Может, всё-таки 4.7.x? А то авторы-то и не подозревают.
Зачем? Зачем нужна гуйня, да ещё на Паскале, который не особо хорошо в Linux поддерживается?
1) Паскаль к Фару никаким боком, Фар всю жизнь был и есть на крестах.
2) Очень интересно услышать, как это Паскаль «не особо хорошо в Linux поддерживается». Вот портирован ли fpc на Эльбрус, честно говоря, не знаю, и хотелось бы узнать. Но в любом случае, Фар тут не при чём.
Сорян, я пока не вникал (однако опасаюсь, придется рано или поздно), но как там с кросскомпилятором? Или для ci придется городить отдельный эльбрус и нативную компиляцию?
Мы собираем под эльбрус на обычном amd64. Кросскомпилятор они к сожалению не упаковали в удобный няшный пакет, как это сделано для arm64, но в целом пользоваться можно.
Я пару раз собрал на самом эльбрусе, больше не хочется =)
да, есть и рабочий. Мы его себе, понятно, засунули в пакет, что бы было как мы хотим, но принципиально — он существует и им можно собирать рабочий код.
Компьютер, сделанный людьми, которых можно пойти поспрашивать или даже выпить с ними пива. Это всё рядом и достаточно круто работает для вложенных в это сил.
Во-вторых, действительно помощь тем, кто внедряет нас в окологосударственные проекты. У нас есть регистрация в реестре российского ПО и мы работаем на российских компьютерах. Это помогает интеграторам.
Какой-то частный бизнес не на подсосе у государства купил Эльбрус? А может, чисто физически, купить Эльбрус, то есть без панк-молебена в кабинетах? Какой-нибудь гражданин РФ может купить Эльбрус домой?
Я не в теме, мне интересно, как налогоплательщику, гражданину РФ.
Да не, заманали просто, они там совсем начали забываться, эти уборщицы, повара, да и непосредственно программисты. Эта обслуга толкает жирных котов вверх за народные деньги. Результата практически-ценного нет, даже Вау-эффект крайне слабый. И тут он пишет как офигенно бухнуть с кумиром пивка, пока я вкалываю на смене. Окуели уже в край, где отдача с денег? Где хоть что-то для людей? Их даже поддержать толком нельзя. Нашёл только эту ссылку, 200 000 руб. http://www.ineum.ru/vk-elbrus-401pc
А на что упирают их маркетологи? Да им всем там реально пофиг(?), деньги валятся с неба, видимо:
ВК Эльбрус 401-PC является компактным и мощным персональным компьютером на базе микропроцессора Эльбрус-4С. Производительность компьютера достаточна для того, чтобы использовать его в качестве офисного ПК, выполняющего....
Когда они войдут в сети? Никогда? Ещё 10-15 лет ожиданий? Или 20-25?
Это повод окуклиться в неэффективных (отсталых), опять, видимо. И, если очень повезёт, эти монстры снова обдерут всю страну (когда воров сменит хунта) и выкатят что-нибудь в свет,разумеется, нерентабельное. Утомили.
Нет, онон, ицц на своем сайте пишет, что у них фронт на едг. Найди это в факе сайта едг, там смищно написано )
Is Intel’s C++ compiler based on EDG’s C++ Front End?
Funny you should ask after the previous question. Due to the cautious nature of lawyers, we can’t actually say whether Intel is a customer, but apparently Intel itself can[1].
ICL Intel® C++ Compiler - this compiler has a Clang-based front-end and is invoked using the icl/icl++ command. You can use Clang options with this compiler.
ICC Intel® C++ Compiler - this compiler has a EDG-based front-end and is invoked using the icc/icpc command. You cannot use Clang options with this compiler.
ну притом что это практически-равносильно тому что и сказать что компилятор является Американский (ну хорошо, сглажу обвинение — Американский с добавлением кусочков «Отечественного» кода :-))..
причём не просто Американский, а проприетарный-американский.. (был бы он опенсурсный — то можно было бы сказать что мол у открытых исходников нет национальности)
при этом вы НЕ можете сказать «ды не, это какой-то там frontend, он не представляет особую ценность.. главное что бэкэнд есть наш родимый отечественный! и мы можем его с лёгкостью портировать на другой фронтэнд!».
так как уже раньше успели поутверждать что использование другого фронтенда для вас слишком тяжёлый труд. когда просили портировать бэкэнд на gcc и на llvm (clang).
и что в итоге мы мы имеем --
«отечественный» процессор(!), но простая архитектура которая требует сложного компилятора и этот компилятор — Американский.. а само железо производится в Китае/Тайване/Въетнаме (ну где там(?), не помню.. ну вобщем не в России).
