LINUX.ORG.RU

Ищу единомышленников и помощников для создания необычного дистрибутива - 2

 , , , ,


0

2

Всем доброго времени суток.
В продолжение этой темы

Касаемо нескучного дистрибутива я конкретно пересмотрел свою идею.

Помните я говорил, что для первопня никто ничего делать не будет?Так вот в целом я не против заняться таким и придумал такую концепцию которая на нём может и заработать. Вопрос больше в другом, кто будет все это поддерживать и насколько это целесообразно.

Немного отвлекусь касаемо целесообразности. Нетбуки на условном Атоме создавались намеренно слабыми, для серфинга сети (само название от слова NET) . Но сейчас этот самый NET настолько разжирел, что бесполезно даже пытаться запускать на них современный браузер.

Так вот, планируется делать собственное легковесное ДЕ, свой браузер и многое другое…

Начнем с ДЕ. В качестве оконного менеджера будет использован форк iceWM. Будут вырезаны лишние языки, удалена кривая виндообразная панель и заменена тема по умолчанию.
В качестве панели я сделал бы форк малоизвестного проекта hDesktop . Но есть один нюанс, в этом ПО пока поддерживается только протокол Wayland. Добавление поддержки Х11 требует огромных усилий и я сам это не осилю. Итого есть 3 варианта:

  1. Подождать пока автор добавит поддержку Х11 и сделать русифицированый форк
  2. Добавить поддержку Х11 ( например с помощью ИИ)
  3. Использовать другую панель

В качестве утилит планируется использовать набор на fltk, с темой отсюда: . Часть будет взята готовые и русифицирована, часть написана своих.
В качестве протокола несомненно Х11 ради поддержки старого оборудования. Предполагается использовать облегчённый форк, например tinyX . От глобального меню придется отказаться ради оптимизации. Никакого виндообразия, только прогрессивный современный интерфейс и экосистема на уровне Apple в сочетании с максимальным легковесием.
Базовая система предполагается все так же Alpine со своими улучшениями по оптимизации, никакого systemd.

Так же хочу поделиться идеей создания своего легковесного браузера: на основе старой версии Firefox, с интерфейсом переписаным на fltk, ограничением вкладок, своей экосистемой и брендингом, а так же всяческими оптимизациями.

Заранее большое спасибо тем, кто вдохновлял и вдохновляет меня на творчество и созидание:

  1. Татьяне Владимировне и другим учителям
  2. Платону Роговскому
  3. Вячеславу Пронину (@katzeruz)
  4. Всей команде и сообществу НКО Ионикс и НКО Лулумба
  5. И всему Линукс-комьюнити в целом

Если желаете помочь мне с достижением идеи, пишите: ioninmihail1@gmail.com

Ваш Михаил AKA Mishahack

★

Последнее исправление: Mishahack (всего исправлений: 3)

Не взлетит. Когда человек хочет что-то сделать, то он сначала делает, а потом, помере развития проекта, к нему подключаются энтузиасты, если видят в нём какую-либо внятную перспективу и интерес. Ты же, судя по всему, рассчитываешь найти бесплатных буратин, которые за тебя всё продумают и напишут, а ты будешь наблюдать за разработкой со стороны и озвучивать время от времени новые хотелки, т.к. кроме планов «сделать красиво» (потом, когда-нибудь, за чужой счёт и чужими руками) у тебя пока ничего нет.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от splinter

Так я знаю.

Вайланд не нужно. А та панелька которая пока вайланд-онли будет переделана под X мною в форке либо оригинальным разработчиком в будущем. Ну уж очень она мне понравилась.

