LINUX.ORG.RU

Обнаружены самые серьёзные на данный момент намёки на существование внеземной жизни

 jwst, биомаркеры, внеземная жизнь


1

3

Астрономы обнаружили наиболее перспективные признаки возможного биосигнала за пределами Солнечной системы, хотя остаются осторожными

Используя данные с космического телескопа Джеймса Уэбба (JWST), астрономы под руководством Кембриджского университета обнаружили химические отпечатки диметилсульфида и/или диметилдисульфида в атмосфере экзопланеты K2-18b, которая вращается вокруг своей звезды в зоне обитаемости.

На Земле диметилсульфид и диметилдисульфид производятся только живыми организмами, в основном морским фитопланктоном. Хотя неизвестный химический процесс может быть источником этих молекул в атмосфере K2-18b, результаты являются наиболее сильным доказательством того, что жизнь может существовать на планете за пределами нашей Солнечной системы.

Наблюдения достигли уровня статистической значимости «три сигма», что означает, что вероятность случайного возникновения составляет 0.3%. Чтобы достичь принятой классификации научного открытия, наблюдения должны пересечь порог в пять сигма, что означает, что вероятность случайного возникновения будет ниже 0.00006%.

Исследователи утверждают, что от 16 до 24 часов последующих наблюдений с JWST могут помочь им достичь важного уровня значимости в пять сигма. Их результаты опубликованы в журнале The Astrophysical Journal Letters (DOI: 10.3847/2041-8213/adc1c8).

Важно отметить, что делать громкие заявления пока рано:

Важно, чтобы мы были глубоко скептичны к собственным результатам, потому что только проверяя и перепроверяя их, мы сможем достичь той точки, когда будем уверены в них. Так должна работать наука.

>>> Более подробная новость на английском

★★★★★

Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от einhander

Перекатами, говоришь?) Hydra Dominatus, fratericus Alpharius!)

Dorif ★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Большая часть других вещей легко образуются и сами в ходе извержаний, гроз и т.д. и не все вещества могут служить маркерами метаболизма. А еще меньше из тех, что могут быть маркерами, обладают достаточной летучестью, чтоб быть обнаруженными в атмосфере. А что не в атмосфере - то почти не излучает и не обнаружится

Dorif ★★★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

ты не удержался и спалился

Я спалился гораздо раньше став тут регистрантом)

einhander ★★★★★
()

Вероятность, что жизнь (даже разумная) существует еще где-то во Вселенной стремится к единице, какие тут могут быть сомнения. Причем, независимо от того, какую теорию зарождения жизни вы считаете наиболее вероятной.

Вопрос в другом: возможно ли путешествия быстрее скорости света тем или иным способом. Потому что если нет.. все это бессмысленно. Ну будем мы знать, что где-то существуют челики, до которых пинг идет 30-50-100-1000 лет – какой от этого толк?

MoldAndLimeHoney ★★
()
Последнее исправление: MoldAndLimeHoney (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Dorif

А может в масштабе планеты произойти реакция Бутлерова?
А если да, то может ли существовать тогда карамельная планета?!

Жизнь рождается в сахарах, сначала рибоза, потом дезоксирибоза, а там и до рибонуклеиновой кислоты два шага и вот уже бешеная молекула дезоксирибонуклеиновой кислоты полимеризуется, из хлама азотистых оснований и пошло поехало.

Я конечно бред несу, но всё равно прикольно.

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Ну для реакции Бутлерова много не надо - в качестве катализатора там соли кальция/стронция/бария/цинка, желательно - основные фосфаты. Этого говна в виде апатитов тех же навалом. А формальдегид - молекула простая и в восстановительной атмосфере с углекислотой, угарным газом и водородом образуется хорошо. Подогреть, помешать, подождать.

Dorif ★★★
()
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

Вероятность, что жизнь (даже разумная)

давай тогда для начала определимся, какую жизнь мы будем считать разумной

уверен, что при взгляде со стороны, нас опознают как существ разумных?

olelookoe ★★★
()
Ответ на: комментарий от olelookoe

Судя по тому, как мы обходимся с планетой и друг другом - никуяшечки в этом не уверен. Вот за вредителей принять могут.

Dorif ★★★
()
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

возможно ли путешествия быстрее скорости света

возможно, что возможно, почему нет
другое дело, что каждый раз нам выкатывают желаемое, но с оговорками
например, сначала надо будет оттарабанить терминал телепортации на досветовой скорости, а потом уж…
не считая некоторых нюансов типа - за время пути терминал не должен сдохнуть, усохнуть, проржаветь и\или повредиться каким-либо иным способом
прикинь как будет обидно - ты допер вундермандулу до альфа-центавра, а у нее резинки рассохлись, а запасные - надо на склад.
а он в точке отправления, на Земле.
абыдна

olelookoe ★★★
()
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

Вероятность, что жизнь (даже разумная) существует еще где-то во Вселенной стремится к единице, какие тут могут быть сомнения. Причем, независимо от того, какую теорию зарождения жизни вы считаете наиболее вероятной.

