«АйТи», возможно, будет расплачиваться за некачественное внедрение Linux в школах

> Какая горячая реакция во всем посте!

Полноте! Перечитайте ещё раз: сухая констатация факта. Как климовчанин говорю.

А ведь всего то достаточно слово «Москва» в соотвествующем контексте было упомянуть :):):)

Ну да. С тонной желчи и неприкрытыми психологическими проблемами. Вон, __________ (подставить нужное) так и попёрло...

Вообще говоря обоснования этого ощущения(а тем не было претензии на обвинения этого вашего альта во всех тяжких) в постах были.

Аргументирующие пруфлинки или ценность Ваших постов стремится к нулю.

Меньше махай шашкой, больше думай, такой совет.

Блестящий совет для Вас самого, не находите?

AP демонстрирует (по моему ИМХО), что в фундаментальном понимании как оно(образование и общество вокруг него, как часть страны) у нас устроено немного не понимает. То что он из коммерции пришел - многое объясняет.

Вы явно не читаете то, что Вам пишут (а ещё и других имеете наглость обвинять!). AP писал про педагогическое образование, я — про то, что вся жизнь среди педагогов прошла. Наше понимание ситуации гораздо шире и объективнее Вашего.

Я был во многих городах РФ. Везде были люди в нужном которые способны выполнить задачу обучения учителей.

Жалкое передёргивание и попытка притягивания фактов за уши. То, что существует ненулевое количество способных людей — истинная правда. Но крайне глупо делать из этого выводы, что эти герои способны все 60 тыс. школ перевести на Linux. Нет ни гарантий (что они сделают), ни достаточного количества специалистов. Безотносительно от того, сколько бы заплатили денег за две недели.

Стурктуры под это и мотивации - не было. Не понятно?

Что Вы подразумеваете под словом «структура»? Мотивация была, но сроки были нереальные. Равно как и не было стратегии. Вы рассматриваете следствия, а не истинные причины.

Я вам очень давно советую чаще глядеть в зеркало на предмет обнаружения бревна в глазу.

От Вас не было ни одного аргумента, я же их привожу. Так что не надо бить себя в грудь и переходить на личности. Это смотрится жалко и ничтожно, увы.

> заявил, что дальше не будет «читать эту фигню», и что вообще они ведут переговоры с М$ на тему адекватных цен для школ региона. Откаты такие откаты.

Президент такой президент.

Это про какой проект Вы пишете? Где вас собирали и для чего? В рамках проекта обучение проводилось или очное (без использования интернета) или дистанционное (без собрания людей). Так что Вы что-то путаете.

> Полноте! Перечитайте ещё раз: сухая констатация факта. Как

климовчанин говорю.

Я же про весь пост. Весь пост - горячая реакция. И да, вот В ЭТОМ посте уже этой горячей реакции не заметно, но ближе к концу очередная доза холодного презрения в обвинительном заключении, бугага.

Ну да. С тонной желчи и неприкрытыми психологическими проблемами.

Ась? В «Впрочем Москва это другая страна, да, так что все логично» тонны желчи и неприкрытые психологические проблемы ? :):):)

Аргументирующие пруфлинки или ценность Ваших постов стремится к нулю.

Полноте - будете спорить с тезисом «универы как основа сложных образовательных процессов в регионах» ? Действительно будете? Даже если учесть что вот даже тут в треде есть этому прямое подтверждение от конкретных людей.

Блестящий совет для Вас самого, не находите?

Я его постоянно стараюсь применять на практике :)

Вы явно не читаете то, что Вам пишут (а ещё и других имеете наглость

обвинять!). AP писал про педагогическое образование, я — про то,

что вся жизнь среди педагогов прошла.

Я все это читал, в отличие от вас , не прочитавшего моего поста и не разобравшегося в сути КОНКРЕТНОГО спора.

Наще понимание ситуации гораздо шире и объективнее Вашего.

Это большой вопрос, насчет широты и объективности. Вот детальность и конкретика у вас должна быть на высоте. А сильная роль внутрикорпоративных заблуждений и внутрикорпоративного понимания ситуации вполне может не дать вам понимать системно и как оно на самом деле. За деревьями можно не увидеть леса.Где другой человек будет решать проблему с привлечением всех возможностей, вы будете опираться на возможности системы рядом с которой прошла вся жизнь.

Жалкое передёргивание и попытка притягивания фактов за уши.

Это у вас жалкая попытка поменять тему дискуссии. Вы рассматриваете не тот вопрос на который ответил я(поднятый в посте AP) а вопрос внедрения линукса в школы, при чем под вашей крышей. Такая у вас плоскость дискуссии. В рамках конкретной движухи которую вы и ваши партнеры там замутили.

То, что существует ненулевое количество способных людей — истинная

правда. Но крайне глупо делать из этого выводы, что эти герои

способны все 60 тыс. школ перевести на Linux.

И в совершенно другом споре попытатся разбить собеседника «убедительными» аргументами про то что его аргументы притянуты за уши в новой, но так любимой теме :).

Есть не «способные» люди - есть специалисты. О чем вам в этом же треде писал человек участвоваший в процессе обучения. В данной конкретной ветке дискуссии я ответил на конкретный вопрос - в ответ слышу передергивание и эмоциональный ответ на передергивание.

Если говорить про «вообще» это тема отдельной дискуссии. Так как тогда мне совершенно не тянет радоваться этой конкретной «победе» в пробивании этого конкретного проекта внедрения. Очередная блажь государства приходит и уходит, а сообщество остается.

Нет ни гарантий (что они сделают), ни достаточного количества

специалистов. Безотносительно от того, сколько бы заплатили денег

за две недели.

А про две недели никто кроме вас и не говорил. В своем первом посте я упоминал что вопрос сроков отдельная тема. Но вы ничего не читали, видимо.

Такие сроки реальны когда уже «почти все готово». И кстати такая ситуация типична во многих областях нашей жизни - и отсюда возникают в сознании отдельных товарищей нереальные сроки.

Что Вы подразумеваете под словом «структура»? Мотивация была, но сроки были нереальные. Равно как и не было стратегии.

Я подоразумеваю под «структура» общетвенные огранизации, сплоченные группы специалистов и тп. Естественно на местах. И под структурой я не имею в виду что это именно структуры занимающиеся внедрением именно *школьного* линукса, а осуществляющей поддержку линусовых проектов в регионе в целом. А «гарантией» которые вам нужны будет репутация данной структуры и количество успешно проделанных ей дел. Тем более что ничего вам не мешает делать ваши проекты не через эти структуры а при их поддержке. Что бы если что «гарантировать».

Вы рассматриваете следствия, а не истинные причины.

Это ВЫ рассматриваете следствия а не истинные причины. Вы сначала расширили тему которую я обсуждал с AP влезши в спор, потом сузили ее до удобной вам «внедрение линукс в 60к школ по конкретному множеству проектов».

Я вам очень давно советую чаще глядеть в зеркало на предмет обнаружения бревна в глазу.

Я это регулярно делаю, в отличие от вас, судя по всему.

От Вас не было ни одного аргумента, я же их привожу. Так что не надо бить себя в грудь и переходить на личности. Это

И где ваши аргументы а не меряние мпх? (у нас образование и тп... ).

смотрится жалко и ничтожно, увы.

Ага. Вы смотритесь вообще как будто только что откудато упали в этот тред.