LINUX.ORG.RU
ФорумGames

игры в облаке (cloud gaming)

 , ,


0

2

Всех категорически приветствую. Большинство пользователей, которые решили окончательно уйти с винды сталкиваются с проблемой запуска игр. Стим портировали пару лет назад, но флагман valve (дота 2) до сих пор плохо оптимизирована, не говоря уже о сторонних разработчиках и их играх. Плюс ко всему пользователи линуксовых систем чаще всего являются владельцами слабых компов и ноутбуков. Есть решение проблемы - запуск игр в облаке. Облачные игровые сервисы появились достаточно давно, но ни одна компания так и не сделала клиент под линукс.

Есть российский облачный сервис playkey (основанный на технологии nvidia grid). На сегодняшний день там больше 100 игр (танки, бетмен, ассасин и прочие) Разработчики хотят портировать свой клиент и готовы предоставить исходники.

В планах компании заключение соглашения c valve для того, чтобы пользователь мог привязать аккаунт к стиму. Покупаешь gta 5, авторизуешься в сервисе и спокойно играешь в gta на своем дохлом пк с линухой на борту. С выходом steamos количество пользователей возрастет, так что сервис будет актуален. (я сомневаюсь что valve успеют довести оптимизацию большинства игр до ума, далеко ходить не надо - запустите dying light)

Облачные игровые сервисы

Хм, пора похоже вылезать из танка. Слышал как-то, что кто-то где-то хочет сделать такой сервис, не знал, что они уже работают. Пойду-ка почитаю.

orm-i-auga ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от orm-i-auga

Сейчас облачных игровых сервисов очень много. (onlive, playcast, nvidia grid, shinra, playstation now, otoy, playkey и т.д.) Nvidia на gdc 2015 показывала ведьмака 3 в 1080p и 60 кадрами.

Что есть у нвидии, то же будет и в этом сервисе. Если появится линуксовый клиент, то можно будет смело винду сносить.

http://www.youtube.com/watch?v=L3XD4rwFkwg вот сам сервис playkey

rampage ()

> Есть решение проблемы

Wine на NVIDIA выдаёт производительность, максимально приближенную к Windows. Только не работает микрофон (включая платную версию - Crossover).

  1. Патчи CSMT (в Crossover встроены).
  2. UseGLSL = disabled (используется NVIDIA Cg вместо GLSL, а следовательно выполняется нативный код вместо трансляции)
  3. __GL_THREADED_OPTIMIZATIONS=1 wine steam

И всё - Dota 2 работает гораздо быстрее Linux-версии.

ZenitharChampion ★★★★★ ()
Последнее исправление: ZenitharChampion (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от rampage

Есть желающие заняться портированием? :) представители сервиса предоставят исходники

А почему бы хозяевам не пойти на какой нить кикстартер?

mandala ★★★★ ()

Покупаешь gta 5, авторизуешься в сервисе и спокойно играешь в gta на своем дохлом пк с линухой на борту.

Только не говори, что они решили обанкротится или делают это на общественных началах наблаго человечества :-) Скорее, купи GTA5, забашляй за аренду серверов «и спокойно играешь в gta на своем дохлом пк с линухой на борту».

А вообще все мои мысли на этот счет сходятся, исходя из твоих слов. Первое, бизнес-модель стим кардинально отличается от «облаков», которые предполагают аренду [неважно чего]. Второе, модель аренды взлетает тогда и только тогда, когда выполняется хотя бы одно условие: 1) нереально огромное кол-во контента, который покупатель в жизни не скупит 2) стоимость аренды хотя бы на порядок ниже, чем полноценное решение, в данном случае ПК/приставка.

В нынешних условиях, нет такого изобилия контента, YOBA-игр всего около 100-200 штук за последние 15 лет. С другой стороны, пред-топовый ПК по силам почти любой бедно-средней семье. Чтобы насладится последним Ведьмаком, который стоит всего 30 баксов нужно еще около 600-700 баксов на комп. Итого, чтобы аренда окупилась стоимость подписки должна стоить максимум 5-10 долларов в месяц с предоставлением доступа ко ВСЕМ играм. Ясно, что почти все эти деньги придется отдавать разработчикам игоръ, а за 1 цент предоставлять аренду серверов с топовыми видеокартами... Может быть и взлетело, если карты стоили копейки.