Очень даже зависимо. Там в зависимости от того, какие числа подставлять в уравнение Дрейка, из тех, что мы плохо можем определить, получается результат от того, что чуть ли не среди дюжины ближайших к нам звёзд статистически должна быть разумная цивилизация, до того, что цивилизаций на объём наблюдаемой вселенной чуть меньше единицы (то есть статистически мы одни). Ясное дело, что может быть любой разброс между.

Ну будем мы знать, что где-то существуют челики, до которых пинг идет 30-50-100-1000 лет – какой от этого толк?

Если 30, то и полететь можно. Понятно, что не со скоростью света, но даже на 10% если через 300 лет долетит аппарат и сможет передать данные — это уже очень круто.

Ну а если там тысячи, то можно информацию им попробовать передавать. Всю подряд, что знаем, что умеем. И надеяться, что они будут делать то же, руководствуясь теми же принципами, или что это будет делать кто-то другой (ведь если есть те, которых видим мы, наверное есть и другие, которые видят нас). Принцип взаимовыгодного альтруизма, или как-то так. Гарантий, конечно, никаких, но тем не менее.

Ну и ещё, если мы узнаем, что у них, например, намного более развитая цивилизация, значит у нас есть какой-то шанс, и нет такого, что все до единой цивилизации достигают пика, создают термоядерное оружие и втечение 100–1000 лет себя гарантировано уничтожают, например.

CrX ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Dorif

Судя по тому, как мы обходимся с планетой и друг другом

судя по этим признакам радоваться надо, если сразу не ликвидируют

как источник межгалактической угрозы

поэтому предлагаю и нам самим не выделываться, а брать что дают
жует, пердит, дышит, камешки у ближнего тырит - всё, это жизнь
а если порнхаб изобрели - стопудово разумная.

может, глядя на нашу толерантность и широту взглядов нас самих тоже кто-то пожалеет, не станет сразу контрапупить, убогих

olelookoe ★★★
()
Ответ на: комментарий от olelookoe

давай тогда для начала определимся, какую жизнь мы будем считать разумной

Это довольно странный критерий, очень антропоцентричный (буквально, разумные — это такие, которые действуют похоже на нас, почти все определения, если докопаться, к этому сводятся), да и практически не определимый кроме как экспериментами над пойманной особью. Тут логичнее не на разумную-неразумную делить, а на простейшую жизнь, сложно организованную жизнь и цивилизацию, обладающую технологическим прогрессом. Это по крайней мере достаточно легко друг от друга отличимо.

CrX ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от CrX

Это по крайней мере достаточно легко друг от друга отличимо.

а вот муравьи, к примеру
даже лететь никуда не надо
они какие, сложно-организованные или уже цивилизация?

olelookoe ★★★
()
Ответ на: комментарий от olelookoe

Эти соевые претензии о невероятном негативном воздействии человечества на природу, это от незнания биологии. Сожгли углеводороды? Ну окей, а как уголь окаменел, откуда взялся? Это был естественный процесс? А возвращение углерода в атомосферу, чем неестественный процесс? А как кислород появился? Это был нормальный эволюционный процесс да же, хер с ним что кислород убил 99% жизни, превратив планету на миллионы лет в ледяной шар. Нет претензий к растениям? А почему? Это же геноцид чистой воды.

Вообще, это очень странная философия, отделять людей от «естественной природы». Мы она и есть, эта природа, ничем не лучше и не хуже любого другого автокаталитисеского процесса.

FishHook
()

Два школьника К2-18Б-рианца 124 года назад (после установки Kali linux, разумеется): «А вот еще прикол видел - если пернуть на спичку…»

Ecl
()
Ответ на: комментарий от FishHook

Ну, предыдущие формы жизни не делали это сознательно и не гадили теми же «вечными химикатами» типа перфторорганики

Dorif ★★★
()
Ответ на: комментарий от olelookoe

муравьи… сложно-организованные или уже цивилизация?

Сложно-организованное общественное семейство ©.
Для цивилизации нужно накопление знаний в «коллективной памяти».

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FishHook

углеводороды?

класть болт на углеводороды и чо там еще, вселенски масштабное

приезжает семейство на чистый берег красивого озера
уезжая, оставляет после себе эпик срач

лично я считаю, что люди с подобным менталитетом должны принудительно поселяться на полигонах ТБО, пожизненно

olelookoe ★★★
()
Ответ на: комментарий от olelookoe

приезжает семейство на чистый берег красивого озера уезжая, оставляет после себе эпик срач

Ужос! Самое время галактическому сообществу испепелить человечество лазерами!