и ладно бы хоть так — ну типа тяжело в начале пути...
тык вы ещё и намеренно гробите весь проект не давая ему развиваться — не открывая наработак, не сотрудничаете с апстримом.. только стрижёте бабло и пускаете пыль в глаза обманывая про якобы Отечественные Разработки..
Это идеология, на мой взгляд. Процесс идёт таким образом, что басня Крылова про трагедию дуба и недалёкость свиньи кажется детским лепетом. Увы.
Я не верю что это изменится без давления извне, кто-то верит? Кто-то может прокомментировать ситуацию с ценами? Я ведь правильно понимаю что она не упадёт в ближайшие лет двадцать-тридцать?
«отечественный» процессор(!), но простая архитектура которая требует сложного компилятора и этот компилятор — Американский.. а само железо производится в Китае/Тайване/Въетнаме (ну где там(?), не помню.. ну вобщем не в России).
что это значит? отвечаю:
это значит если Россия попадёт под санкции США (предположим), под экспортные ограничения — то сразу два фактора:
1. EDG перестанет делать для вас Компиляторы.. (прошай софт.. «отечественый» так называемый :))
2. Азиаты перестают выпускать железо (из-за чрезмерного малого серийного производства жэлеза Эльбрусов это будет почти незаметный финансовый ущерб Азиатом — по сравнению с УГРОЗОЙ ущерба от прекращения выпуска железок для США)
ну притом что это практически-равносильно тому что и сказать что компилятор является Американский (ну хорошо, сглажу обвинение — Американский с добавлением кусочков «Отечественного» кода :-))..
Эх, других икспертов у меня для вас нет. Это даже толще чем рассказывать про то что если процессор выпекается на Тайване, то он китайский.
Thx!
Еще вопрос от простого обывателя: если формат промежуточного представления на выходе фронтенда известен, сложно будет сделать фронтенд ANSI C, генерящий псевдокод в том же формате, что и EDG?
Thx! Еще вопрос от простого обывателя: если формат промежуточного представления на выходе фронтенда известен, сложно будет сделать фронтенд ANSI C, генерящий псевдокод в том же формате, что и EDG?
Также как и любой другой фронтенд языка программирования. Т.е. сложно (если делать его хорошо, конечно), формат в данном случае играет вторичную роль.
То есть взять, например, PCC, сделать выдачу в промежуточный формат EDG и сделать оптимизирующий компилятор ANSI C для Эльбруса — задача не для одного человека-в-теме на год?
То есть взять, например, PCC, сделать выдачу в промежуточный формат EDG и сделать оптимизирующий компилятор ANSI C для Эльбруса — задача не для одного человека-в-теме на год?
Если брать готовый фронтенд, то зависит от многих факторов. Скажем, есть dragonegg - порт из представления gcc в представление llvm (обычно портируют представления, а не выдачу фронтенда). Судя по гиту, его пилил преимущественно один человек в течении 3 с небольшим лет и потом забил. Про применимость данного плагина в промышленных масштабах ничего сказать не могу.
У нас порт из llvm в собственное представление один человек по-тихоньку пилит года два, что-то даже работает, но по-хорошему этим отдельная команда должна заниматься.
dragonegg - порт из представления gcc в представление llvm (обычно портируют представления, а не выдачу фронтенда). Судя по гиту, его пилил преимущественно один человек в течении 3 с небольшим лет и потом забил.
Даже если и начнётся продажа «Эльбрусов» физическим лицам, то многие ли из этих лиц смогут потянуть цену данных ВК?
Одно и тоже перетираете уже год. Дались вам эти физики. Когда компы были большие и не каждое юридическое лицо могло себе их позволить, всё равно народ тянулся к интересной и хорошо оплачиваемой работе. Даже если начнут с гос учреждений, то это даст сильный толчёк к желанию изучить архитектуру, ибо теперешний капитализм широко привлекает коммерческие структуры к написанию софта и интеграторству у госов.
Тут (29:34 - 30:16) некто Р. Карманов рассуждает про ядро и говорит, что ядрышко-то по большей части пишется в США, залицензировано по американским законам, а за их нарушение можно влететь на санкции. Поэтому-то и переход на «российские» ОС в том же Крыму нулевой, так как ядра у этих операционок — по сути американские.
Получается, что используя в том же Крыму ВК «Эльбрус» с ЭльбрусОС/AstraLinux/AltLinux на борту, можно запросто нарушить лицензионные требования, касаемые ядра?