Эмуляторы ретро-приставок: СКАНЛАЙНЫ

В рашке SECAM, в пендостане NTSC, в гейропе PAL/SECAM. Мне кажется это как-то связано. Вот даже картинка тебе https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/NTSC-PAL-SECAM.svg

anonymous
(10.10.16 17:21:42 MSK)

Ответ на: комментарий от anonymous 10.10.16 17:21:42 MSK

Приставки у нас PAL были. Не SECAM. Китайские же. При этом иногда на них китаепортировали NTSC-игры с тормозами. То есть с замедлением на 1/6. Потому что игра та же, но идёт с 50 fps вместо 60, именно замедленно. Даже музыка несколько замедленная была.

~~Psych218~~ ★★★★★
(10.10.16 17:24:23 MSK)

Ответ на: комментарий от Psych218 10.10.16 17:24:23 MSK

Были и SECAM вроде, типа адаптированные.

anonymous
(10.10.16 17:33:00 MSK)

Ссылка

Что, никто не знает?

Moderators ★★
(10.10.16 20:12:37 MSK) автор топика

Ответ на: комментарий от Moderators 10.10.16 20:12:37 MSK

http://emulate-su.livejournal.com/375920.html

EXL ★★★★★
(10.10.16 20:17:42 MSK)

Да удваивает оно вертикальное разрешение картинки без визуальных дефектов и с расстояния смотрится сносно. Не фетиш. Вот тебе развёрнутый ответ http://www.peachpit.com/articles/article.aspx?p=432433&seqNum=5

anonymous
(10.10.16 20:22:18 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от EXL 10.10.16 20:17:42 MSK

http://emulate-su.livejournal.com/375920.html

Так это как раз какая-то ЭМУЛЯЦИЯ ТОГО, чего в свое время НЕ БЫЛО на настоящих приставках и телевизорах! Было чистое и ясное изображение! Что за дичь?

Moderators ★★
(10.10.16 20:24:24 MSK) автор топика

А я вообще на черно-белом телевизоре играл в детстве. Так что всё цветное — не Ъ.

anonymous
(10.10.16 20:36:31 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от Moderators 10.10.16 20:24:24 MSK

Что за дичь?

Лапка, ты не сечёшь. Это сглаживание острых углов изображения на БОЛЬШИХ экранах. Этого НЕ БЫЛО на настоящих приставках и телевизорах. Потому что там было 320x240 и меньше.

Это и сейчас кое-где применяется. Посмотри эти картинки в полный размер.

http://baat.z-lab.me:666/~exl_lab/screens/original.jpg

http://baat.z-lab.me:666/~exl_lab/screens/scanline.jpg

EXL ★★★★★
(10.10.16 20:40:11 MSK)
Последнее исправление: EXL 10.10.16 20:41:04 MSK (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от EXL 10.10.16 20:40:11 MSK

Одна картинка нормальная, вторая испорчена этой сранью. Больше разницы не вижу.

anonymous
(10.10.16 20:50:39 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от EXL 10.10.16 20:40:11 MSK

Лапка, ты не сечёшь.

Секут данную, кхм... «фишку» почти ТОЛЬКО наши ЗАПАДНЫЕ ПАРТНЕРЫ, так?

Moderators ★★
(10.10.16 20:52:54 MSK) автор топика

Ответ на: комментарий от Moderators 10.10.16 20:52:54 MSK

да

EXL ★★★★★
(10.10.16 20:54:45 MSK)

Ответ на: комментарий от EXL 10.10.16 20:54:45 MSK

да

Отчегож?

Moderators ★★
(10.10.16 20:56:06 MSK) автор топика

Ссылка

Ответ на: комментарий от EXL 10.10.16 20:40:11 MSK

Я что-то не пойму, как такими приблудами можно переплюнуть разрешение рендера и прочие «сглажавания». Можно конкретные примеры что запустить на эмуляторе чтобы увидеть что картинка плохая?

