нормального однозначного способа определения идиота.

3) Общество не может отторгнуть сформировавшегося идиота из за имеющихся с ним социальных связей, обрыв которых будет снижать мораль.

4) Кроме того с учётом пункта 2, отторжение идиота может быть применено ради деструктивных целей вовсе и не на идиота.

Поэтому перед обществом становятся задачи:

1) Надо смириться с существованием идиотов.

2) Из за риска ошибки, нельзя дискриминировать идиотов.

3) Надо дать идиотам место в жизни. Но из за пункта 2, оно не должно быть окончательным, должна существовать вертикальная и горизонтальная мобильность. Так как не идиот может попасть на место идиота (пункт 2).

4) Правила должны не нарушать социальных связей без необходимости и для эффективной деятельности должны не позволять идиотам мешать и саботировать процессы.

В настоящее время эти задачи решает культура и своды законов.

Почему общественный договор не добровольный (ну почти):

1) Необходимость процесса воспитания. Воспитание же в местной культуре порождает причастность к местному праву и право на гражданство.

2) Отказ от участия в одном общественном договоре, как правило не даёт полноправного участия в другом аналогичном общественном договоре. То правовой статус «негражданина» плох и гражданство кому попало не раздают в приличных странах. То есть отказ от гражданства приводит к поражению в правах. К тому же возникает множество экономических вопросов, но это отдельная тема. То есть общественному договору нет справедливой альтернативы.

3) Нет формальной процедуры присоединения к общественному договору. Для надлежащей защиты младенец родившись получает гражданство страны в которой он родился (кое где нет). Но не думаю что эта процедура что либо изменила бы.

Ответ на: комментарий от O02eg

коммунячья свора кукарекает

демагогическая коммунячья брехня

Да у тебя же будапешт.

Теперь я точно буду знать

Ой да ладно, «теперь» он будет. Ты бывший представитель «комунячьей своры» (формально бывший, по сути ты и сейчас такой), ты всё знал и раньше.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

На деньги государства.

«Получили госзаказ на пару веток» != «построили всю сеть на деньги государства!111». Разветвленная сеть нужна была самим американцам, и она была построена. Частными компаниями. Это факт, он тебе не нравится, но, тем не менее, это факт. Так что можете поместить свой «хер сами Транссиб» себе туда, откуда выковыряли %) Оба вместе или порознь.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

«Получили госзаказ на пару веток»

И это потребовало «мобилизации общественных ресурсов и природных богатств страны», да?

можете поместить свой «хер сами Транссиб» себе туда, откуда выковыряли %)

Девочка в каске снова ходит и улыбается.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Это?

Ещё до начала строительства железнодорожным компаниям были предоставлены правительственные субсидии из расчета от 16 до 48 тыс. долларов на каждую милю будущего пути. Трассу при этом определяли сами компании и естественно постарались максимально её удлинить, в результате железные дороги оказались чрезвычайно извилистыми, впоследствии их пришлось спрямлять. Кроме того, компаниям предоставлялась в собственность земля на 10 миль в каждую сторону от прокладываемой дороги. Так, владельцы железных дорог получили в собственность за 1870—1880 годы 242 тыс. миль² земли, в то время как переселенцы согласно Гомстед-акту (за этот период) — только 65. Железнодорожные магнаты вымогали крупные субсидии и участки земли у городов и графств, угрожая в противном случае направить железную дорогу мимо них.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nervous

не идет зарабатывать на его осуществление

Твоё мнение было бы верным если бы длительность жизни не была бы ограниченной. Тогда бы я смог бы как Кощей Бессмертный накопить большие богатства.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nervous

Не из-за этого.

Изложи своё мнение про эмиссию денег и ставку рефинансирования. Поясню в чём проблема. Центральный банк условно печатает 100 фантиков и даёт их в долг банкам поменьше под 5% годовых. Это означает что через год ему должны вернуть уже 105 фантиков, а фантиков всего 100. Значит кому то 5 фантиков не хватит обязательно независимо от того насколько он талантлив или производителен.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nervous

Значит, тебя обманули — это не денежная работа %)

Вот. Неудобства перевешивают. Жизнь из малых городов утекает. Налицо антинародная политика.

Это их дело. Кто хочет кучковаться — будет кучковаться. Кто не хочет — не будет.

Звучит как «свобода - рабства»

А зачем, кстати, расселяться?

Экспансия. Человечество не может её не проводить (развиваясь конечно). Вопрос лишь в том экспансия в окружающий мир или во внутренний мир человека. Либеральный капитализм предпочитает коммерческую экспансию во внутренний мир человека и коммерчески ориентированное, массовое формирование сознания. Думаю из за этого фундаментальная наука и стала тормозиться, объектом хаотичной экспансии стал инструмент познания окружающего мира.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от O02eg

И что будет?

Зависимость. Любая еда без неё будет казаться печально пресной. И твой вкус уже не будет прежним, у некоторых на долгое время, у других на всю жизнь.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от rezedent12

Зависимость. Любая еда без неё будет казаться печально пресной. И твой вкус уже не будет прежним, у некоторых на долгое время, у других на всю жизнь.

