LINUX.ORG.RU

Почему Gnome?

 


0

3

Gnome принято ругать за спартанский вид и не менее спартанские возможности out of the box. Но, для линукса Gnome является едва ли не оболочкой по умолчанию. Даже Suse, известная поддержкой Kde, предпочла Gnome для корпоративной версии своей операционной системы.

Мне попадались разные объяснения почему Gnome так популярен. Отмечу лишь 2 для затравки.

  • Изначальная проприетарность QT
  • Gnome проще поддерживать в корпоративной среде, так как там меньше настроек, следовательно труднее «сломать»

Как вы объясняете взлёт Gnome? Почему среда, где светлые обои засвечивают все меню overview, а полные названия программ недоступны даже при наведении на них мышкой, так популярна? Да, я в курсе, что вышеперечисленные недостатки, как и многие другие можно исправить расширениями, но всё же!

Gnome принято ругать

Это типичная реакция людей для которых удобное=привычное.

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Если всем взять и сосредоточится на гноме

Так не бывает. Это базар, тут все делают что нравится. И никто не будет делать то с чем он не согласен.

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bread

Таким образом достигается стабильная разрешенная доля в 1% на десктопе. Со старым гномом или допиленными кедами держать эту планку уже было бы трудно.

Фантазии.

Про GNOME 2 так вообще смешно. Там даже больше разницы относительно Windows, чем текущий GNOMe в UBuntu.

Да и пользователям это всё по барабану 🥁

Дайте им стабильное окружение с пуском, панелью задач и всё. Это везде есть, что в GNOME, что в KDE…

Подкачивает только слово «стабильность» и отсутсвие инфраструктуры. А все вот эти менюшка так, менюшка сяк.

По твоим мыслям так с выходом Windows 8 должна быть массовая миграция в линуксы от этого ужаса (Даже с КДЕ соревноваться мог Windows по кривости и нелогичности). Так нет… Терпели до Windows 10.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от ilipnitsky

В гном все интуитивно понятно, прекрасное DE

Гном - это планшетоговно, не приспособленное для рабочих станций.

Все время использования гнома - это постоянная нервотрёпка, по крайней мере без расширений.

  • Нет меню открытых окон. Невозможно в один клик перемещаться между открытыми окнами.
  • Невозможно сворачивать окна.
  • Блевотный даш с огромными иконами вместо компактной панели.

Плевать на его суперфичи, если он из коробки не делает элементарного. Даже древний LXDE по всем фронтам обыграл гном более десяти лет назад и до сих пор выигрывает у гнома. Судите сами. У LXDE:

  • Приятное классическое меню
  • Супер легкий и быстрый во всем
  • Привычное нераздражающее быстрое всё
  • Суперфункционально по сравнению с тем же гномопланшетоговном. PCmanfm на порядок быстрее и функциональнее наутилуса.
anonymous
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Разработчики КДЕ не особо заинтересованы в стабильности и вылизывании, вот запилить еще одну кривую фичу – это их путь

Никакой вменяемый разработчик не заинтересован в стабильности, если ему за это не платят. Впиливать фичи намного интереснее, чем стабилизировать старые.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от qtm

За BeOS стояла зарабатывающая на ней компания. За проприетарными юниксами тоже стояли зарабатывающие на них компании. Мультикс не раздавали даром. И где все это теперь?

anti_win ★★
()
Последнее исправление: anti_win (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

Разработчики КДЕ не особо заинтересованы в стабильности и вылизывании, вот запилить еще одну кривую фичу – это их путь

Никакой вменяемый разработчик не заинтересован в стабильности, если ему за это не платят. Впиливать фичи намного интереснее, чем стабилизировать старые

Весьма глупая перебивка из серии везде есть, значит равно.

Степень разная. Платят по разному.

У GNOME в целях главных — это именно продукт для рабочих станций программистов всяких.

У KDE в главных целях экспериментирование и отладка Qt. Собственно им за это деньги платят.

Вот и разница.

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Каждый раз, когда я пробую КДЕ, я ухожу разочарованным. Везде торчат какие-то косяки, нелогичности, кривости. Там не подогнано, здесь что-то поехало, где-то цвета совершенно дикие, типа серого на белом (не специально, а баг, вероятно). Начнешь изменять размер окна и получишь чудеса кде-верстки. Миллион настроек, но что самое смешное, часто того, что мне надо и нет.

