Выбор между Debian Testing и Fedora Workstation.

Мне даже как-то интересно стало, как сложился такой выбор? Я бы еще понял Fedora/Ubuntu, или что там есть debian-based, дескпотоориентированное.

А по теме - Fedora WS. Она как-то посвежее будет.

А по теме - Fedora WS. Она как-то посвежее будет.

А как там в Fedora, всё так же нужно подключать левый репозиторий для установки проприетарного драйвера Nvidia? И всё так же нужно надеяться на то, что под текущее используемое в Fedora ядро, а оно как правило одно из последних на kernel.org, можно собрать модуль nvidia?

с чего rpmfusion стал левой репой? akmod-nvidia без проблем собирает модуль под актуальное ядро. nvidia это вам не amd с вечно отстающим на 2-е версии ядра блобом.

с чего rpmfusion стал левой репой?

С того, что он создан путём слияния 3-х репозиториев 3-х разных людей, которые собирали и помещали туда отсутствующие в Fedora пакеты с программи для себя. Это не разработка RedHat или сообщества Fedora. Ну и так же этот репозиторий изначально не подключен к Fedora. В общем, как я сказал, это абсолютно левый репозиторий, пакеты в котором не обеспечивают полную работоспособность в Fedora, это что-то вроде ppa от Ubuntu.

akmod-nvidia без проблем собирает модуль под актуальное ядро

Ну-ну, то-то же где-то во времена Fedora 20 вообще не было в вашем rpmfusion пакета с драйвером Nvidia, ибо не было в то время в драйвере Nvidia поддержки используемой в Fedora версии ядра.

nvidia это вам не amd с вечно отстающим на 2-е версии ядра блобом.

У amd проблемы не с версиями ядра, а с версиями xorg-server`а. Вот как раз проблем со поддержкой версий ядра у них меньше, а ввиду того, что в скором времени проприетарный драйвер будет использовать открытый модуль ядра, который будет поставляться в составе ядра, проблем вообще не будет. Ну а Nvidia до этого ещё расти и расти.

Да два репа - RPM Fusion и RussianFedora, а там все легко и просто

Fedora WS

где-то во времена Fedora 20 вообще не было в вашем rpmfusion пакета с драйвером Nvidia

что за ерунда... его может не быть 5-10 дней после релиза, но чтоб совсем не было это не так. ты наверное с блобом от амд путаешь, его где-то в 20-ке и выпилили(достал он всех).

Debian Jessie, на худой конец тестинг

Разумеется дебиан, федора как была полна багов, так бажной и осталась.

Fedora с репами rpmfusion и russian fedora.

если ты точно знаешь все нужные тебе пакеты, ты умеешь их собирать из исходников на ура с закрытыми глазами, у тебя вместо жены комп то бери дебиан, если нет, то fedora. И не слушай маразматиков которые федору видели лет 8 назад.

rpmfusion free/nonfree and russianfedora free/nonfree, всё, даже в дебиане надо больше репов чтобы нормально жить.

в 21 федоре акмода не было до середины июня, тут он прав, задержки иногда бывают.

akmod и nvidia*блоб*.run с оф сайта энвидии, зачем левые репы подключать не пойму.

Она как-то посвежее будет.

Одинаково, что-то в федоре чуть свежее, что-то в тестинге, как техлайв, например

https://packages.debian.org/stretch/texlive

https://apps.fedoraproject.org/packages/texlive

В целом одинаково, гцц5, крыса 4.12, разве что недокеды в деб не завезли и правильно сделали.

Ну и гном менее свежий, правда это компенсируется тем, что в федоре гном готовят хуже, чем в любом другом дистре.

Fedora

это что-то вроде ppa от Ubuntu

Copr https://copr.fedoraproject.org/coprs/ вот это ppa

ты умеешь собирать пакеты из
исходников на ура с закрытыми глазами

В том то и дело, что нужен дистр без мозгоебли. Просто рабочая станция. До этого устраивала убунта, т.к. bumblebee завёлся с полутыка по вики. Но не сложилось у меня с ней. А насчёт Федоры, то в LiveCD она не мало так ресурсов жрёт, прямо как оффтопик. В установленной системе проявляется?

