Проприетарные драйвера в Ubuntu

Да, кстати, не знаю пробегала здесь эта новость или нет, но гугл ведь когда-то купил 5% AOL и одной из строк в пресс релизе было что они собираются как-то кооперировать Google Talk и AOL/ICQ. А это вам уже не глючные jabber.ru гейты в ICQ =)

Так что надежда слезть с иглы AOL всё-таки есть =) Молимся на гугл =)

> У меня в ICQ порядка 100 контактов и все важные. 90 из них - ICQ, по пяти для MSN (работа) и Jabber(линуксоиды). Что делать? Разослать броадкаст "переходить на Jabber"? =)

И этим 90 контактам еще не надоело после каждой смены протокола искать в инете патчи или новые exe'шники для своих миранд, квипок и крыс? Вот на это и надо давить, предлагая jabber и icq гейты, которые почему то работают всегда

Я например поступил более радикально, повесил на удаленном сервере centericq в screen'е с автоответчиком. Все кому я был нужен поставили жаббер клиенты

> И этим 90 контактам еще не надоело после каждой смены протокола искать в инете патчи или новые exe'шники для своих миранд, квипок и крыс?

Я обновился всего 1 раз, когда начался мудизм с полным неприходом сообщений между новыми и старыми аськами.

Зато там все люди есть и перетаскивать никого не надо.

Сказки. Протокол меняется редко(всего раз квипу новую дллку тянул), да и искать ничего не надо - все на сайтах разработчиков лежит.

>Меня такой софт раздражает. Интерфейс перегруженный, весь этот онанизм с коллекциями-библиотеками и т.п... Мне нужен предельно простой, но при этом всё же гуёвый интерфейс, с плейлистами (можно с даже с одним), из которого двумя кликами можно сграбить диск, пожать в нужный кодек и прописать с инета теги, плюс двумя кликами же разложить папки по тегам или наоборот прописать теги по папкам и именам файлов. Ваш любимый амарок этого не делает, и видимо делать не собирается.

абракадабра, и ради этого каждые две недели переставлять фубар? нафик надо

> и ради этого каждые две недели переставлять фубар?

А зачем его переставлять? Если WMA не нужно, можно и на 0.8.3 сидеть, там помимо WMA болшьеш почти ничего не добавили.

Всё равно фишки у фубара уникальные, и никакими коллекциями и рюшечками из не заменишь.

> а во-вторых прекратите насиловать труп icq, она уже rip

Не смейте этого говорить! ICQ используется всеми и ещё рано утверждать, что это чудо когда-нибудь вымрет. ICQ - это основной инструмент для работы каждого уважающего себя менеджера и никуда здесь не попрёшь. Давайте и мы уважать друг-друга и не впендюривать никакой Jabber, который используют лишь кучка маргиналов.

айсикьшнег! знай, пользуясь аськой ты поддержываешь АОЛ, которые как известно враги человечества!

> Сказки. Протокол меняется редко(всего раз квипу новую дллку тянул), да и искать ничего не надо - все на сайтах разработчиков лежит.

За последние полгода как минимум раза три

> У меня вот товарищ дома пользуется одним клиентом, а на работе другим.

Ресурсы уже отменили?

> Ресурсы уже отменили?

Мне товарищу сказать, чтобы ресурсы применял? Ок, всем 100 контактам сейчас разошлю броадкасты, чтобы у себя в айсику искали ресурсы. А если вдруг не найдут, то пусть переходят на жабер, а то хер пойми где они сейчас - дома или на работе.

> Иконка всё равно прикольнее. :)

Чудилка, тебе "прикольнее" или общаться?

> Не смейте этого говорить! ICQ используется всеми и ещё рано утверждать, что это чудо когда-нибудь вымрет. ICQ - это основной инструмент для работы каждого уважающего себя менеджера и никуда здесь не попрёшь. Давайте и мы уважать друг-друга и не впендюривать никакой Jabber, который используют лишь кучка маргиналов.

Бугога =) ICQ уже поддерживает одновременное подключение из нескольких мест? А передачу голоса и нормальные конференции? Я даже не говорю о централизованности icq и отсутствии ssl подключения

> За последние полгода как минимум раза три

хз, но 1. Это действительно редко. Хоть и безусловно, раздражает. 2. Это раздражает не в миранде, а максимум в ICQ.dll (ну или ISee - по выбору =) ) 3. У жены миранду не обновлял сто лет - хз, работает как-то =) 4. Для XMPP предпочитаю опять же миранду =)

> Я например поступил более радикально, повесил на удаленном сервере centericq в screen'е с автоответчиком. Все кому я был нужен поставили жаббер клиенты

Не все из моих контактов готовы будут со мной связаться в таком случае. Тогда зачем себя ущемлять? Для себя определил: кто переходят на жаббер - u're welcome - emt@jabber.ru. Кто нет - ну и ладно, аська тоже работает =)

Пусть свои 2 копейки Гугл приложит. Я подожду =)

> Всё равно фишки у фубара уникальные, и никакими коллекциями и рюшечками из не заменишь.

Это какие?