FishHook
()
Ответ на: комментарий от olelookoe

Сложно организованная жизнь. «Цивилизацией, обладающей техническим прогрессом» они явно не являются. Наверное надо было как-то выделить мне, что это единое целое, а не отдельно «цивилизация». Как таковую просто цивилизацию определить сложновато. А вот цивилизацию, обладающую техническим прогрессом — вполне.

CrX ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от FishHook

покажи пальцем,кто сознательно(!) гадит?

да их здесь тысячи!
где жрут - там и срут

возможно это делается бессознательно и даже от души
но общее впечатление от картины это не портит

olelookoe ★★★
()
Ответ на: комментарий от eternal_sorrow

У нас и я нашел вполне успешно признаки жизни. Вышел из дома и наступил на собачью какашку. Сделал бы я это с расстояния ста световых лет? Ну хз хз.. Нужно пробовать.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

цивилизацию, обладающую техническим прогрессом

получается, что пока радио и автомобиль не изобрели, то как бы и говорить не о чем
за Эпикура, к примеру, обидно )
как критерий понимаю, и даже соглашаюсь
но как мерило цивилизационности выглядит сомнительно

olelookoe ★★★
()
Ответ на: комментарий от olelookoe

судя по этим признакам радоваться надо, если сразу не ликвидируют

возможно это делается бессознательно и даже от души но общее впечатление от картины это не портит

ну то есть согласно твоим шумам в голове, галактический союз отправит к нам наноботов уничтожения, потому что их эстетическое чувство взорвётся возмущением от прокладок и кондомов в кустах вокруг Химкинского водохранилища? Именно так это работает у экоистеричек?

FishHook
()

На Земле диметилсульфид и диметилдисульфид производятся только живыми организмами, в основном морским фитопланктоном. Хотя неизвестный химический процесс может быть источником этих молекул в атмосфере

Лет пять назад была аналогичная новость. Тоже был «биомаркер», который вроде как вне животного мира не образуется. Или образуется, но очень мало. Поэтому обнаруженные концентрации сильно намекали на жизнь. Новость погремела, потом стихла. Где-то через год придумали цепочку, по которой могло образоваться нужное количество.

Точно уже не помню, про что конкретно была новость. Быстрый поиск намекает на фосфины в атмосфере Венеры.

i-rinat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FishHook

Именно так это работает у экоистеричек?

за экоистеричек не знаю, не скажу
но вот контрольный вопрос твоим головным тараканам - где, интересно, я тут топил за минимизацию выбросов (и что там еще на повестке)?

круто тебя плющит
не знаю кофе-не кофе, но ты завязывай там
ну или хотя бы дозу поправь

olelookoe ★★★
()

Где-то сегодня читал что полная херня и наоборот, такие следы показатель, что там наши формы жизни не могут существовать

One ★★★★★
()
Последнее исправление: One (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от FishHook

В больших масштабах может и сокращают, но фокус в том, что значительная часть говен в природу попадает от таки несознательности людей, а не предприятий. Типа куплю старый «запор», бо дешево и не жалко, пох, что воняет шопипец и эффективность уже днищенская. Или идет по улице и мусоо под ноги. Или выброс строительного мусора (а это и ПВХ, и тефлон в кабелях…) где попало, а еще лучше - в ближайшем лесу, там же не видно. Поджог мусорок. Сознательный отказ от сортировки (и да, я на полном серьезе слышал аргументы «гадил и буду гадить, я не уборщик»…) и даже создание помех для сортировки мусора. Я могу долго продолжать.

Dorif ★★★
()
Ответ на: комментарий от olelookoe

Ты топил за то, что человечишки со своим жалким воздействием на экологию в виде долей процента СО2 и бумажек вокруг мангала это, цитирую «источник межгалактической угрозы».

FishHook
()
Ответ на: комментарий от Dorif

Ну и что? Один нормальный вулкан засирает четверть земного шара пеплом на четыре метра толщиной, уничтожает почти всю жизнь, меняет климат на тысячелетия за пару недель. Что значит «гадить»?