все нужные тебе пакеты, ты умеешь их собирать из исходников на ура с закрытыми глазами, у тебя вместо жены комп то бери дебиан,

Что за бред? Ты даёшь условия выбора дистрибутива аля Slackware или LFS, а затем делаешь вывод, что под эти условия подпадает бинарный дистрибутив с одной из самых большых пакетных баз? У тебя проблемы с логикой. Во-первых, в репозиториях Debian есть почти всё, что нужно, для начала достаточно подключить все ветки main, contrib, non-free, подчёркиваю официального репозитория. Во-вторых, Debian, даже тестовая версия, куда стабильнее чем Fedora.

rpmfusion free/nonfree and russianfedora free/nonfree, всё, даже в дебиане надо больше репов чтобы нормально жить.

Это неофициальные репозитории, к тому же о чём ещё можно говорить, если в russianfedora есть пакет, в котором всего навсего содержится конфигурационный файл для настройки шрифта в консоли, что бы там поддерживалась русская раскладка. Бред. Более того, зачастую после установки пакета из вот этих двух репозиториев и штатного обновления установленной Fedora из официальных репозиториев происходят сбои из-за того, что пакеты в представленных тобой репозиториях становятся не совместимы с обновлёнными версиями пакетов из официального репозитория. Так что в Fedora с этими двумя репозиторями придётся работать руками куда больше, чем в Slackware или Gentoo.

ТС, не слушай erzent`а, ставь лучше Debian, ну или Fedora, но прошлый релиз, в этом случае ты не столкнёшься с проблемами, ибо срок жизни релиза Fedora всего год, пол года он активно обновляется, затем оставшиеся пол года ещё есть поддержка, вот оставшиеся пол года как раз-таки с момента выхода следующего релиза на прошлом релизе можно спокойно жить. Затем будешь обновляться на следующий релиз когда он тоже перейдёт в фазу остаточной поддержки.

akmod и nvidia*блоб*.run с оф сайта энвидии

Вот ещё один советчик. С такими советами он будет часто разбираться почему у него не запускается xorg-server.

Дело в том что мне и самому APT по душе (естественно потому что с ним работал). В Дебе радует адекватная Вики (русский раздел сырой, но есть дельные примечания), но нагнетает досаду немного запоздание пакетов (в тестинге естественно). Но погоняв в виртуалке из-под хоста оффтопика, явно видно, что Деб работает добротнее (а может просто показалось).

но нагнетает досаду немного запоздание пакетов (в тестинге естественно)

Зачем тебе нужны самые распоследние версии пакетов? Тебе шашечки или ехать?

Но погоняв в виртуалке из-под хоста оффтопика, явно видно, что Деб работает добротнее (а может просто показалось).

Debian стабильнее. Fedora в особенности без обновлений работает несколько нестабильно, да и с последующими обновлениями что-то может отвалиться. Хотя в принципе проблемы могут возникнуть и на тестовом Debian. Поставь два дистрибутива рядом и поработай в обоих, а потом реши где система работает стабильнее и надёжнее.

Более того, зачастую после установки пакета из вот этих двух репозиториев и штатного обновления установленной Fedora из официальных репозиториев происходят сбои из-за того, что пакеты в представленных тобой репозиториях становятся не совместимы с обновлёнными версиями пакетов из официального репозитория

кстати нифига, там пакеты помечены как fixed, этот пакет не будит браца из fedora-updates просто, а потом обновица с RF.

в 21 не гони всё там было(fedora 21 relase day 2014-12-09 ).

ты с 22 не путаешь случайно? ну окей в Ф22 не было блоба 2,5 недели != «где-то во времена Fedora 20 вообще не было в вашем rpmfusion пакета с драйвером Nvidia»

пользуюсь федорой с 13 релиза.