> 1. Это действительно редко. Хоть и безусловно, раздражает

Разумеется разражает, кому будет приятно осознавать тот факт, что на него положили большой и толстый? Мол, "пользуйтесь официальными клиентами", да пашли они в жопу с такими убогими клиентами

> 3. У жены миранду не обновлял сто лет - хз, работает как-то =)

Это похоже зависит от того, какая версия протокола поддерживается. На jit смены протокола тоже не влияют

> ... R&Q портировали, и винду можно удалять.

Afair, с R&Q была неприятная история с нарушением условий распространения. Так шта лучше не мараться об ево.

> Это какие?

Видимо неприхотливость к системным ресурсам. Актуально для владельцев доисторических писюков

> А передачу голоса и нормальные конференции?

По-хорошему, в XMPP она сейчас только начинает зарождаться (перерождаться) там с помощью libjingle (Google проклятый =) ). Имхо в аське что-то такое есть.

> даже не говорю о централизованности icq

Это иногда плюс =)

> и отсутствии ssl подключения

Да, тут у аськи лажа полная. Хотя может что изменилось в последних версиях - не знаю =)

> Разумеется разражает, кому будет приятно осознавать тот факт, что на него положили большой и толстый? Мол, "пользуйтесь официальными клиентами", да пашли они в жопу с такими убогими клиентами

Положили мягко сказано =) Неприятно не столько осознавать, сколько чувствовать =)

> По-хорошему, в XMPP она сейчас только начинает зарождаться (перерождаться) там с помощью libjingle (Google проклятый =) ). Имхо в аське что-то такое есть.

Дык, работает уже =) Просто ее не хотят включать в стабильные ветки psi и gaim

> Это иногда плюс =)

Какой же это плюс? Стоит ему упасть, как icq умирает. В жаббере падение одного сервера на остальных не отражается

> Это какие?

Я написал какие. Грабление CD, кодирование, раскладывание/прописывание тегов. И для этого достаточно выделить нужные файлы в плейлисте и выбрать из менюшки нужное действие, а не прикручивать какие-то левые скрипты с непонятными утилитами.

> Видимо неприхотливость к системным ресурсам.

Скорее минимальный, но удобный при этом интерфейс.

> Я написал какие. Грабление CD, кодирование, раскладывание/прописывание тегов. И для этого достаточно выделить нужные файлы в плейлисте и выбрать из менюшки нужное действие, а не прикручивать какие-то левые скрипты с непонятными утилитами.

Amarok это все тоже умеет

> Какой же это плюс?

Например при наличии одно вендора и одного протокола пропадает необходимость в соместимости с другими вендорами =)

Вот есть несколько реализаций jabber серверов. Например если использовать Jabber.dll для Google Talk, то это совсем не тоже самое что использовать для него JGmail.dll - форк от Jabber.dll который поддерживает какие-то фичи гугла и его реализацию XMPP. Там есть мелкие но неприятные различия. Т.е. в рамках одних спецификаций XMPP разные вендоры могут делать "слегка" несовместимый софт.

> В жаббере падение одного сервера на остальных не отражается

Ну вот падение jabber.ru скажется на всех моих контактах =) Чем это лучше?

> Например при наличии одно вендора и одного протокола пропадает необходимость в соместимости с другими вендорами =)

Есть спецификация xmpp 1.0, все кто ее не поддерживают - ССЗБ. Я вообще первый раз слышу о несовместимости клиентов

> Например если использовать Jabber.dll для Google Talk, то это совсем не тоже самое что использовать для него JGmail.dll - форк от Jabber.dll который поддерживает какие-то фичи гугла и его реализацию XMPP.

И где тут несовместимость? Просто получается что JGmail.dll это обычный грязный хак

> Ну вот падение jabber.ru скажется на всех моих контактах =) Чем это лучше?

"Если мне плохо, так пусть и другим тоже будет плохо", получается так? Мыслить надо шире

> И где тут несовместимость? Просто получается что JGmail.dll это обычный грязный хак

Несовместимость в серверах, точнее в том как они реализуют XMPP. Поэтому и джаббер клиенты немного отличаются.

> Amarok это все тоже умеет

В каком месте?

И можно ли от него оторвать все эти коллекции и прочую муйню?

Нда, какой интересно плеер этого не умеет?

>В каком месте?

>И можно ли от него оторвать все эти коллекции и прочую муйню?

Возьми другой плеер?

> "Если мне плохо, так пусть и другим тоже будет плохо", получается так? Мыслить надо шире

Я математик и поэтому полагаю что вероятность "плохо одному jabber.ru" равна вероятности "плохо всем в ICQ.com". Т.е. вероятность что плохо какому-то человеку на jabber.nz такая же как и у меня на jabber.ru и такая же как у меня на ICQ.com. Не так? =) (при условии что надёжность серверов одинаковая)

Т.е. надёжность расределённый систем в данном случае не играет роли. Т.к. при выпадении сегмета этот сегмен перестаёт обслуживать своих участников. Я же не могу на время "неработы" jabber.ru перейти на jabber.org? (полноценно разумеется)

> Несовместимость в серверах, точнее в том как они реализуют XMPP. Поэтому и джаббер клиенты немного отличаются.

ejabberd и jabberd2 полностью поддерживают xmpp 1.0. Все клиенты без проблем цепляются и к гугловскому серваку. Где несовместимость?