Вы творог тоже не едите, чтобы на страшный наркотик глутамата натрия не подсесть?

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Вы творог тоже не едите, чтобы на страшный наркотик глутамата натрия не подсесть?

Вопрос в количествах. Я не говорю что он абсолютно плох. Одно дело когда сам его насыпаешь себе в тарелку, а другое дело когда почти вся еда имеет его в своём составе в больших количествах. Но дело не в нём, если эту деятельность предельно либерализовать то найдутся не столь безобидные усилители вкуса. Кстати, пробовал ка нибудь китайскую лапшу «Лу шин» ? :)

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от tailgunner

И это потребовало «мобилизации общественных ресурсов и природных богатств страны», да?

Ты всему сказанному веришь, если оно тебе нравится, или пытаешься немного оценивать правдоподобность? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Твоё мнение было бы верным если бы длительность жизни не была бы ограниченной.

Оно и так верно. У человека нет гарантии, что его деятельность по достижению цели приведет к успеху. Зато отсутствие попыток ее достижения гарантированно приведет к фейлу.

я смог бы как Кощей Бессмертный накопить большие богатства.

Ничегошеньки бы ты не смог. В свете п.1 %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Вот. Неудобства перевешивают. Жизнь из малых городов утекает. Налицо антинародная политика.

ЯННП. В чем выражается антинародная политика?

Экспансия. объектом хаотичной экспансии стал инструмент познания окружающего мира.

Фейспалм. ЧЗХ я в очередной раз прочитал? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Звучит как «свобода - рабства»

Люди, свободно выбирающие, где им жить, кажутся тебе рабами? А истинно свободными — только следующие твоим мудрым наставлениям? %) Понемаю.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Поясню в чём проблема. Центральный банк

Да. Именно это и есть проблема.

фантиков всего 100

То есть люди не производят новые блага, используя этот кредит? Блага падают с неба в день окончания отчетного периода в строго фиксированном количестве и кто не успел, тот опоздал? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

найдутся не столь безобидные усилители вкуса

На что только не пойдут мерзкие копеталисты, чтобы перетравить народ и остаться без покупателей и без прибылей %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Ничегошеньки бы ты не смог. В свете п.1 %)

Ты о чём?

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nervous

ЯННП. В чем выражается антинародная политика?

Разрушительными новациями делают условия жизни трудными.

Фейспалм. ЧЗХ я в очередной раз прочитал? %)

Что именно тебе не понятно?

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nervous

Люди, свободно выбирающие, где им жить, кажутся тебе рабами? А истинно свободными — только следующие твоим мудрым наставлениям? %) Понемаю.

Картинку что ли кинуть. Как ты относишься к свободе заключения договора о рабстве? http://www.imageup.ru/img191/1623559/stalin-1362479438192.jpg

Наверно зря я вбросил эту картинку, сейчас у кого то забомбит в стиле http://www.imageup.ru/img191/1623563/stalin-1361696962736.jpg

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nervous

Да. Именно это и есть проблема.

Предложи своё решение этой проблемы. Будешь посылать читать ваши методички, буду ими же и бить тебя.

То есть люди не производят новые блага, используя этот кредит? Блага падают с неба в день окончания отчетного периода в строго фиксированном количестве и кто не успел, тот опоздал? %)

Даже если люди произведут товар высочайшего качества и с наименьшими издержками, на все 105 фантиков. Товара купят максимум на 100 фантиков. Вот поэтому я и называю современную экономику беготнёй вокруг стульев которых всё время не хватает.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nervous

На что только не пойдут мерзкие копеталисты, чтобы перетравить народ и остаться без покупателей и без прибылей %)

Если дело сулит 300% прибыли, то рано или поздно найдётся тот кто им займётся. Да и не мгновенно умрут покупатели. Продавцы героина и «винта» к примеру тоже не очень бояться остаться без покупателей.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от rezedent12

Как ты относишься к свободе заключения договора о рабстве?

Они не имеют силы.

картинка с усатым упырем-софистом

Чо сказать-то хотел? Гулаг даст работу каждому шоле? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Если дело сулит 300% прибыли

Травить своих покупателей сулит не прибыли, а вылет из бизнеса и уютные нары %)

Продавцы героина и «винта» к примеру тоже не очень бояться остаться без покупателей.

Откуда такие сведения? Торгуешь или потребляешь? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Даже если люди произведут товар высочайшего качества и с наименьшими издержками, на все 105 фантиков. Товара купят максимум на 100 фантиков.

То есть люди, у которых остались последние 5, из принципа не будут их тратить или што? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Вопрос в количествах. Я не говорю что он абсолютно плох. Одно дело когда сам его насыпаешь себе в тарелку, а другое дело когда почти вся еда имеет его в своём составе в больших количествах.

Можешь убедиться в том, что твои слова бред, попробовав на вкус еду, добавив туда глутамата натрия до количеств, соответствующих его количеству в твороге.

http://flavorchemist.livejournal.com/141737.html

100 грамм нежирного творога с содержанием белка 18% (молочный белок содержит около 20% глутаминовой кислоты) содержит около 3.6 г глутамата

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Они не имеют силы.