С третьей стороны, все самые крутые игры выходят, увы, для консолей, а не для стим и ПК. Где мой Last of Us на ПК? Если бы не 100 тыс. подписей японцев мало кто узнал про Dark Souls. И где моя любимая игра про ниндзя Tenchu? Аналогов всех этих игр как не было на ПК, так и нет. Зато масса поделий посредственного качества.

Так что пусть ребята из playkey думают как запускать игры для PS4, Xbox и т.д., а не надеются, что стим их выкупит когда-нибудь =)

gh0stwizard ★★★★★ ()
Последнее исправление: gh0stwizard (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

если бы все было так просто, то valve бы просто последовали примеру cd project и взяли wine за основу своего порта. Я запускал ту же доту через crossover - фпс действительно выше, но появляются графические баги. ps у пользователей нвидии производительность нативного клиента дотки чуть ниже, чем на винде. А владельцы радеона (у меня радик :( ) должны мучаться.

rampage ()
Ответ на: комментарий от mandala

У представителей сервиса денег хватает, они уже развернули свои дата-центры в крупнейших городах. Как сказал великий соло «деньги не проблема» Вопрос в том, кто может взяться за портирование. Желающих не могут найти, а своими силами придется ждать год как минимум.

rampage ()
Ответ на: комментарий от rampage

Если у них есть деньги, что мешает нанять стороннюю контору или прогеров под онтопик в штат? Ведь порт не только надо один раз сделать, его и поддерживать нужно.

Или они хотят забесплатно? Если последнее, пусть выкладывают свои исходники под GPL, чтоб конкуренты не слямзали.

mandala ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

Разумеется их сервис - это бизнес. На сегодняшний день абонентская плата составляет 199 рублей, через пару месяцев будет стоить 400 рублей. По-моему скромному мнению - это копейки.

Бизнес модель стима идеально подходит для облаков. Valve заключили год назад соглашение с onlive и запустили сервис cloudlift (покупаешь игру в стиме и можешь играть на своем пк или через облако) Через месяц выходит gta 5 - у меня слабый комп, но я хочу поиграть в эту игру. Я покупаю игру в стиме и спокойно запускаю её через онлайв. Valve в плюсе - игру же у них купил, представители сервиса в плюсе - плачу за аренду. Я тоже в плюсе, так как обновлять пк сейчас не выгодно.

Сейчас средняя видеокарта стоит в районе 20 к. Это только видеокарта. Хороший комп будет стоить в среднем 1000 баксов, что составляет 60 000 рублей.

Приставки - хороший вариант, но игры для них сейчас стоят по 4-5к. Плюс нет возможности играть на мышке с клавой.

Почти все топовые игры портируются на пк. А если хочешь поиграть в last of us (я тоже хочу), то можно будет летом приобрести playstation tv (стоит 7к рублей) и спокойно запускать эксклюзивы через такой же стриминговый сервис. У сони абонентская плата - 20 баксов, но они дают доступ к полным версия своих эксклюзивов (last of us в том числе)

Они хотят сотрудничать с valve, а не продаться им :)

rampage ()

playkey

Слушай, хватит этот шлак на ЛОРе рекламировать.

А я вызвался помочь им в поиске.

свали в /job/ и не отсвечивай тогда.

devl547 ★★★★★ ()
Последнее исправление: devl547 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от rampage

Valve заключили год назад соглашение с onlive и запустили сервис cloudlift (покупаешь игру в стиме и можешь играть на своем пк или через облако)

Я не в курсе деталей, но правильно ли я понял, что платить за аренду не нужно? Иначе, бизнес-концепция усложняется в разы.

Сейчас средняя видеокарта стоит в районе 20 к. Это только видеокарта.