Mishahack ★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Mishahack

Слышал, но выводов не сделал. Пойми, никому кроме тебя вот этот твой очередной не имеющий аналогов дистрибутив не нужен. Совсем. По крайней мере до тех пор, когда он будет готов и у людей появится возможность оценить его привлекательность. Если он лично тебе нужен – берёшь и пишешь, не нужен – не пишешь. Вот когда Кенту Оверстриту, создателю bcachefs, например, ударила моча в голову и он загорелся идеей о собственной ФС, то он просто сел и начал кодить. И что-то я не слышал чтобы он не написав ни одной строчки носился по форумам и клянчил кого-то о помощи.

anonymous
()

Ищу единомышленников...

«Хочешь сделать хорошо, сделай это сам.» ©

sparkie ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Да чего ты так нервничаешь. ТС проходит обычный путь, мы таких видели тысячи за десятилетия. Когда-то это были темы на форумах про крутейшие игры, про дистрибутивы, про… да что что только не было. Со временем он сам перегорит и забросит даже думать про свою мегаидею, а пока ходит по форумам и ищет тех, кто готов за мифические плюшки в будущем ему все сделать. Из полезного здесь только одно - вполне вероятно, что он таки встретит на форуме пару человек, с кем даже может быть попробует что-то сделать, и даже несмотря на отсутствие результата у него могут остаться хорошие знакомые, разделяющие его увлечения.

anonymous
()

Никакого виндообразия, только прогрессивный современный интерфейс и экосистема на уровне Apple в сочетании с максимальным легковесием.

Что ты подразумеваешь под словом «экосистема»?

verdammter_katze
()

Дам два совета, оба бесполеные.

Первый

Но сейчас этот самый NET настолько разжирел, что бесполезно даже пытаться запускать на них современный браузер.

Пока вы не решите эту проблему (а вы её не решите), всё остальное не имеет смысла.

Второй

Если вам пришла в голову идея, скорее всего это или плохая идея (что вероятнее), либо удачная, но её уже кто-то подумал до вас (и хорошо ещё если современники, а не древние греки какие-нибудь). Поэтому прежде чем чего-то делать имеет смысл осмотреться, а кто уже делал это до вас и что у него получилось, а чего нет. Если в институт поступите, перед книр’ом или дипломом будут заставлять литобзор присать. Вот это вот оно.

Возможно сборка вашей мечты уже где-то есть и работает, можно просто присоединиться к проекту.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Угу. Джобс и Возняк хотя бы умели спаять компьютер из доступной компонентной базы, мутить бизнес-схемы и позиционироваться на рынке. А тут человек сразу решил, что он виженари, и у него вижн, поэтому давайте работайте.

А вижн заключается в том, что умеющие программировать пришьют иксовый WM к вяленому, напишут легковесный браузер, умеющий в современный веб, чтобы у ТС на нетбуке играл Ютуб в 2026 году. И всё это без SystemD, потому что на форумах некоторые до сих пор говорят, что это бяка.

Спасибо моим учителям, что выучили такого умного, спасибо родителям, что родили такой талант, спасибо господу нашему Иисусу Христу, что создал животных и программистов мне в услужение.

У меня, к слову, на нетбуке стоит Debian Testing. SystemD очень даже неплохо рулит загрузкой и сервисами. Если раздобыть правильную сборку PaleMoon (то есть, без поддержки некоторых новых инструкций) и грамотно ее настроить, до сих пор можно смотреть видео на YouTube. В Falkon даже с GPT можно пообщаться без жутких тормозов, пока диалог не сильно разросся. Думаю, если я сам соберу PaleMoon и Falkon, может получиться ещё лучше. Поотключав всякие улучшайзинги в mpv и mplayer, можно смотреть видео до 720p. Ещё я воткнул Bluetooth 5.2, иногда слушаю дискографию Pink Floyd в беспроводных наушниках. Claws Mail просто работает. На всякий случай стоят Gnumeric и AbiWord, какой-то легковесный графический редактор. Можно сказать, я вернул себе свой 2010 год и даже приобрел некоторые новые удобства.