SjZ ★★★★★
(10.10.16 20:58:35 MSK)

Ответ на: комментарий от EXL 10.10.16 20:40:11 MSK

Посмотри эти картинки в полный размер.

Сканлайновая выглядит отвратительно.
Это наверно для особых любителей неинтерлейснутого видео.

devl547 ★★★★★
(10.10.16 20:59:02 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от SjZ 10.10.16 20:58:35 MSK

Можно конкретные примеры что запустить на эмуляторе чтобы увидеть что картинка плохая?

Например, на западе делают так.

http://baat.z-lab.me:666/~exl_lab/screens/bt-or.png

=>

http://baat.z-lab.me:666/~exl_lab/screens/bt-sc.png

EXL ★★★★★
(10.10.16 21:17:41 MSK)

Ответ на: комментарий от EXL 10.10.16 21:17:41 MSK

В то время были не только сраные crt. Такого дерьма даже теоретически не было бы на проекторе, жк, плазме.

anonymous
(10.10.16 21:20:36 MSK)

Ответ на: комментарий от EXL 10.10.16 21:17:41 MSK

Такими сраными не были даже трубки, если не брать совсем какое-нибудь советское уг из начала семидесятых.

anonymous
(10.10.16 21:22:37 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от anonymous 10.10.16 21:20:36 MSK

Не так важно. Как по мне вторая картинка с полосками смотрится гораздо лучше, чем ошмётки крупных пикселей и зазубрины на первой.

Это вкусовщина, но раз почти в каждом эмуляторе имеется такой фильтр и/или шейдер, значит это кому-нибудь нужно.

Тем кто хочет, как в децве, но на большом мониторе, к примеру.

EXL ★★★★★
(10.10.16 21:24:52 MSK)
Последнее исправление: EXL 10.10.16 21:25:27 MSK (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от EXL 10.10.16 21:24:52 MSK

Тем кто хочет, как в децве, но на большом мониторе, к примеру.

Стоп Стоп Стоп

Это сглаживание острых углов изображения на БОЛЬШИХ экранах. Этого НЕ БЫЛО на настоящих приставках и телевизорах.

Moderators ★★
(10.10.16 21:33:07 MSK) автор топика

Ответ на: комментарий от Moderators 10.10.16 21:33:07 MSK

Блин, я тебя там копипастнул тебя с предлогом НЕ, сорян. Это БЫЛО.

Просто может быть тебе было не так заметно с расстояния, да и потому что приставки эти пришли к нам в середине 90-ых, когда TV-промышленность значительно улучшила технологию производства CRT.

Но сколько я помню свой дендик, подключённый к советскому цветному телевизору ТЕМП, там были полоски по типу таких.

http://abload.de/img/easymoded3un2.jpg

Если близко придвинуться к экрану.

EXL ★★★★★
(10.10.16 21:50:00 MSK)

Ответ на: комментарий от EXL 10.10.16 21:50:00 MSK

Это БЫЛО.
Просто может быть тебе было не так заметно с расстояния, да и потому что приставки эти пришли к нам в середине 90-ых, когда TV-промышленность значительно улучшила технологию производства CRT.

Этож кто так надругался над нашими западными партнерами? Есть приставка, есть советский телевизор (с красным светодиодным табло) у друзей - ТАКОГО не наблюдаем

Moderators ★★
(10.10.16 22:18:01 MSK) автор топика

Ответ на: комментарий от Moderators 10.10.16 22:18:01 MSK

(с красным светодиодным табло)

Это важно, т.к. только этот телевизор союза «понимает» PAL

Moderators ★★
(10.10.16 22:21:50 MSK) автор топика

Ссылка

Ответ на: комментарий от EXL 10.10.16 21:17:41 MSK

Подожди, но ведь это все делается на эмуляторе. Для чего какие-то приблуды еще?