И? Карта покупается на 2-3 года вперед. ИМХО, nvidia может дать толчок развитию данного направления, если сможет поднять уровень графики засчет этих облачных сервисов. Тогда, да, одной видеокарты должно быть недостаточно, и две-три должны быть топ уровня. А графика... графика должна быть как фильмах Скотт Ридли :-) Однако, это будущее. Пока же нет ни таких сервисов, нет таких игр, нет таких наработок в этой области (может у SGI только...).

Приставки - хороший вариант, но игры для них сейчас стоят по 4-5к. Плюс нет возможности играть на мышке с клавой.

В YOBA-игры намного приятней играть на джойстике. Особенно те, которые на него расчитаны: Skyrim, Dark Souls, Assassins Creed, Batman и т.д. Игры заточены под мышь выпущены только на ПК: StarCraft, WoW, Dota 2 и т.п. Поверь мне как профессионалу в этом вопросе :) И проблема не столько в тактильных ощущениях, сколько в том, что «заточено». Например, AI специально сделан тупым, поэтому скорость прицеливания играет последнюю роль, а удобства намного больше. И кстати, я уже не представляю как играть в игры без мыши в 10 кнопок. Думаешь, такую мышь могут все позволить? :)

У сони абонентская плата - 20 баксов, но они дают доступ к полным версия своих эксклюзивов (last of us в том числе)

Эммм. Над этим надо думать, что выгодней приставка за 10 тыс. рублей + игра за 3 тыс. Или этот сервис... На Sony дофига крутых игр, в которые захочется поиграть на даче, где НЕТУ интернета. Обламинго, да? :)

gh0stwizard ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

YOBA-игры намного приятней играть на джойстике. Особенно те, которые на него расчитаны: Skyrim, Dark Souls, Assassins Creed, Batman

В соулсы можно хоть на руле играть - управление везде гуано.

А в остальные на джое играть нереально, ты б ещё в кваку на геймпаде предложил сыграть.

devl547 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от devl547

В соулсы можно хоть на руле играть - управление везде гуано.

4.2

man x360ce (я сам мучался пока не открыл сие чудо). Я знаю, что порт первого DS был не фонтан, но во втором поддержка джоя сделана идеально.

А в остальные на джое играть нереально, ты б ещё в кваку на геймпаде предложил сыграть.

Давай примеры. Сразу вычеркиваем все олдскул-FPS, RTS и их реинкарнации (типа StarCraft, Crysis, Quake, UT, Half-Life). Я же выше уточнил, они заточены под мышь. Назови игры последних лет, которые не заточены под джой.

Добавляю к списку выше, что в эти игры намного удобней играть на джое: Mass Effect, Deus Ex: HR, Dungeon Siege 3, Fallout 3/NV, Gothic 1/2 + Risen, The Bureau: XCOM, XCOM:EU, Styx.

Игры, где джой не удобен, это спец. класс игр: 1-person FPS, RTS, групповые RPG Baldur's Gate, Silent Storm, Fallout 1/2 с уклоном в псевдо-3д и т.п. (в отличие от XCOM:EU, в котором эта проблема решена, точнее ее решили еще в Bureau). В последнем направлении, имхо, достойных игр уже не делают, что у нас последнее Wasteland 2? Ну, ладно, с натяжкой глючное поделие, Xenonauts.

И главный вопрос, под что будет заточен Half-Life 3? С учетом больших планов на Steam Box, ставлю что под джой.

gh0stwizard ★★★★★ ()
Последнее исправление: gh0stwizard (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

man x360ce

В курсе.

Mass Effect

точно нет.

Dungeon Siege 3

Не играл, но первую-вторую части играть уныло, клавомыш рулит)

devl547 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

RTS

Отсутствует как жанр на сонсолях. А это один из моих любимых жанров.

олдскул-FPS

Такая же фигня.

Deus Ex: HR и Fallout 3 на джое

Автоаимщик не человек.

Half-Life 3

Если хл3 будет заточен под джой - это будет не хл. По динамике первый хл приближался к кваке, особенно в мультиплеере. При такой динамике джой абсолютно не катит.

entefeed ☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от entefeed

Отсутствует как жанр на сонсолях. А это один из моих любимых жанров.

https://support.us.playstation.com/app/answers/detail/a_id/5087/~/use-keyboar...