Я уже не говорю об ужасной стабильности: в любой момент что-то может упасть. Сейчас, конечно, заядлые кдешники начнут убеждать, что все это не так, давай по фактам ЧТО КОНКРЕТНО И ГДЕ, но само по себе существование вопроса «ГДЕ КДЕ ГОТОВЯТ ПРАВИЛЬНО?» должно сказать все, что ты должен знать. Никто никогда не спросит «ГДЕ ГНОМ ГОТОВЯТ ПРАВИЛЬНО?». Уже пора признать, что проблема не в дистростроителях, а в КДЕ.

Это все с позиции красноглазика, готового возиться со всем этим говном, а с точки зрения энтерпрайза КДЕ это вообще не поддерживаемый ад. Разработчики КДЕ не особо заинтересованы в стабильности и вылизывании, вот запилить еще одну кривую фичу – это их путь. Поэтому то, что гном стал дефолтом везде – это был просто вопрос времени. У меня к нему тоже много претензий, но нужно признать, что он вылизан, все в одном стиле, нигде ничего не скачет, не едет, видна какая-то консистентность.

ППКС

intelfx ★★★★★
()
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 1)

Вот и я не знаю почему кто-то выбирает Gnome. Кажется нет ничего более неудобного. Но это мое личное мнение – попробовал на федоре, снес ее вместе с гномом. Предположу, что для него нужен экран с разрешением больше, чем 1366x768, на котором одна только верхняя панель занимает много места.

anonymous
()

Когда-то я пользовался xfce и первый день после установки я ставил темы и крутил шрифты, на второй день я начинал замечать что заголовки окон меня раздражают и я помимо работы еще занимался ими. Потом то ли иконки не подходили, то ли я входил во вкус, я начинал искать красивые иконки. А еще помню выходные уходили на то чтоб попытаться использовать главную панель с кнопкой «старт» сбоку, красиво не получалось и я возвращал её вниз.

А теперь я стал ленивый, хочу чтоб все из коробки было… ну не то чтоб красиво, но достаточно гармонично чтоб ничего не делать. Gnome в ubuntu где-то в таком состоянии, поставил 20.04 мне иконки не очень понравились, но я это пережил, они достаточно понятны и я привык. Следующий шаг только купить мак :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Это бомжаровские дефолтные темы. Насчет курсора не уверен, но похож. Еще Deepin в сочетании с Bloom classic хорошо выглядит либо Adapta/Materia + Papirus. Остальные темы конченные. Ты, наверное, из тех людей, которые даже обои на рабочем столе не меняют.

tz4678 ★★
()

для линукса Gnome является едва ли не оболочкой по умолчанию.

Настольный линукс — это убунта. DE по умолчанию там — unity. Unity сделана на базе Гнома.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Они уже много лет как переползли обратно на гнома.

tz4678 ★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Настольный линукс — это убунта.

Настольный линукс - это WSL.

DE по умолчанию там — unity.

По умолчанию там гном.

Unity сделана на базе Гнома.

Нет.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от qtm

показывать меню приложений на весь экран с гигантскими значками

киллерфича

Поржал.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от cross_platform

А, именно эту позицию заняли разработчики gnome.

Разработчики гнома не «заняли», а «приняли». И не позицию, а что-то тяжелое. Все остальное - это разговор о подковерных договоренностях компаний. Можешь закрывать тред.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

У GNOME в целях главных — это именно продукт для рабочих станций программистов всяких.

А выглядит, как будто они стремятся сделать пальцетыкательныйпланшет для домохозяек.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Предположу, что для него нужен экран с разрешением больше, чем 1366x768, на котором одна только верхняя панель занимает много места.

Дружище, как бы 2020 год на дворе. У людей давно уже повсеместно HiDPI-дисплеи или хотя бы FullHD. Ты со своими 1366x768 как человек с 640x480 в 2010 году.

Не ломай себе глазки, не порть зрение. Купи нормальный монитор или ноут с нормальным экраном.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Настольный линукс — это убунта. DE по умолчанию там — unity. Unity сделана на базе Гнома.

Видимо вы не следили за новостями по Ubuntu. Так вот, начиная с Ubuntu 17.10 по умолчанию в Ubuntu – снова GNOME.

Вышла Ubuntu 17.10

В полном составе используется GNOME 3.26, отдельная ветка файлового менеджера Nautilus более не используется.

EXL ★★★★★
()

Скорее всего потому что редхат и американская разработка. Вот так банально.

Exmor_RS ★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Дружище, как бы 2020 год на дворе. У людей давно уже повсеместно HiDPI-дисплеи или хотя бы FullHD. Ты со своими 1366x768 как человек с 640x480 в 2010 году.

