Какими из этих децентрализованных P2P-сетей вы пользуетесь?

Как говорит Википедия, оно частично централизованная P2P сеть.

Где вариант ответа «А почему вы спрашиваете» ?

Никакими. Пока особой в этом необходимости не испытываю.

крайне редко пользуюсь

торренты с этой штучкой качаю. тор и р2р потыкал и забыл. медленно, сложно если с головой, ненужно если без головы

Парни, i2p-сеть уже годная? Или ещё расти и расти?

Никакими. А вот щупал несколько. Еще BitTorrent с _выключенной_ DHT, т.к. с включенной «не качаит».

Проблема в том, что переходя в эти самые P2P сути - Вы не сильно увеличиваете свою «неприкосновенность», зато предоставляете точку выхода нечистым на руку людям и организациям, хоть АНБ, хоть простым фишерам и взломщикам.

Тоже так считаю. Одно дело когда например к моей переписке в скайпе имеет доступ MS, которой ни я ни эта переписка нахер не нужны. И совсем другое - какой-нибудь tor, узлы которого созданы неизвестно кем и неизвестно зачем. Вероятность утечки во втором случае выше.

[✓] BitTorrent со включенной DHT

С каких пор Tor стал p2p сетью?

Да самое главное-то, спроси у кого зачем тебе эти сети и их мнимая анонимность? Какую безопасность они дают? Никто толком не ответит, размазывая кашу по тарелке.

А фактически твои следы в сети - это твои данные в соцсетях, коментарии, участие в проектах - их никакой тор незаанонимизирует (во какое слово придумал) И даже не надо публиковать ничего самому, за тебя это сделают друзья, жена, родственники.

А фактически твои следы в сети - это твои данные в соцсетях, коментарии, участие в проектах - их никакой тор незаанонимизирует (во какое слово придумал) И даже не надо публиковать ничего самому, за тебя это сделают друзья, жена, родственники.

Хорошо, что я не сижу в соцсетях и у меня нет тех самых личностей, которые могут что-либо опубликовать.

Хорошо, что я не сижу в соцсетях

ID: 48229 Nick: Sadler Полное имя: Sadler Город: Омск Дата регистрации: 30.01.2009 12:57:29

Не сидишь? Ну-ну ))

Современные социальные сети подразумевают куда более тесные знакомства, нежели форумы. Здесь большинство даже имён друг друга не знает, не то что какую-то важную информацию.

Как и в любой другой социальной сети ты сам определяешь объём доступной для других людей информации о тебе. Точно так же ты можешь зарегистрироваться как Sadler на одноклассниках или вконтакте, вовсе не обязательно же выкладывать о себе всё от имени до фотографий. Никакой разницы не вижу. Обычная социальная сеть. Ну ОК, чуть более анонимная.

Согласись, твою анонимность в сети обеспечил не Tor.

Одно дело когда например к моей переписке в скайпе имеет доступ MS, которой ни я ни эта переписка нахер не нужны.

Как ты можешь быть уверен в том, что только лишь MS имеет доступ к твоей переписке?

И совсем другое - какой-нибудь tor, узлы которого созданы неизвестно кем и неизвестно зачем.

С таким подходом можно сказать что и Skype создан неизвестно кем и неизвестно зачем.

Вероятность утечки во втором случае выше.

Тоесть по твоему проприетарный ботнет заслуживает гораздо большего доверия, чем onion-роутер с открытыми исходными кодами?

никакими

Как ты можешь быть уверен в том, что только лишь MS имеет доступ к твоей переписке?

100% уверенности не даст ничего. Но в сравнении с другими решениями - переписка шифруется, одноразовые ключи, связь только при помощи сервера MS. На практике скайп во многих странах пытаются запретить именно вследствие трудности взлома со стороны сам знаешь кого, если MS не идёт на сотрудничество получить доступ к информации чрезвычайно трудно.

Тоесть по твоему проприетарный ботнет заслуживает гораздо большего доверия, чем onion-роутер с открытыми исходными кодами?

Разумеется нет, и речь то не про это. Испоьзуя tor ты вынужден доверять людям, цели и намерения которых неизвестны. При чём тут открытые исходные коды? Или правильнее сказать - в чём они тут тебе помогут? Если информация проходит через третьих лиц она уязвима по определению.

Я один в шоке от

Никакими 18%

Неужели, такие люди действительно существуют? Почти каждый 5й.

Согласись, твою анонимность в сети обеспечил не Tor.

Tor обеспечивает анонимность несколько другого плана: сложность привязки IP к физическому местоположению.

Испоьзуя tor ты вынужден доверять людям, цели и намерения которых неизвестны.

Нет, я ничего и никому не доверяю. Не забывай про ssl, а если соединение не доверенное, значит информацией которая через него передается можно пожертвовать.