Debian стабильнее. Fedora в особенности без обновлений работает несколько нестабильно, д

если не подключать другие репы (как вы говорите неоффициальные), и замаскировать updates-testing, то она работае просто сверх стабильно. я всегда подозревал что все поломки от updates-testings, токо зачем они его по дефолту суют в систему не понятно, может вы знаете?

Более того, зачастую после установки пакета из вот этих двух репозиториев и штатного обновления установленной Fedora из официальных репозиториев происходят сбои из-за того, что пакеты в представленных тобой репозиториях становятся не совместимы с обновлёнными версиями пакетов из официального репозитория.

ещё один теоретик... нет таких конфликтов.

что в федоре гном готовят хуже, чем в любом другом дистре.

ага разработчики гном готовят его хуже чем все остальные, ну-ну.

ТС, не разводи холивар!!!

Ставь по очереди и смотри что больше нравится

нет таких конфликтов.

Есть, хоть я и приверженец Gentoo, но использовал некоторое время и Fedora, как раз таки ставил из rpmfusion пакет с драйверами Nvidia и bumblebee. В то время я только-только приобрёл себе новый ноутбук, решил поставить на него Linux и дабы не собирать систему решил попробовать Fedora, ибо это бинарный дистрибутив со свежим софтом и вроде как имеет большое количество его использующих и следовательно не должен иметь проблем. Но по факту после установки указанных пакетов без проблем я проработал всего неделю, затем после первого же обновления у меня перестал запускаться xorg-server из-за проблем с mesa, кои возникли после обновления из официального репозитория. Были ещё и прочие проблемы. В итоге я промучился где-то с месяц, регулярно обновляясь, естественно после возникновения первой проблемы с запуском xorg-server`а я её устранил, но регулярно возникали новые проблемы.

В итоге я поставил Gentoo, которая спокойно себе живёт на ноутбуке уже 2 года, обновляется, где-то раз в месяц, всё работает как часы.

По сравнению с Fedora моя Gentoo куда как стабильнее и надёжнее, хотя является rolling-release дистрибутивом.

Возможно, как я уже сказал ТС, мне стоило ставить не последний релиз Fedora, а предыдущий, находящийся в фазе остаточной поддержки.

там пакеты помечены как fixed, этот пакет не будит браца из fedora-updates

Ну-ну, а что же по твоему будет с зависимостями пакетов из rpmfusion или russionfedora, установленными из официального репозитория? Вот вышла новая версия пакета-зависимости, она обновилась и есть некоторая вероятность, что пакет из rpmfusion или russianfedora, еспользующий эту зависимость начнёт сбоить.

В общем, считай как хочешь, но для стабильной работы системы нужно использовать только официальный репозиторий, либо обновляться с отстованием в неделю или 2, а лучше так же иметь навык решения проблем.

Ну-ну, а что же по твоему будет с зависимостями пакетов из rpmfusion или russionfedora, установленными из официального репозитория? Вот вышла новая версия пакета-зависимости, она обновилась и есть некоторая вероятность, что пакет из rpmfusion или russianfedora, еспользующий эту зависимость начнёт сбоить.

можно просто перефразировать - Russian Fedora не нужна, так легче.

у меня 5 кеды, 450 метров со скайпом, psi и стимом, и ещё куче говна в фоне. Дебиан это как генту, только компилять не надо, если тебя свежесть софта не волнует и ты готов сидеть на том, что в федоре было год назад, дебиан дебе подойдёт.

почему то такого не было, ах да, это же не деб, не путай деб дистры где совместимость нулевая и rpm, к тому же в оф репе и фузах уже давно сотрудничество и нет обновлений о которых кто-то не знает, это опять же не деб.

Выбор проще некуда - федора - технологический флагман в линуксе с передовее некуда наработками, дебиан - для консерваторов с не самым новым софтом. Смотри что для тебя лучше.

Нужен дистр для разработки (не серьёзной), сёрфинга, поигрулек (вроде офф порта Borderlands2) и чтоб гибридку завести.