Ой все..

Магазин -> Ноутбуки -> Фильтр: Dell, HP -> "Отсортировать по цене"

Наслаждайся.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от EXL

в Ubuntu – снова GNOME.

Я это и имел в виду под «Unity сделана на базе Гнома». Сколько я помню они здорово перепиливают гном, пытаясь воспроизвести вид и поведение Unity.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tz4678

Ты, наверное, из тех людей, которые даже обои на рабочем столе не меняют.

О, напротив! Я поставил расширение для гнома, которое каждый день обновляет обои из bing. Иногда, конечно, бывают конфузы с пропагандой гомосятины и феминизма, но в целом мне нравится.

Это бомжаровские дефолтные темы.

У гтк есть только одна дефолтная тема. Только при ее использовании можно получить одинаковый l&f в гтк и куте приложениях, только она гарантирует, что ничего не сломается. Когда-то я тоже надрачивал на кастомные темы, даже свои пытался делать, а потом мне прострелили колено.

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anti_win

За BeOS стояла зарабатывающая на ней компания

Которая отказалась влиться в Apple, пометалась между архитектурами 5 лет и обанкротилась. IBM/RedHat такое в обозримом будущем не грозит.

За проприетарными юниксами тоже стояли зарабатывающие на них компании

Будем честными, Юниксы убили себя сами. Нишмагли ни в рынок, ни в архитектуры, ни в ядро, ни даже в лицензии. Да что там, даже в единую ОС нишмгали - тысячи их этих ваших юниксов.

И где все это теперь?

Все хорошее что было в Unix сейчас продолжает жить в OSX и в Linux

qtm ★★★
()
Последнее исправление: qtm (всего исправлений: 1)

Gnome 3 «взлетел» поскольку выкинул тупые меню с простынями аля вин 95, а вместе сними свистелки–перделки без которых школота не может «работать!!!» в ФМ, тем самым повысив стабильность. Кому нужен свистёшь и пердёж могут его себе устроить на жабаскрипте в виде расширений.

Мои причины популярности Gnome:

  • быстрый запуск приложений с клавиатуры
  • настройка тем через CSS
MaxPower ★★
()
Последнее исправление: MaxPower (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ugoday

пальцетыкательныйпланшет для домохозяек.

В Gnome приложения запускаются с клавиатуры за что его и ценят пользователи, владеющие слепым набором. Но мышевозные домохозяйки и прочее ламерьё страдает без привычных меню вин 95 где надо вспомнить в каком разделе приложение в служебных или в стандартных, пооткрывать всяческих подменю, а затем своей мышечкой нацелиться и выбрать.

В то же время запустить, например, firefox (menu + f + enter) при скорости печати 300 сим./мин. займёт 0.3 сек. и при этом не надо вспоминать в каком отделе о подотделе он лежит и никуда не надо мышевозить и тыкать пальцем.

MaxPower ★★
()
Ответ на: комментарий от MaxPower

В Gnome приложения запускаются с клавиатуры

Вы не удивитесь, если я не стану рассматривать это как супердостижение?

ugoday ★★★★★
()

Потому что популярно не то что лучше всего, а то что активно проталкивают.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от MaxPower

настройка тем через CSS

Нытьё

— Опять после минорного обновления темы поломались!

— Используйте дефолт, там всё работает!

даже до меня долетало. А я, вот, вообще далёк от этой темы.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cross_platform

клиентам более привычный

Он есть. Называется gnome-classic. В RHELах всяких как раз он

и интуитивный

А вот это очень спорно

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от qtm

Которая отказалась влиться в Apple, пометалась между архитектурами 5 лет и обанкротилась

Будем честными, Юниксы убили себя сами

Сути это не меняет. Любой бизнес может обанкротиться.

anti_win ★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

выглядит, как будто они стремятся сделать пальцетыкательныйпланшет для домохозяек.

Это обычно мнение пердунов луддитно утиных, которые видят что-то не из Windows 98-XP

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Он есть. Называется gnome-classic. В RHELах всяких как раз он

Он может и называется classic, но к классической организации интерфейса не имеет никакого отношения. А корпоративная среда не должна пренебрегать классическими методами построения интерфейса. Корпоративная среда - это не поле для экспериментов. Тут нужно быть максимально консервативным, чтобы угодить Average Joe

cross_platform
() автор топика
Ответ на: комментарий от cross_platform

но к классической организации интерфейса не имеет никакого отношения.