SjZ ★★★★★
(11.10.16 04:58:32 MSK)

Ответ на: комментарий от SjZ 11.10.16 04:58:32 MSK

Для чего какие-то приблуды еще?

Эмулятор с такой приблудой немного тормозит. Потому аппаратные и делаются.

EXL ★★★★★
(11.10.16 12:38:19 MSK)

а вот на спектруме, подключенном к монитору сканлайны были, с ними даже текст выглядел приличней.

Deleted
(11.10.16 12:41:27 MSK)

Ссылка

Сканлайны - это эмуляция изображения, аля древний телевизор, примерно так оно и выглядело, если вы к нему приближались, хвала докторам, все в то время были в курсе о вреде излучения и сидели в трёх-пяти метрах от ящика.

anonymous
(11.10.16 13:43:29 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от EXL 11.10.16 12:38:19 MSK

Можно конкретный пример какой эмулятор тормозит? И какая именно игра. Я хочу проверить на своем ПК.

SjZ ★★★★★
(11.10.16 16:44:15 MSK)
Последнее исправление: SjZ 11.10.16 16:44:27 MSK (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от SjZ 11.10.16 16:44:15 MSK

С этими полосками в смысле?

Пожалуйста — puNES, Battletoads and Double Dragon, Шейдер CRT With Curve.

EXL ★★★★★
(11.10.16 16:50:20 MSK)

Ответ на: комментарий от Moderators 10.10.16 22:18:01 MSK

Этож кто так надругался над нашими западными партнерами?

кто

Середина 80-ых годов и ранее.

EXL ★★★★★
(11.10.16 16:52:21 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от EXL 11.10.16 16:50:20 MSK

Подожди, у меня ощущение что я что-то делаю не так. Рендер - OpenGL GLSL, шейдер - как ты сказал, проц загружен на 6%, fps на 60, vsync - on. Тормозов не вижу. Проц - i3 6100, видеокарты дискретной нет.

SjZ ★★★★★
(11.10.16 17:26:21 MSK)
Последнее исправление: SjZ 11.10.16 17:26:51 MSK (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от SjZ 11.10.16 17:26:21 MSK

У меня i3 M370, puNES 0.101. Тормоза на этом шейдере есть.

EXL ★★★★★
(11.10.16 17:38:49 MSK)

Всегда играл в эмуляторы со включенными scanline'ами и NTSC фильтром. Так изображение казалось более ламповым.

Redrum ★
(11.10.16 17:57:21 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от EXL 11.10.16 17:38:49 MSK

Вроде неслабый проц. Хотя может графика не вытягивает. А вообще эффект довольно приятный, для глаз правда странновато, местами радует, местами рябит.

SjZ ★★★★★
(11.10.16 19:59:05 MSK)

Ссылка

фетиш

Не знаю что это, но вряд-ли что-то более страшное чем жопы цветных лошадей.

anonymous
(15.10.16 22:50:24 MSK)

Ссылка

у меня ZHILITON был, это сканлайн?

slon ★
(15.10.16 23:39:08 MSK)

Ответ на: комментарий от slon 15.10.16 23:39:08 MSK

это сканлайн?

а, понятно, это эмуляция советского кинескопа если присмотреться ближе, но мы сидели достаточно неблизко к телевизору, так что возможно такой эффект был слаборазлечим или вообще не заметен, если он вообще был конечно.

slon ★
(15.10.16 23:44:04 MSK)

Ответ на: комментарий от Moderators 10.10.16 22:18:01 MSK

есть советский телевизор ... ТАКОГО не наблюдаем

Это потому, что советские телевизоры с треугольной маской имели хреновое сведение лучей - изображение получалось слишком мыльным, чтобы там различать какие-то сканлайны. А вот на нормальной маске с самосведением и вертикальными дырочками отлично видно отдельные пиксели-дырочки.

no-such-file ★★★★★
(16.10.16 01:00:05 MSK)
Последнее исправление: no-such-file 16.10.16 01:01:29 MSK (всего исправлений: 1)