MC_Valakyan, "эти коллекции" - удобнейшая и важнейшая вещь, если, конечно, твоя музыкальная коллекция не сводится к паре сотен композиций.

>Т.е. надёжность расределённый систем в данном случае не играет роли. Т.к. при выпадении сегмета этот сегмен перестаёт обслуживать своих участников. Я же не могу на время "неработы" jabber.ru перейти на jabber.org? (полноценно разумеется)

Возьми нормальный клиент и выгрузи свои контакт. Страдаете паранойей?

> ejabberd и jabberd2 полностью поддерживают xmpp 1.0. У гугла ведь своя реализация.

> Все клиенты без проблем цепляются и к гугловскому серваку.

Это правда. Почти. Jabber.dll безпроблемно цепляется к GTalk. Далее попробуйте послать офлайн сообщение, потом войдите в Invisible, а потом в Online и посмотрите что выйдет =) Именно поэтому и появился Jgmail.dll.

Тогда станет поняте смылс "без проблем" =)

> Возьми нормальный клиент и выгрузи свои контакт. Страдаете паранойей?

А как я узнаю новые контакты людей c jabber.ru который лежит? =) Или мне с ними заранее договориться, что если сервер падает то все переходим на user-jabber.ru@jabber.org ? =)

Это не паранойа. Это суровая правда жизни =)

>Тогда станет поняте смылс "без проблем" =)

Можете понять разницу между "по стандартам" и "потом продать за бапки"?

>Это не паранойа. Это суровая правда жизни =)

"А если сдохнут все 12 крупных серверов, которые держат интернет, то пропадет online." - чистая паранойа

> Можете понять разницу между "по стандартам" и "потом продать за бапки"?

Таки что и кто продаёт за бапки? Или собирается? Миранда и JGmail - это GPL. А, кстати, гугл очень бережно относится к стандартам.

> Я математик и поэтому полагаю что вероятность "плохо одному jabber.ru" равна вероятности "плохо всем в ICQ.com". Т.е. вероятность что плохо какому-то человеку на jabber.nz такая же как и у меня на jabber.ru и такая же как у меня на ICQ.com. Не так? =) (при условии что надёжность серверов одинаковая)

Ниасилил. Какая то эгоистичная точка зрения "не мне, так никому"

> Т.е. надёжность расределённый систем в данном случае не играет роли. Т.к. при выпадении сегмета этот сегмен перестаёт обслуживать своих участников. Я же не могу на время "неработы" jabber.ru перейти на jabber.org? (полноценно разумеется)

В данном случае децентрализованность позволяет мне общаться, используя свой личный жаббер сервер, при падении любого другого. Грубо говоря, если упадет jabber.ru меня это не заденет никоим образом

> "А если сдохнут все 12 крупных серверов, которые держат интернет, то пропадет online." - чистая паранойа

Это не мои слова. И даже по смыслу никуда применить не получается. Зачем тогда это словоблудие?

> Это правда. Почти. Jabber.dll безпроблемно цепляется к GTalk. Далее попробуйте послать офлайн сообщение, потом войдите в Invisible, а потом в Online и посмотрите что выйдет =) Именно поэтому и появился Jgmail.dll.

Снова не вижу несовместимости, только лишь ошибки в коде клиента. Багрепорт писать не пробовали?

>А, кстати, гугл очень бережно относится к стандартам.

По gtalk видно :-))

Ну тебе все-таки придется рассказать всему контактлисту что ты теперь не @jabber.ru, a @213123-mtu-pppoe.mtu.ru?

> Ниасилил. Какая то эгоистичная точка зрения "не мне, так никому"

Абсолютно ничего эгоистичного. Здесь нет "не мне, так никому". Все страдают, это плохо. Но когда сейчас страдает jabber.info то здесь хорошо? =)

> В данном случае децентрализованность позволяет мне общаться, используя свой личный жаббер сервер, при падении любого другого. Грубо говоря, если упадет jabber.ru меня это не заденет никоим образом

Вот и получили то что хотели. Как вариант - всем держать jabber сервер =)

>Я математик и поэтому полагаю что вероятность "плохо одному jabber.ru" равна вероятности "плохо всем в ICQ.com". Т.е. вероятность что плохо какому-то человеку на jabber.nz такая же как и у меня на jabber.ru и такая же как у меня на ICQ.com. Не так? =) (при условии что надёжность серверов одинаковая)

>Т.е. надёжность расределённый систем в данном случае не играет роли. Т.к. при выпадении сегмета этот сегмен перестаёт обслуживать своих участников. Я же не могу на время "неработы" jabber.ru перейти на jabber.org? (полноценно разумеется)

>Это не мои слова. И даже по смыслу никуда применить не получается. Зачем тогда это словоблудие?

Вот это тогда тоже словоблудие ;-)

> По gtalk видно :-))

Это не пустые слова. Можете походить по гуглу в поисках информации. Если они что-то делают, и говорят, что здесь XMPP, то поверьте, это так и есть.