Да лан. Меню, таскбар, трей - самый классический вариант. Ну разве что меню не многоуровневое.

Polugnom ★★★★★
()
Последнее исправление: Polugnom (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fornlr

Эти версии вовсе не исключают друг друга. Gnome делают пальцетыкательныйпланшет для домохозяек, который не нравится луддитноутиным пердунам.

ugoday ★★★★★
()

Тут дело в чём: и оба самых популярных DE, и менее популярные DE всё ещё пишутся с применением карательных по отношению к разработчику технологий, а именно С/С++/JavaScript/Python и проч. Карательный их характер выражается, в частности, в том, что компилятор первой половины не помогает разработчику писать код без ошибок; вторая половина так вообще без типов. В связи с этим обнаружение дефектов в софте производится конечными пользователями, а устранение — разработчиками уже после того, как бажный релиз ушёл в люди. Таким образом, количество дефектов в софте обратно пропорционально количеству пользователей и количеству разработчиков, которые помянутый софт пилят. Следовательно, самый популярный мейнстримный софт (и в частности DE) — наименее дефектный. С другой стороны, меньшее кол-во фич уменьшает и т.н. поверхность проявления дефектов, что делает KDE менее выгодным в этом отношении. Таким образом, оптимальным DE для меня является самый свежий GNOME версии x.x.1+ (в .0 пока случаются критические баги).

По аналогичным же соображениям оптимальным ядром для использования является аналогично свежайшее x.x.1+

littlechris ★★★
()
Ответ на: комментарий от RedEyedMan666

Что это за киллерфича такая, которой нет в Plasma 5?

Переключение раскладки в ~0.3 сек с загрузкой одного ядра процессора на 100% и принудительное отключение копозитинга для полноэкранных приложений. За ~8 лет никто так и не повторил.

altwazar ★★★★
()

Почему Gnome?

Да мало ли. Люди разные, многие со сдвинутой психикой. Мы не можем их обвинять.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anti_win

Сути это не меняет. Любой бизнес может обанкротиться.

Может. Вот только IBM уже больше 100 лет существует и банкротиться в обозримом будущем не планирует.

qtm ★★★
()
Ответ на: комментарий от Shadow

Я для сервера возьму CentOs (потому что старпёр и хочу прочитать не самый свежий мануал и получить закрытые дыры)

Ты какой-то неправильный старпёр! ☺

FreeBSD на серверах с даже не помню какого года.

а себе на десктоп - Salix (Слака с зависимостями)

FreeBSD на десктопе уже почти несколько лет как (мыши плакали, кололись, но этот кактус лучше альтертанивного).

Не-старпёры возьмут редхат для всего.

Или как @commagray — Arch Linux на сервере. ☺

---
Не видел GNOME с 3.1… и видеть больше не хочу!

mord0d ★★★★★
()

Какая тебе разница, что там популярно? Мода, она не для всех, кому-то к лицу и фигуре, а для кого-то обвислые обноски.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну, вот, вы устроились на работу. Весь такой довольный… И в первый же рабочий день вас сажают за рабочую станцию с Gnome 3. Ваши действия?

cross_platform
() автор топика
Ответ на: комментарий от cross_platform

Я другой анонимус.

Если честно, то конечно же индивид возопит выхлопным патрубком, только на форуме. А в реале сядет и уткнётся молча, ибо понимает, что нужно создавать видимость деятельности.

anonymous
()

ну вот смотри: окуляр. дефолтный просмотр для пдф кде.
казалось бы, что сложного- сохранить пдф в формат картинки, пнг или жпег?
но ннет, такая опция отсутствует. открыл в evince - всё как на мази!

darkenshvein ★★★★★
()

Почему Gnome? Просто так вышло. Ну спроси почему KDE? Так не вышло. Короче это не важно, к чему тупо привык, то и лучший выбор.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от qtm

Все хорошее что было в Unix сейчас продолжает жить в OSX и в Linux

Золотые слова. Linux победил и не только вытеснил, но и убил все эти коммерческие UNIX’ы типа Solaris, HP-UX, SCO Unix, AIX, Irix и пр., на которые так любили надрачивать тут всякие ссанычи. И где теперь они? То-то же.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

И где теперь они? То-то же.

Умерли? Или просто ушли с ресурса? Ну так время идет неуклонно, у кого-то не осталось мотивации, кто-то переключился по жизни на другую тематику, не линуксом люди живут.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.