Vidrele ★★★★★
()

Demotivation: У тебя ничего не выйдет, ты всё забросишь, впадёшь в апатию, женишься на толстой старшекласснице, сопьёшся и уйдешь работать слесарем за бутылку.

apt_install_lrzsz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Mishahack

Замечу лишь, что если какая то система нуждается в супер-компактном экономичном дистрибутиве, то просто делается сборка Buildroot/Yocto и прочее подобное, что позволит запускать это хоть на ультра-компактном каком то RISC-V

Когда мне такое было надо, я даже не спрашивал никого, просто делал конфигурацию Yocto и вперед. А компилятор позволит выбрать таргетом даже i386 если уж на то пошло

Никакая современная десктопная система, будь она хоть уровня ныне забытого OLPC, не нуждается в острой оптимизации

I-Love-Microsoft ★★★★★
()
Последнее исправление: I-Love-Microsoft (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

Никакая современная десктопная система, будь она хоть уровня ныне забытого OLPC, не нуждается в острой оптимизации

Даже оффтопик 11?

Mishahack ★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Mishahack

Да, у меня тоже были такие подозрения. Но не факт, может быть там всё серьёзно.

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Mishahack

Стопицот раз это слышал.

Так правдой это быть не перестаёт. Чтобы к тебе потянулись единомышленники, нужно владеть либо революционной идеей (причём в отсутствие эталонной реализации идея должна быть очень сильно революционной), либо действительно рабочим прототипом.

Саму идею дистрибутива для слабого железа я всецело одобряю, однако пока не вижу, чем в этом качестве плох, к примеру, тот же оригинальный Alpine.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Mishahack

Я подразумевал аппаратные возможности, оффтоп 11 это разумеется позор, но Buildroot/Yocto прекрасно подходят для создания компактного окружения ПО для очень слабого оборудования

I-Love-Microsoft ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Mishahack

Оригинальный альпин со скучными обоями

Так бы сразу и сказал!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Mishahack

Нормальные там обои. Кроме того, его на любой утюг прямо из минирута можно поставить. А для ламеров - обертку над setup-desktop со кнопочками «как в винде» написать, и все.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Думаю для первой версии дистра вроде такого, как описал человек выше хватит отзеркалить репозитории оригинального алпайна через какой-то российский сервер, в качестве браузера сгодится Басилиск с добавленными российскими сертификатами. К сожалению навряд ли удасться сделать даже самый урезанный клиент Макс-а, но стоит копать по-моему и в эту сторону. Красивую панельку я видел в Tinycore linux. Думаю не помешала бы и утилита как smtube, но только для рутуба, вк видео и тд и тп. Под офис нужна и программа для создания презентаций. Компьютер должен подходить и для учёбы. Думаю но вооружения неплохо было бы взять опенофис или либру. Или пытаться делать самому.

dsalin ★
()
Последнее исправление: dsalin (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Mishahack

Ты точно знаешь значение слова «ламер» и чем ламер отличается от чайника?

Ламер – это не тот, кто не знает, а тот, кто не хочет учиться и агрессивно огрызается. Не надо для них дистрибутивы делать, им божественная десяточка выше крыши. Хотя нет, для них даже десяточка перебор, iOS им на последний айфон, и довольно.

А попробовать адаптировать Alpine для чайников действительно интересная идея. Но если речь про графический инсталлятор, который обсуждали в прошлой теме, то тут отдельный дистрибутив, вероятно, не нужен. По крайней мере, не с него надо начинать. Начать лучше с того, что сделать этот самый инсталлятор и предложить разработчикам оригинального Alpine. Посмотреть на реакцию.

hobbit ★★★★★
()

Миша, твою бы энергию, да в нужное русло. Посмотри вокруг - сколько кривых интерфейсов, сколько программ с отломанными фичами и программ с приделанным ненужно, итд итп - стон стоит по всей Земле. А помочь некому );

anonymous
()
Ответ на: комментарий от html-kernel

Угнетение человеков - прерогатива роботов!