Первый узел в цепи видит твой адрес, последний узел в цепи видит твоё сообщение, узлов не так уж много и очевидно все они или многие под колпаком. Трафик относительно невелик. Не вижу никаких препятствий для сам знаешь кого. Хорошенькая выходит анонимность. Это уж я молчу про уязвимости, которых только известно немало, а уж неизвестно...

Первый узел видит адрес ноды, что-бы достоверно знать что сообщение отправил именно я вся последовательность нод должна быть под колпаком. Это с условием что я использую дефолтные настройки и сообщения не зашифрованы поверх еще чем-то - тогда определить изначальную ноду еще сложнее, а еще надо взять получателя.

последний узел в цепи видит твоё сообщение

Не игнорируй ssl. Уж в торе я обращаю внимание на него в первую очередь, обычный митм тут не прокатит.

Вот только там кроме флибусты ничего интересного нет.

torrent!

Никакими. Фильмы качаю/смотрю по прямой ссылке с fs, паранойей не страдаю, так что p2p-сети мне не нужны. Единственное исключение - если на торрентах нахожу то, что не смог найти на других ресурсах.

А все остальные либо уже под наблюдением, либо еще нет.

Если ты не политик, не публичная фигура, не владелец крупного бизнеса, то ты никому не нужен. Властям и спецслужбам на тебя плевать. Персонального менеджера, который будет следить за твоей перепиской, тебе не дадут. Обидно? Смирись.

вот данные о всём народе очень интересные можно собрать. Кто что любит, как должен выглядеть вождь, что бы его любили и тд

Ну и что тут плохого? Это же обычный маркетинг. Ты небось и в соцопросах категорически отказываешься участвовать?

Неужели, такие люди действительно существуют? Почти каждый 5й.

Ты удивлен что есть люди, не больные паранойей?

Да самое главное-то, спроси у кого зачем тебе эти сети и их мнимая анонимность? Какую безопасность они дают? Никто толком не ответит, размазывая кашу по тарелке.

Да, меня это тоже забавляет.

Но КОМУ это реально надо? Вы что, банкиры все? за вами конкуренты следят? Спецагенты под прикрытием? Что реально даст IP анонимность простому смертному (пусть даже программеру)?

Шифрование надо? Пожалуйста! И оно реально даст плоды. А в этой, американскими службами распеаренной лабуде, какая польза? Американцам - ясно зачем. Вам она что даст? анонимно ЛОР читать?

Но КОМУ это реально надо? Вы что, банкиры все? за вами конкуренты следят? Спецагенты под прикрытием? Что реально даст IP анонимность простому смертному (пусть даже программеру)?

В рунете уже нельзя спокойно говорить о суициде или, скажем, о евгенике. И список этих «нельзя» будет расширяться. Тор — это закономерное желание не зависеть от мнения быдла о том, что можно, а что нельзя. Мне плевать, какая американская спецслужба меня слушает, главное, чтоб не русская.

Ах вы бедненькие суицидальные евгеники... Вот жеж какой свободы вам надо... Ну допиши сюда и распространение дури, порнухи и запрета на взлом государственных сайтов... Все кому это не надо - быдло.

Вот жеж какой свободы вам надо... Ну допиши сюда и распространение дури, порнухи и запрета на взлом государственных сайтов...

Дописал. Что Вы имеете против свободы?

Как ты узнал!?!?!? Говори где стоит камера! (:
Плохо то, что людям вместо правды говорят то, что им понравится, если раньше это выясняли методом проб и собственным чутьём, что давало высокий шанс ошибки, то теперь манипуляции идут более целенаправленно и эффективно

Говори где стоит камера! (:

Проверь вентиляционное отверстие в ванной.

100% уверенности не даст ничего.

А жизнь — тлен.

Но в сравнении с другими решениями - переписка шифруется, одноразовые ключи, связь только при помощи сервера MS.

Но в сравнении с другими решениями

С какими другими? Насколько я понял, мы тут пытаемся сравнить Tor и Skype.

переписка шифруется, одноразовые ключи, связь только при помощи сервера MS

Откуда такая уверенность, если конечно ты не дизассемблировал скайп и написал свой клиент, а теперь тебе приходится делать это после каждого апдейта, чтобы продолжать им пользоваться? В случае с Tor достаточно взглянуть на исходные коды.

На практике скайп во многих странах пытаются запретить именно вследствие трудности взлома со стороны сам знаешь кого, если MS не идёт на сотрудничество получить доступ к информации чрезвычайно трудно.

То же самое можно сказать и про Tor, только он в отличие от скайпа открыт — любой заинтересованный может посмотреть, что данный софт из себя представляет и на что способен.

Испоьзуя tor ты вынужден доверять людям, цели и намерения которых неизвестны. При чём тут открытые исходные коды?

Ничего подобного. Используя Tor я доверяю определенным криптографическим алгоритмам. Криптография — это не человек.

Или правильнее сказать - в чём они тут тебе помогут?