Автоаимщик не человек.

Это RPG. И это не тру-FPS. С элементами FPS, да. И кто сказал, что айминг что-то решает для melee/stealth? :-) Вот кстати, метательных ножей в F3/FNV не запланировали, а посему...

gh0stwizard ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

1) оплачиваешь премиум 200 р и можешь спокойно играть

2) Ну 2-3 года если хорошая видеокарта, за 15-20 к :)

3) На даче можно грядки полоть - очень занимательно ) и абсолютно бесплатно )

rampage ()
Ответ на: комментарий от devl547

какую рекламу? ищу людей, которые готовы взяться за портирование. Я лично заинтересован в этом только ради возможности полностью отказаться от винды. На линухе только в доту и bordelands 2 могу поиграть, все остальные (современные) игры лагают. Если бы я нарушал правила, то модеры забанили давно

rampage ()

Спасибо, я не вижу причин делать так, чтобы при отсутствии интернета ВСЕ мои данные превращались в тыкву. Есть тенденция к размещению в облаках документов, музыки, видео, теперь ещё и игр. Обойдусь. Я имею достаточно денег, чтобы позволить себе двухтерабайтник.

Valdor ★★ ()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

keyboard-and-mouse-with-ps4

Вернулись к тому, от чего ушли. Зачем тогда уходили? И наличие мыши что, как-то дает возможность поиграть в total war на ps? Цивилизация может быть? Нет, нету у вас RTS как жанра, даже TBS нету. Даже MOBA нету. Даже MMO нету. И весь киберспорт на пеке с мышеклавой как сидел 25 лет назад, так и сейчас сидит. Что там говоришь, джой - удобно? Окей.

Skyrim на джое

Поиграй магом на легендарной сложности. Я посмеюсь как ты будешь перебирать 30 спеллов с джоя.

это не тру-FPS
hl3 под джой

Так и скажи что ты постарел, хочешь мыльное кинцо геймплей соответствующий твоим релфексам и в кресло-качалку с пивасиком. Но не надо тут проецировать на других.

Никогда FPS, RTS и еще куча жанров не будут нормально играбельными на джое. Никогда. Как не затачивай. Особенно мультиплеерные, где competitve gaming во все поля.


И после всего этого ты говоришь:

Поверь мне как профессионалу в этом вопросе :)

Издеваешься? Профессиональный обитатель кресла-качалки?

entefeed ☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Valdor

речь о запуске игр на мощных серверах. 2 терабайтник каждый школьник может себе позволить. А вот современную машину за 50-60 к только ради игр может себе позволить далеко не каждый . Плюс ко всему сейчас активно развивается 4g. В деревнях уже интернет 50 мб/с - это норма. Так что скоро можно будет на дача сидеть и gta 5 проходить

rampage ()
Ответ на: комментарий от entefeed

нет ни одного геймпада, который позволит играть в дотку даже на 2к ммр :) Новый геймпад от валв ничего не изменит. :) На геймпадах можно только в файтинги катать (если речь о киберспорте)

rampage ()
Ответ на: комментарий от rampage

Я и так сижу на даче и GTA 5 прохожу... Хотя не, не прохожу, но лишь из-за нежелания. Системным требованиям мой компьютер, как минимум, соответствует. Так вот, как я уже говорил: могу себе позволить не пользоваться неудобными и ненужными технологиями.

Valdor ★★ ()
Ответ на: комментарий от entefeed

Поиграй магом на легендарной сложности. Я посмеюсь как ты будешь перебирать 30 спеллов с джоя.

Не надо ничего перебирать. Хинт: клавиша «Q». Вообще, если играть с SkyUI, то сортировка favorites, спеллов и прочего намного упрощается. Как на клаве, так и на джое. И главное, в Skyrim нету настоящего realtime. Открыл меню, все, игра на паузе, выбирай себе на здоровье, спокойно, без напряжения и все получится :)

И нафига тебе 30 спеллов? Там всего важных 4-5, остальное на спец. случаи.

gh0stwizard ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Valdor

в мире не существует ничего идеального. Всегда найдутся противники. За этой технологией будущее. Запустить пк одним кликом, не задумываясь о системных требованиях - это неудобная и ненужная технология. Сони дурачки вложили 300 млн. долларов в «ненужную» технологию. Nvidia и Amd сотни миллионов вкладывают в облачный гейминг. Microsoft так же активно работают в этом направлении. Какие же все они дураки...

rampage ()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

favorites, Q

Это и есть переборка вручную. Приходится глазами искать и выбирать. А на пеке можно все забиндить на клавиатуру и мышь как в какой-нибудь ММО с сотней скилов.