Какие договора имеют силу, а какие не имеют. В либертарианстве.

Чо сказать-то хотел?

Свобода предпринимательства бессмысленна без инфраструктуры, свобода перемещения бессмысленна без железных дорог и аэропортов. Как то так.

Гулаг даст работу каждому шоле? %)

Ну, найдутся ведь на всю страну около миллиона человек которые не захотят работать честно. Надо же будет их как то изолировать. Впрочем насчёт исправительной системы у меня есть некоторые идем которые позволят тюрьмам выпускать в основном не рецидивистов, а нормальных граждан.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nervous

Травить своих покупателей сулит не прибыли, а вылет из бизнеса и уютные нары %)

Он уже предлагал монополисту разорять своих покупателей. Так что на разумность не надейся.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Будешь посылать читать ваши методички, буду ими же и бить тебя

Ты не способен избить даже младенца %) Так что читай литературу, может,станешь хоть немного умнее. Для начала «Частные деньги» Хайека.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Травить своих покупателей сулит не прибыли, а вылет из бизнеса и уютные нары %)

И каким макаром это в либертарианском обществе произойдёт?

Откуда такие сведения? Торгуешь или потребляешь? %)

Знаком немного с тем у кого уже долгая ремиссия. Да и один мой друг имеет через РПЦ контакты с наркоманами. Впрочем твой вопрос бессмыслен ибо узнать насколько быстро людей ушатывает героин, а особенно «винт» или «крокодил» не трудно.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nervous

То есть люди, у которых остались последние 5, из принципа не будут их тратить или што? %)

Ты наверно ничего не понял. У людей остаётся 0 фантиков и ещё 5 фантиков они должны. Потому что 100-105=-5

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от O02eg

Можешь убедиться в том, что твои слова бред, попробовав на вкус еду, добавив туда глутамата натрия до количеств, соответствующих его количеству в твороге.

Попробую как нибудь. Но и ты тоже попробуй его поесть.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от rezedent12

Какие договора имеют силу, а какие не имеют. В либертарианстве

Существует один запрет — на агрессивное насилие. То есть твой предполагаемый хозяин не может заставить тебя ничего сделать силой. И что это за рабство — курам на смех.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Ты не способен избить даже младенца %) Так что читай литературу, может,станешь хоть немного умнее. Для начала «Частные деньги» Хайека.

Ты неправильный либертарианец. Ты неолиберал, то есть защитник прав олигархов. А если не можешь ничего объяснить своими словами хотя бы в общих чертах, значит ты скорее всего не читал ничего из того на что ссылаешься.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nervous

То есть твой предполагаемый хозяин не может заставить тебя ничего сделать силой.

А банкротство физических лиц предусмотрено? И если предусмотрено то каков его порядок?

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от rezedent12

Ты наверно ничего не понял.

Я действительно плохо понимаю твои потоки бредового сознания. Эти 5 фантиков так или иначе составляют чьи-то активы и могут быть использованы.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Ты неправильный либертарианец.

Тебе было откровение? Ой-вей. Даже если и неправильный, что с того? %)

Ты неолиберал, то есть защитник прав олигархов.

Не. Отличительное свойство права в том, что или оно принадлежит всем людям, или это не право, а привилегия.

А если не можешь ничего объяснить своими словами хотя бы в общих чертах

С таким же успехом можно объяснять дифференциальное исчисление голубю.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Эти 5 фантиков так или иначе составляют чьи-то активы и могут быть использованы.

Бартером что ли? Но заметь, с каждым годом совокупный долг в фантиках становиться всё больше и каждый год с ним дают расплатиться выдавая новый кредит большей суммы и постепенно понижая ставку рефинансирования. А выход из этой ситуации - это списание долгов. Вопрос в том за счёт кого.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nervous

А что, банкротство — это договор?

Это отказ оплачивать долги и начало финансовой истории заново. Без механизма банкротства физических лиц, будет долговая каббала.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nervous

Тебе было откровение? Ой-вей. Даже если и неправильный, что с того? %)

Если ты неолиберал, то я не вижу возможности с тобой договориться и конструктивно взаимодействовать. Ты будешь сражаться за яхту Абрамовича? И на каких условиях?

С таким же успехом можно объяснять дифференциальное исчисление голубю.

Напоминает секты. Где знание доступно только инициированным.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от rezedent12

Напоминает секты. Где знание доступно только инициированным.

Тогда университеты — это секты. Знание там доступно только хомо сапиенс.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Да у тебя же будапешт.

Теперь это так называется:-)

leg0las ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

заняться другим тредом?

К сожалению, звездатость не позволяет.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Тогда университеты — это секты. Знание там доступно только хомо сапиенс.

Учёные иногда всё же проводят публичные лекции. А ты пропагандируя идеи, ничего кроме лозунгов не выражаешь. За такими идеями пойдут лишь те кто воспринимает их на веру.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от rezedent12

ты пропагандируя идеи, ничего кроме лозунгов не выражаешь

Я обычно аргументирую свои высказывания. Тому, кто хочет знать больше, в любом случае следует обратиться к литературе.

Nervous ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.