В подобном софте факт публикации исходников это не столько возможность заглянуть внутрь (сделать это можно и без исходников), сколько признание системы открытой и признание того, что нет смысла обфусцировать сетевой протокол по самые помидоры для того чтобы усложнить его анализ.

История использования принципа «безопасность через неясность» в сервисе Skype

Если информация проходит через третьих лиц она уязвима по определению.

Воу-воу-воу, даже если используется one-time pad?

Смотрел, там туалет

Неужели, такие люди действительно существуют? Почти каждый 5й.

Я думаю это число гораздо больше, т.к. зачастую люди даже не осознают что используют P2P сети: скачивая игру из content digital distribution системы, смотря какое-нибудь видео на флеше или общаясь в чатрулете, etc.

Да самое главное-то, спроси у кого зачем тебе эти сети и их мнимая анонимность? Какую безопасность они дают? Никто толком не ответит, размазывая кашу по тарелке.

Конечно не ответит, потому-что непонятно от кого вы собрались защищаться и что именно скрывать.

Извини, я запутался и не понимаю что ты мне доказываешь. Что tor даёт гарантию анонимности или сохранности пересылаемых данных? В прошлом году выяснилось (и это было абсолютно ожидаемо) что большая часть узлов принадлежит сам знаешь кому. В Германии вообще не стесняясь изымают серверы узлов по любому запросу сам знаешь кого. Учитывая небольшой траффик понятно что фильтруется 100% этого траффика. И похер на криптографию, какой смысл в шифровании если первый и последний узлы видят IP и сообщение, и все они включая промежуточные стучат сам знаешь кому? Сформулирую яснее - если первый и последний узел ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ видят IP и назашифрованный текст сообщения - в чём смысл шифрования?

Когда будешь мыться - смотри внимательнее. Возможно за тобой подглядывают именно из туалета.

Паранойей могут не страдать... те кто живут в лесу, мирно дружно послав «цивилизованный» мир к херам(не нецензурность).

Вы забыли еще одну обширную категорию кто может не страдать паранойей. Это те кому в целом наплевать. И таких большинство. Пассивное наблюдение ведется за всеми нами, у вас есть паспорт, много где вам приходится его предъявлять. У большинства сейчас есть именные кредитные и дебетовые карты. Которыми они расплачиваются в магазинах и интернетах. И т.д. и т.п. При необходимости всю эту информацию о вас компетентные органы достаточно легко получат. Более же подробно за вами и за 99.99% людей никто следить не будет, ибо затраты намного выше профита.

...

О, я понял о чем ты. Ты видимо думаешь, что для того чтобы передать сообщение между двумя участниками сети Tor нужно обязательно использовать т.н. exit node'ы?

exit node'ы используются для доступа к обычному интернету, но ведь он нам и не нужен, потому-что ты и твой собеседник оба используете Tor — в этом случае конечным узлом будет выступать непосредственно получатель сообщения.

Если же есть необходимость в exit node'ах — никто не запрещает использовать свое шифрование поверх Tor'а (при помощи того же TLS или SSH, например), таким образом наблюдение за вылетающими пакетами с exit node'ы станет бессмысленным. Это относится именно к конфиденциальности твоих данных, а не к твоей анонимности — exit node, из многих других вещей типа времени знает также на какой хост эти зашифрованные данные уходят, соответственно не составляет труда «вычислить по IP» и выехать туда с уже разогретым паяльником.

Когда конкретный индивид кому-то не понравится, так сразу найдётся зачем. Тем более что теперь можно следить наперёд, а разбираться уже когда понадобится, задним числом. Технологии позволяют.

Наивный сельский житель ИТТ.

я реально не пользуюсь, потому что не надо, хотя проголосовал за i2p, который ставил, работает.

Можно на базовом доступном уровне зашифровать свое сообщение или разработать шифр, ключи - при важной передаче информации.

Я понимаю что Вы понимаете, и это прикольно, но на кой мне это говорить-то? А то что пристально прям за всеми не следят оно и понятно, и дело не в том что "... затраты намного выше профита." а в том что просто ресурсов нет.

Возьмем приведенный Вами пример "... именные кредитные и дебетовые карты.", для того чтобы все это отслеживать есть все ресурсы, более того эти самые ресурсы явны и оглашены, так и с другим не малым. А вот теперь представим лет 200 назад, таких ресурсов не было, и если это и можно было реализовать, я имею ввиду наблюдение, то ресурсы которые были тогда в распоряжении или могли быть доступны, потребовали бы куда больше расхода на собственные нужды чем на прямую деятельность.

Сейчас по мере продвижения «прогресса» на самом деле в основном внедряются именно технологии слежения и следовательно управления стадом, иных целей у большинства «благ» «цивилизации» нет.

ЗН. "... может не страдать паранойей. Это те кому в целом наплевать. И таких большинство." согласен, но потом именно это большинство больше всего и возмущается тому что пока они спали их кто-то job. А за их тупость потом страдают нормальные люди(Украина 2013-2014).

Очень редко, хотя в последнее время всё чаще - TOR