Не сметь перехватывать инициативу! =))

Atlant ★★★★★
()

старой версии Firefox, с интерфейсом переписаным на fltk

Переписаной кем? Если вы тут собираетесь форкать firefox, дак, на дистрибутив времени не останется. Да и кучу сайтов старый firefox не откроет. Вобще, есть не один проект, желающий сделать легковесный браузер, но не получается у них открывать современные сайты.

Попробуйте погрузиться в эту бездну, которую из себя современный web представляет, в ужосе в лес убежите :) Может, современный ff и жирный, но, только разжирел он от сайтов. Html5 итак весма навороченный, но всем нужен жабоскрипт. Причём у одних сайтов это фреймоворк на фреймворке сидит и фреймворком погоняет, а у других вредоносный код. Взяли старый код, получили, что он не открывает одни сайт и открыт там где не надо (дыряв) для других сайтов...

mky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Миша, твою бы энергию, да в нужное русло.

Так нет энергии. Энергии хватило на две темы с поиском тех, кто за него сделает его хотелки, за месяц. Больше ни на что. Ссылки даже тупо на условный гитхаб с форком IceWM, из которой, например хотя бы «пока кривовато, но выпилена панель», как некое начало, нет. Ну или там форка hDesktop с кое-как вкоряченно поддержкой иксов, но который пока падает от любого чиха. Или хоть чего-то подобного, какого-то начала. У кого есть энергия, которую можно направить в какое-то русло, те делают — иногда хреново и не то, но делают, набивают шишки, в процессе обзаводятся единомышлениками. А тут какую энергию в какое русло ты хочешь направить? Энергию постинга на ЛОР своих влажных фантазий раз в неделю-другую? Да такого добра у всех полно, направлять особо нечего.

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от hobbit

Саму идею дистрибутива для слабого железа я всецело одобряю, однако пока не вижу, чем в этом качестве плох, к примеру, тот же оригинальный Alpine.

Кажется, ты упустил важную деталь. ТС уже не хочет делать дистрибутив для слабого железа, а осознал (при помощи фидбека в прошлой теме), что на самом деле хочет DE для слабого железа. И за это его можно похвалить — не упорствует в заблуждениях, умеет разобраться хотя бы в собственных хотелках. Это плюс. Многих не хватает даже на это.

В остальном же согласен: с такими вводными бесплатных исполнителей своих хотелок единомышленников не найти, нужна или какая-то реализация (пускай не доделанная, но показывающая потенциал), или настолько революционная идея, что сможет кого-то ещё «зажечь» на уровне идеи, и он со словами «блин, как я сам этого не придумал!» побежит реализовывать. Ясное дело, объединение IceWM и рандомной панельки в бандл с нескучными обоями таковой не является…


P.S. 2TC. Из ОП:

Часть будет взята готовые и русифицирована,

Почти наверняка не будет.

часть написана своих.

Точно не будет.

Следовало продолжить использовать слово «планируется». Его постоянное повторение хоть и создавало слегка комичный эффект, но по крайней мере не грешило против правды ;)

Заранее большое спасибо тем, кто вдохновлял и вдохновляет меня на творчество и созидание:

Творчество и созидание — имеется в виду в литературном жанре ведь, да? Ну то есть, из всего творчества есть только посты на ЛОРе, значит логично предположить, что имеются в виду именно они.

В таком случае могу посоветовать поработать над стилем, пока слабовато, ну и над правописанием немного. Например, использовать канцеляризмы вроде «доброго времени года» — моветон, сразу отталкивает потенциальных единомышленников. «Вы» с большой буквы без обращения к конкретному лицу — ошибка. Перед точкой пробел не ставится, даже если предложение оканчивается скобкой или ссылкой. Запятые местами пропущены. Ну и над сюжетом бы поработать ;)

А так, конечно, желаю успехов в нелёгком творчестве коротких рассказов в прозе :)

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 6)
Ответ на: комментарий от mky

вы тут собираетесь форкать firefox, дак, на дистрибутив времени не останется

Ну этим точно не в одиночку. Я пока просто выразил идею, которая позволяет сделать менее жручий но современный браузер.