FishHook
()
Ответ на: комментарий от FishHook

Ты топил за то, что человечишки со своим жалким воздействием на экологию в виде долей процента СО2

ну кась ну кась
а процицируй-ка меня, такого экоистеричного
хрен с ним, на счет CO2, в текстах этого нет, но вдруг там другие какие послания, от гринписа, иносказательно метафорически зашифрованные, хз
интересно же

olelookoe ★★★
()
Ответ на: комментарий от FishHook

Не, там было про отношение к природе и друг к другу. В целом. Тип создание, накопление и разработка планов применения оружия массового поражения неселективного действия показывает, что мы пока от базовой прошивки агрессивных приматов недалеко учапали. Равно как и опыты масштабных войн с геноцидом и бессмысленным истреблением гражданского населения тоже на это указывают. Тут жена недавно читала книгу «Врачи из ада» о нацистких врачах и что (а главное - почему) они делали. В общем: наци, в отличие от своих японских коллег загубили на опыты в тысячи раз больше, при этом ничего толком не узнав, по сути, по большей части тупо наслаждаясь процессом. Тем временем, отряд 731 сгубил от 3 до 6 тысяч людей, но они имели четкую программу исследований и после войны их результаты были опубликованы и легли в основу современного лечения обморожений, дополнили данные по распространению, патогенезу и лечению инфекций. Немцы же загубили миллионы, пытаясь убедиться в превосходстве какой-либо расы, безуспешно и с использованием идиотских способов, больше напоминающих тупо казни и пытки.

Скажем так: тех, кто друг к другу так относится, при этом даже пользы не извлекая, на изи сочтут вредителями.

Dorif ★★★
()
Последнее исправление: Dorif (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от olelookoe

Я же процитировал «источник межгалактической угрозы». А про СО2 это просто факт. Ну ты как здравомыслящий человек знаешь же, какой именно эффект на планету оказала цивилизация? Ну знаешь, естественно. И это воздействие ты оцениваешь, как угрозу благополучия галактики - процитировано уже. Это патентованная экоистерия или ленивая хипстерская мизантропия - с сортах шизофрении не силён.

FishHook
()
Ответ на: комментарий от FishHook

Уважаемый, вы слишком явно додумываете за других и тянете сову на глобус (спойлер: или сова порвется, или глобус треснет).

Dorif ★★★
()
Ответ на: комментарий от FishHook

бумажек вокруг мангала

прокладок и кондомов в кустах вокруг Химкинского водохранилища

это не про нагрузку на планету

это про нагрузку на меня, любимого
не отдыхается мне, такому хорошему, посреди насранного
а еще мне не нравятся «чоорныиии глаза» и бессмертный «владимирский централ» на запредельной громкости в тех местах, где по идее, только птички должны петь

источником угрозы является не вот эта вот вся вышеперечисленная ботва, а сами засранцы.
потенциал засранства полностью раскрывается в Химках и на этом всё?
засрать можно и галактику, и даже больше
главное чтоб можно было вывезти из Пятерочки салфетки-бутылочки-презики в K2-18b или куда там

olelookoe ★★★
()
Последнее исправление: olelookoe (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от FishHook

До такого не дотягивал даже Тоба. Из хорошо изученных.

Есть гипотезы о провокации мел-палеогенового вымирания извержением декканских трапповых вулканов, но их бы не хватило, скорее синергия с метеоритом. А более давние эпизоды не столь хорошо ищучены, а самые большие оледенения вообще связывают с кислородной катастрофой, а ордовик-силурское вымирание по одной из гипотех вообше гамма всплеском от близкой сверхнлвой вызвано, хотя может и вулканы, консенсуса нет, как и четких доказательств

Dorif ★★★
()
Ответ на: комментарий от olelookoe

Засрать чем, Владимирским централом что ли? А вдруг, всем кроме тебя в Галактике нравится Владимирский централ и они благодарны человечеству за шедевр? А пение птиц не нравится никому, и землю как раз из-за этого и хотят испепелить. Ну это же просто звуковые волны, которые лично тебе - сгустку нейронов между ушами - любо или нет. Ты совсем что ли Панасенков, что свои выплески дофамина считаешь вселенским законом?

FishHook
()
Ответ на: комментарий от FishHook

Только после вас, сэр. Предпочтете стул или классику пушных ферм с электродом в Ж? Посыл моего коммента состоял в том, что если уж вы и тратите ресурс человеческой жизни на что-то, так тратьте с толком.

Dorif ★★★
()
Ответ на: комментарий от FishHook

это воздействие ты оцениваешь, как угрозу благополучия галактики

я оцениваю то, как мы можем выглядеть со стороны
ну такое себе
в основной своей массе

но могут быть и другие мнения, не возражаю

olelookoe ★★★
()
Ответ на: комментарий от FishHook

А вдруг, всем кроме тебя в Галактике нравится Владимирский централ и они благодарны человечеству за шедевр?

чота тебя прям безостановочно прет, чел
палишься )

olelookoe ★★★
()
Ответ на: комментарий от olelookoe

Чувак, собака насрала на дороге, ну что взять - собака. Человек насрал - ойойой, бескультурье, скоро ад и Израиль. А если абориген насрал, то норм. А если ребенок, то тоже норм. А если не на дорогу, а под дерево - ништяк, удобрение.

Ты правда думаешь, что смотря на землю в телескоп есть хоть какая-то разница?

FishHook
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)