И нафига тебе 30 спеллов

Я так понимаю ты на novice играл? Одних бафов перед боем можно с десяток накидать.

entefeed ☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от rampage

Они - не дураки, но очень многое делается для дураков. Например, сервисы компьютерной помощи. Приедет студентик, поставит тебе винду, браузер амиго и ещё много что за двойную стоимость - и всё будет хорошо. Он-то не идиот, а вот тот, кто его вызывает. Да, технология будущего, конечно. Но те, кто в состоянии себе это позволить и осознаёт практическую пользу от использования реального железа, непременно эту полезную божественную технологию пошлют.

Valdor ★★ ()
Ответ на: комментарий от entefeed

как в какой-нибудь ММО с сотней скилов

Все, мысль ясна. Ты играешь в свою RPG.

Я так понимаю ты на novice играл? Одних бафов перед боем можно с десяток накидать.

Я играл на всех сложностях. Проблема в том, что магия в Skyrim сделано очень-очень-очень слабой. Если не ошибаюсь, в числах, то самый мощный спелл школы разрушения делает около 500 дамага, пусть и AOE (не AOE всего 100-150), а стрела из стелса делает порядка 1500-2000. Т.о. это изначальный дисбаланс магия и все остальное оружие. Вобщем, любой дракон в ванильке из стелса валится 2-3 стрелами. На легендарке.

Если ставить моды на баланс (баланс 1:1), то что маг, что не маг, то все ложатся после 3-5 выстрелов. А маги рулят и педалят :) Поджариваешь всех за две секунды и наслаждаешься испепеленным тельцем =))

gh0stwizard ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от rampage

Кстати, ты не хочешь случайно, чтобы я твой комп на вирусы проверил? Винду тебе переставим... 15000 рублей, без смс.

Valdor ★★ ()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

Я без модов за воина сковал себе в итоге оружие на ~2500 урона (двуручник) и ножики на ~800. Лук около 3000. Броня тоже с соответствующими характеристиками. Всё зачарил. Мои зелья увеличивают урон от выбранного типа оружия ~120%+орочий озверин. Играл на Легендарном. Слишком просто.

Valdor ★★ ()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

баланс 1:1

Для девок.

А драконы ерунда, как и эти унылые «крики». Я драконов отключаю как только сюжетку прохожу. Назойливые мухи. А вот например личи с правильными модами на баланс на легендарной валятся очень сложно. Магию естественно тоже модить необходимо, в ваниле она никакая. Мне forgotten magic redone + Apocalypse нравится. Сложная механика, комбо всякие, куча необходимых спеллов. Приходится тактику продумывать, учитывать скиллы врага, резисты. Реально чувствуешь себя магом а не закликивателем с лука из стелса. Вот тогда игра на игру похожа, а не на кинцо. И с джоя в такое уже не погоняешь.

entefeed ☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от rampage

В деревнях уже интернет 50 мб/с - это норма.

Фантазёр, даже в Подмосковье фиг ты 50 мегабит получишь. Даже 10 сложно.
А у меня на дачах (Крёкшино и Малые Вязёмы, по карте можешь посмотреть насколько это близко) даже 3G не ловит.

А вот современную машину за 50-60 к только ради игр

Но зачем, когда можно в 2 раза дешевле без ущерба FPS и картинке.

А вот современную машину за 50-60 к только ради игр

Это которая мыловарня-онли? Так уже можно.

devl547 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Valdor

мы на разных языках говорим. Люди целых 200 рублей требуют, бюрократы поганые. То пишешь, что такой богатый аж терабайтник можешь себе позволить, то из-за 200 рублей загорелась. Не нравится технологии облачные - не используй. За этим будущее при любых раскладах

rampage ()
Ответ на: комментарий от rampage

Какие же все они дураки...

