Какой графический сервер вы используете?

Интересно, я думал что у них ещё api на стадии согласования, была ветка в gitlab.

https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland-protocols/-/merge_requests/14

Надо будет попробовать на практике и посмотреть что отвалится)

есть проблемы с базовыми элементами десктопа

Какие именно проблемы?

Что именно не работает?

Xorg, vrcompositor

Отсутствие возможности 2д ускорения отрисовки в графическом севрере. Я конечно понимаю, что можно рисовать на клиенте на CPU или же каждый раз для рисования пары глифов грузить в клиент mesa/llvm/блобневидию итд, но тем не менее иксы могут, а wayland нет

Wayland. Hyprland.

Я так и не смог загрузиться в вейланд.

Так приходит старость. А раньше бы за 15 наносекунд закрасногласил себе сессию на wayland.

Я так и не смог загрузиться в вейланд

Это надо сильно постараться, чтобы не суметь. Или у вас есть какая-то суперспособность?

Как минимум нет официальной поддержки SSD. CSD — ненужно. Есть значительные проблемы с записью и шарингом экрана. Раз уж сделали XWayland, могли бы и запилить совместимость с иксовыми протоколами скринкаста.

Кедерасты запилили мост, чтобы можно было шарить экран в иксовых приложениях. Буквально вчера пользовался когда шарил экран в браузере, запущенном под XWayland. Композитор Hyprland.

Кстати, интересно. Попробую потом.

Не нужно, очевидно.

Как минимум нет официальной поддержки SSD

Есть, но не все ей пользуются.

Внезапно, не работает xrandr. Установка кастомного разрешения и частоты кадров без необходимости что-то прописывать в параметры ядра. Fvwm, awesome и куча других wm. Удобные вещи в виде запуска окна через ssh на удаленной машине, софт типа barrier и так далее.

Эта поддержка через расширение, которое не работает в гноме(при этом работает в wlroots и KDE), а так как wayland-protocols пилится гномосеками, это добавлять туда не хотят. То есть разработчики вынуждены либо пилить CSD специально для гнома, либо официально отказываться от его поддержки.

В основном Xorg, но игры иногда под Wayland запускаю, потому что Xorg на моей системе дико тормозит в момент запуска игр под Wine/Proton (настолько, что зависает курсор мыши). Через какое-то время становится нормально, но, тем не менее, это неприятно. Под Wayland такой проблемы у меня нет, несмотря на то, что там XWayland используется.

Я фиг знает, что это за баг такой, но он относительно недавно начал проявляться, раньше такого не было.

Удобные вещи в виде запуска окна через ssh на удаленной машине

Это работает.

А зачем, если моя видеокарта с иксами отлично работает?

Если бы я был уверен, что в вейланде всё заработает, я бы задумался о том, чтобы при следующем апгрейде домашнего дестктопа заменить nvidia на radeon. Но проблема в том, что на двух ноутах, на одном из которых встройка от AMD, на втором встройка от Intel, у вяленого тоже проблемы. Сейчас ты скажешь заменить KDE на гном, потом ты придумаешь ещё десяток замен, которые мне придётся сделать, чтобы что? Чтобы изменить всё своё привычное окружение, потратить деньги на железо и время на допиливание всего этого и в итоге не получить ничего? Ведь иксы-то и так работают.

а так как wayland-protocols пилится гномосеками, это добавлять туда не хотят

А это что?

А зачем, если моя видеокарта с иксами отлично работает?

У тебя нет видеокарты если ты не смог запустить wayland.

при следующем апгрейде домашнего дестктопа заменить nvidia

Ну точно, novideo вместо видеокарты.

Это да. С годами пришло понимание, что красноглазить ради красноглазия уже лень. А в случае вейланда профита пока что не видно.

Установка кастомного разрешения и частоты кадров без необходимости что-то прописывать в параметры ядра

Для wlroots есть wlr-randr

Я на это смотрю иначе. Вейланд не умеет как минимум в три совершенно разные набора железа.

Ну и иксы говорят, что видеокарта есть, игрушки на высоких уровнях графики работают, ничего пилить и настраивать не нужно - просто беру и пользуюсь.

Это не в master

Xorg — всё, что мне нужно, работает без нареканий. Менять на что-то новое, ломать свои привычки, чинить и восстанавливать удобную среду, чтобы на выходе в лучшем случае вернуться к состоянию «всё работает без нареканий» не вижу никакого смысла.

Лучше не скажешь. Вот именно эту мысль я и пытаюсь донести.

Что такое тиринг, мне так никто и не смог объяснить.

Врунишка. Я тебе даже видео записывал: Какие для Вас самые важные недостатки X-сервера и/или протокола X11? (комментарий)

И я тебе там ответил, что ничего подобного ни разу не видел: Какие для Вас самые важные недостатки X-сервера и/или протокола X11? (комментарий)

«Ничего подобного ни разу не видел» ни разу не то же самое что «Что такое тиринг, мне так никто и не смог объяснить».