С этим не будет проблем в обоих.

федора как была полна багов, так бажной и осталась.

/0, после F16 ситуация поменялась кардинально.

Более того, зачастую после установки пакета из вот этих двух репозиториев и штатного обновления установленной Fedora из официальных репозиториев происходят сбои из-за того, что пакеты в представленных тобой репозиториях становятся не совместимы с обновлёнными версиями пакетов из официального репозитория.

Например?

Типично хейтерский пост и не стоит даже трат времени на чтения всего этого бреда.

у меня тонна знакомых дебианщиков и у всех софт как у меня пол года назад, потому что свежий либо не рабочий либо вообще отсутствует, есть под бубунту варианты в ppa, но их надо переделать.... либо исходники, как у меня и сидели в конторе дебианщики, на федоре у всех всё обновилось и работает, у дебианщиков опять поиск исходников.

К тому же уже года 3 твоих проблем нет, пакеты не конфликтуют из фузов и русской федоры. Я обновился на 22 федору ещё в декабре прошлого года, и она стабильнее дебиан тестинг, и я могу сравнивать, потому что я его использовал в 2007-2008. Версия btrfs древняя, версия xfs древняя ядро на половину состоит из старья. Если у centos наоборот вроде версия ядра древняя но свежие модули, то тут всё наоборот, недавно ржали, опять 0.19v в установщике и после обнов, пока руками модуль с btrfs не обновишь.

не они были, до 16 федоры.

В свете неимоверных багов оффопика

Каких? И какого оффтопика? Очень интересно, давай расскажи :)

арч

Это не разработка RedHat или сообщества Fedora.

или сообщества Fedora.

«Участник сообщества Fedora» — это что? Звание, должность, гражданство? У них клеймо на лбу стоит?

А твоя Федора уже умеет нормально обновляться с релиза на релиз, без необходимости руками чинить сломавшившийся софт? Debian Testing вот проблем с обновлением не имеет, а стабильный за пределами сервера не нужен.

Да, очень хочу узнать про неимоверные баги Windows 8.1, ещё ни с одним не довелось столкнуться.

умеет, я спокойно ещё в декабре обновился до 22 федоры когда она в бете была, проблем никаких.

В Windows 8.1 with Update 1 (то бишь после осеньского большого апдейта по интеграции WinRT приложений с Win32-декстопом) что-то сломали. Результатом явилась 100% загрузка HDD, что приводит к умиранию системы (тормоза такие, что только хардресет). Первая же страница гугла (по запросу «Windows 8.1 hard disk 100%») выдаёт тучу форумов с обсуждениями. Есть пару решений: мне на полгода хватает, если затереть диск нулями (то бишь ZeroOut) и отключение служб Superfetch и Индексации. В 7, 8, 8.1 rtm и 10 Insider Preview нет таких проблем (ну в последней только не много) — проверил сам на своём железе. Прямо сейчас всё повторил, так как Debian зафэйлил установку, — всё работает отлично. Но опять же это временно. На всякий случай записал Fedora на USB.

А как себя ведут сторонние репы (rpmfusion free/nonfree и russianfedora free/nonfree) при обновлении на новый релиз? RPM'hellа не бывает? Есть ли средства для удаления ставших ненужными пакетов после перехода на ноый релиз (аналоги autoremove и deborphan)? Хочу попробовать Федору на виртуалке, привлекает то, что её финансирует Red Hat.

без проблем, перед обновлением их комментируют, обновляют, http://dnf.readthedocs.org/en/latest/command_ref.html autoremove всё есть. Едивенное не всегда вместе с релизом фузы с блобами доступны, фрее доступен уже за 3-4 месяца до релиза.

Debian/Ubuntu - мейнстрим, Федора - маргинальщина.

Отключил Prefetch, Superfetch, индексацию, восстановление системы, Windows Defender, автоматическую дефрагментацию и FastBoot сразу после установки. Системе уже полгода, проблем не возникло ни разу. Обновления стоят все, устанавливал Windows 8.1 Update 3.