Дураки - это ты и прочие юзеры.
А они - корпорации, вы для них - лишь неплохой гешефт.

devl547 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от rampage

Люди целых 200 рублей требуют, бюрократы поганые
через пару месяцев будет стоить 400 рублей

Сам себе противоречишь. А потом будет по косарю в месяц.
А потом в день. А игры все - в облаке, а не купленные. И хрен ты оффлайн поиграешь.

devl547 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от rampage

Я плачу не только за пользование, но и за гарантию, что даже если я перестану платить за инет, даже если мне его перекроют извне, даже если я возьму комп, генератор и 10 канистр бензина и уеду на северный полюс - я по-прежнему смогу делать, что захочу, и ни отсутствие интернета, ни его плохая скорость, ни воля дяди извне ничего с этим не сделает.

За этим будущее при любых раскладах

А я и не спорю. Ведь пользуются же люди услугами «компьютерных специалистов». Да и в пирамидах кто-то участвует. И эта технология тоже найдёт свою аудиторию - примерно тех же людей.

Valdor ★★ ()
Ответ на: комментарий от entefeed

Для девок.

Нет, для мазохистов это баланс 1:12 (ты 1х, а по тебе 12х), как раз ванилька, легендарка. Ну, и вообще, глупо как-то, что какой-то бандюган ваншотит тебя вшивым кинжальчиком, а ты двуручным мечом со всей силы и поцарапать не можешь.

И с джоя в такое уже не погоняешь.

Погоняешь, если делать дабл/трипл маппинг. Ну типа зажал курок и бац все кнопки делают новые вещи. Решается xpadder и т.п. утилитами. ИМХО, в ряде игр очень удобно. Можешь попробовать как-нибудь.

gh0stwizard ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от rampage

Какой ты дерзкий, зачем тут эти сказки? Это навязываемое «будущее»: заставить лохов платить абонентскую плату, посадив на цепь интернета.

bekon33 ()

ТС, а кого ты хочешь на ЛОРе найти для портирования игр? Задроты, играющие в игры - программисты нулевые (или около того), а нормальным программистам делать больше нечего, как на дядю (владельца этого облачного сервиса) бесплатно работать. И да, про то, чем поможет облако расскажи? Это же код многих игр мх разработчикам переписывать на клиент-серверную архитектуру, далеко не все этим займутся, + геморрой с клиентской частью на Linux останется.

peregrine ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от devl547

ведьмак 3, ac unity в 2 раза дешевле? ок. В городах-деревнях по типу Балаково 50 мб/с с 4g. Я уже не говорю про города, где 100 мб/с 600 р стоит.

rampage ()
Ответ на: комментарий от bekon33

ты наверно из тех, кто готов голову мыть хозяйственным мылом, лишь бы дешево было.Всю жизнь будешь на 15 к горбатиться - это твой предел.

rampage ()

Разработчики хотят портировать свой клиент и готовы предоставить исходники.

Они готовы опубликовать исходники под GNU GPL или как?

toney ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от peregrine

почему бесплатно? найдутся люди - я просто скину контакты их тех директора, уже с ним напрямую будут диалог вести, я лишь пытаюсь немного посодействовать.

Что касаемо с адаптацией игры, сейчас всего один человек может сделать это в кратчайшие сроки (если верить представителям onlive)

В чем гемморой? Там вся сложность в том, что их приложение завязано на браузере. Тот же onlive можно спокойно запускать на линуксе через кроссовер без потери качества, благодаря тому, что они используют отдельный клиент

rampage ()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

Нет, не погоняешь. Банально не хватает точности контроля. Некоторые спеллы надо кидать себе под ноги, некоторые на поверхности, некоторые на фоловеров. Порталы туда-сюда, аое всякие, бафы-дебафы, ускорения «на льду», с которыми есть шанс самому слететь со скалы. А не просто дубасить вражину в автоаиме.

entefeed ☆☆☆ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.