Я видел лично сообщения людей, которые на андроиде 4 ставят какую-то последнюю поддерживаемую старую версию лисы и оно живое, открывает большинство современных сайтов.

Mishahack ★
() автор топика
Ответ на: комментарий от CrX

что на самом деле хочет DE для слабого железа

В комплекте с дистрибутивом))

нужна или какая-то реализация (пускай не доделанная, но показывающая потенциал)

Будет время, попробую. Просто учеба все время отнимает.

объединение IceWM и рандомной панельки в бандл с нескучными обоями таковой не является

Так еще куча всего будет, часть утилит из тайникора русифицирую, часть напишу своих.

часть написана своих.

Точно не будет.

Вы это говорите тому, кто аналог интернета навайбкодил?)

Творчество и созидание — имеется в виду в литературном жанре ведь, да?

Во всех. Я даже простенькие мелодии могу писать, парочку сочинил, но нот не знаю и играю по памяти.

Ну то есть, из всего творчества есть только посты на ЛОРе, значит логично предположить, что имеются в виду именно они.

Alternet Explorer…

«Вы» с большой буквы без обращения к конкретному лицу — ошибка

Меня в принципе учили, что с большой буквы это с уважением. Ну может Вы лучше знаете.

Mishahack ★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Mishahack

Так еще куча всего будет

Сомневаюсь ;)

Вот что ещё куча всего «планируется» — верю. А что будет — нет ;)

Вы это говорите тому, кто аналог интернета навайбкодил?)

Аналог интернета невозможно «навайбкодить». Это физически существующая сеть из оптоволокна и меди, ну и различных «железных» узлов. Уж не знаю, что ты там за виртуальный «аналог» этого ты навайбкодил, и не уверен, что хочу знать.

Во всех. Я даже простенькие мелодии могу писать, парочку сочинил, но нот не знаю и играю по памяти.

Молодец! (Тут без сарказма и иронии, правда молодец)

Меня в принципе учили, что с большой буквы это с уважением.

Либо учили неправильно, либо ты воспринял/запомнил только ключевое слово «уважение», а остальное забыл или на входе случайно отфильтровал. «Вы» с большой буквы употребляется как крайняя степень уважения к конкретному лицу. Когда это обращение к неопределённому «читателю поста», широкой аудитории, или тем более группе лиц, «вы» пишется с маленькой буквы.

Ну и при обращении к конкретному лицу тоже можно с маленькой. Это всё ещё уважительно, но с большой — ещё более уважительно.

Ну может Вы лучше знаете.

Да (по крайней мере до этого момента, теперь уже мы знаем оба, надеюсь). И да, вот конкретно здесь употреблено корректно, ведь обращение конкретно ко мне, а не к группе лиц или не к кому-то, заранее не известному, кто просто будет читать этот пост.

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от CrX

Сомневаюсь ;) Вот что ещё куча всего «планируется» — верю. А что будет — нет ;)

Ну что по-Вашему куча? Нескольких уникальных и полезных утилит вполне достаточно. Возможно я по количеству не догоню MX Linux, но что-то должно бы быть, калькулятор на fltk навайбкодить не трудно)))

Аналог интернета невозможно «навайбкодить». Это физически существующая сеть из оптоволокна и меди, ну и различных «железных» узлов. Уж не знаю, что ты там за виртуальный «аналог» этого ты навайбкодил, и не уверен, что хочу знать.

Вот именно, основная спецификация markdown-гипертекста придумана, ранний браузер сделан, а физический способ коммуникаций не придуман, хотелось бы на Mesh, но это требует затрат, которые могут не окупиться.

Mishahack ★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Mishahack

Ну что по-Вашему куча?