Искренне ваш, К.О.

Да так же, как в иксах. Как по мне, довольно хорошо. С кастомным протоном у меня даже Haptic Feedback на DualSense вот завёлся.

Секса много с запуском произвольных игор?

Секса много с запуском произвольных игор?

Да никакого в принципе. Единственное ради Haptic Feedback пришлось поставить PipeWire и кастомный протон. Потом всё «просто работает».

Оно это умеет, ты проверял?

Вяленый

Что такое тиринг, мне так никто и не смог объяснить

Слишком толсто.

• Xorg

В моей устоявшейся конфигурации для Wayland нет применения.

Когда говорят про фатальный недостаток какой-то программы, обычно рассказывают, как с ним столкнуться. Как повторить и так далее. Ты показал там, если я правильно помню, какие-то адские артефакты на десктопе. Другие люди рассказывают про какое-то мерцание. Третьи про залипание видео. Четвёртые сыпят какими-то скриншотами с расползающимися ютубами. И так далее. Но я на линуксах с 2005-го года, сменил не знаю сколько железа, видел огромное количество всяких разных глюков и багов, но вот что такое этот ваш тиринг я так и не смог понять, потому что у всех он разный и ни один из способов не даёт его воспроизвести и увидеть. Это я и понимаю под фразой «никто не смог объяснить».

И как бы и фиг с ним. Всякое бывает. И гейзенбаги и неуловимые глюки, зависящие от фазы Луны. Но когда в каждой второй теме про иксы фанаты вейланда кричат о тиринге, как чуть ли не главном недостатке иксов, я считаю, у этого явления должно быть более внятное объяснение.

Было бы толсто, если бы не было правдой.

Это не правда. Видео сюда уже кидали. Иксофанатикам правда глаза колет

Какой графический сервер вы используете? (комментарий)

стримить wayland из xwayland это прям костыль какой-то
Вообще уж лучше корневым композитором иксы сделать, а wayland композитор сделать в виде иксового клиента. Никто не заметит подмены и все будут довольны

Просто отключи композитор. Будет тиринг

А зачем мне отключать композитор? Тогда пропадёт часть эффектов, которые среди прочих мне удобны в работе за компом.

Я и с композитором тиринг ловил на иксах) одно время было прям лютое лагалище, даже всякие ухищрения с опциями xorg.conf не помогали

Да тут всё логично, тиринг сейчас в основном происходит на невидиях (т.к они не осилили в иксовом дрвйвере тройную буфферизацию), но владельцы невидий как раз таки сидят на иксах из-за плохой поддержки wayland оной.
Последний раз я тиринг видел вчера, как раз на невидии с иксами
На интуле сейчас у меня тиринга нет.
Ещё источником тиринга может быть кривой композитор на xcomposite, но я честно говоря не наблюдал с ними проблем, т.к даже когда в лоб запрашиваю через composite текстуру и рисую её в произвольный момент в контексте с другой частотой обновления (vr шлем 90 герц против 60 на десктопе), она не тирится.
Так же будет тиринг если явно запросить двойную (но не тройную) буфферизацию в софте или специальный свопчейн с relaxed синхронизацией в vulkan

Я знаю, что композитор не всегда помогает. На ЛОРе приводили ссылку на ютуб,человек сравнивал сеансы Xorg и Wayland в дефолтной убунте на RPi4. Коспозитинг не избавлял от тиринга в иксах

а драйвер там опенсорсный или закрытый?

но что делать если у тебя не wlroots?

т.к они не осилили в иксовом дрвйвере тройную буфферизацию

Triple buffering нужно было включать явно в xorg.conf и в опциях kwin, но это не всегда спасало от тиринга и микрофризов.

владельцы невидий как раз таки сидят на иксах из-за плохой поддержки wayland оной

$ lsmod | grep nvid
nvidia_drm             94208  89
nvidia_uvm           3493888  2
nvidia_modeset       1556480  32 nvidia_drm
video                  77824  1 nvidia_modeset
nvidia              62734336  3301 nvidia_uvm,nvidia_modeset

$ env | grep SESSION_TYPE
XDG_SESSION_TYPE=wayland

Иногда лучше жевать, чем говорить.

Ты спросил, как его увидеть – я тебе ответил.

У меня на основном десктопе nvidia последние лет 15. Как-то так сложилось, что я в те времена задолбался возиться с fglrx радеоновским и с тех пор только nvidia и только с блобом.

На данный момент это GeForce GTX 1660 SUPER. В качестве композитора встроенный в kwin. Я не знаю, какая там реализация, не вникал, опять же по той причине, что лень.