Кучу можно, конечно, субъективно воспринимать по-разному, но совершенно точно для кого угодно это больше, чем «ничего». А пока всё идёт к именно к такому развитию событий.

Вот именно, основная спецификация markdown-гипертекста придумана, ранний браузер сделан, а физический способ коммуникаций не придуман, хотелось бы на Mesh, но это требует затрат, которые могут не окупиться.

Как я понимаю, даже протокол не придуман. То есть, ничего общего с «аналогом интернета». Это лишь аналог вебсайтов на HTML. В интернете.

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 1)

Начнем с ДЕ.

Может начнёте с ДЕ, а потом уже будете метить в дистрибутивы?

Сделаете ДЕ, который будет просто собираться из исходников. Дальше его можно добавить в порты различных дистрибутивов (а также *BSD), а там потом может и поддержка мэйнтейнеров появится. Потом может появится в некоторых дистрибутивах как вариант на этапе установки.

Так же хочу поделиться идеей создания своего легковесного браузера: на основе старой версии Firefox, с интерфейсом переписаным на fltk, ограничением вкладок, своей экосистемой и брендингом, а так же всяческими оптимизациями.

Дело хорошее, но, боюсь, гиблое. Браузер та ещё блоатварь – отличный пример того, что open source не панацея. Тут просто пожелаю успехов.

Jullyfish ★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Это лишь аналог вебсайтов на HTML. В интернете.

Ну так аналог интернета придумывается постепенно. HTML это стандарт современного интернета и я уже придумал как его заменить. Дальше - больше.

Кучу можно, конечно, субъективно воспринимать по-разному, но совершенно точно для кого угодно это больше, чем «ничего». А пока всё идёт к именно к такому развитию событий.

Не спешите делать выводы.

Mishahack ★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Mishahack

я уже придумал как его заменить

«Осталось уговорить графа Потоцкого»

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Jullyfish

начнёте с ДЕ

Конечно.

Дело хорошее, но, боюсь, гиблое. Браузер та ещё блоатварь – отличный пример того, что open source не панацея. Тут просто пожелаю успехов.

Ну попробовать стоит.

Mishahack ★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Mishahack

Ну так аналог интернета придумывается постепенно. HTML это стандарт современного интернета и я уже придумал как его заменить. Дальше - больше.

Ну так и говори тогда «мечтаю об аналоге интернета», а не «навайбкодил аналог интернета» как свершившийся факт.

Не спешите делать выводы.

Ну вот опять… Почему каждый раз я слышу одинаковые ответы примерно в одинаковом порядке?..

Да, ты не первые, очень далкое не первый такой. И всегда обсуждение идёт одинаково. И результат в итоге тоже оказывается одинаковым. Когда видишь один и тот же паттерн уже не первый, не второй и даже не пятый раз, поверь, сложно этого не замечать и откладывать выводы до лучших времён. И сложно, и не за чем…

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Ну так и говори тогда «мечтаю об аналоге интернета», а не «навайбкодил аналог интернета» как свершившийся факт.

Частично навайбкодил аналог интернета))

Mishahack ★
() автор топика
Ответ на: комментарий от hobbit
Я хочу дистрибутив с нескучными  обоями. 
Только что-то форумчане встретили с побоями. 
Имя моë не Денис, 
Исполняйте мой каприз. 
Подари-ка Дед Мороз
Персональный БолгенОС. 

Оцените самоиронию)))

Mishahack ★
() автор топика
Последнее исправление: Mishahack (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Mishahack

я говорил, что для первопня никто ничего делать не будет?Так вот в целом я не против заняться таким

заняться ничегонеделанием? Одобряю!

tiinn ★★★★★
()
Последнее исправление: tiinn (всего исправлений: 1)
  • Markdown
Пустая строка (два раза Enter) начинает новый абзац. Знак '>' в начале абзаца выделяет абзац курсивом цитирования.
Внимание: прочитайте описание разметки Markdown.
Используйте Ctrl-Enter для размещения комментария