Выпущена бета-версия Альт Линукс Школьный

> ну может это просто в виртуалбоксе

Узнаю брата Васю! :-) Ещё раз большое спасибо. Буду качать и посмотреть.

мои глаза.... я хз, но мне кажется, что иконки битые??? поставил в ксен. @_@ (ТОже скачал версию с Гнумом)

PS а зачем в меню Lynx??? Нет, я понимаю все, но зачем оно там??? И на дисре с иксами

> я хз, но мне кажется, что иконки битые???

Нет. Версия товарища AS (http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=3992434&cid=3994073) подтвердилась - это из-за 16-битной цветности.

Альт - гавно, наибольшего дерьма которое даже хужи убунты я не видел. Фирма существует ради бабок, работает сообщество и не очень хорошо. А альтовцы берут бабки за тупой саппорт и перепродажу нетбуков в 2 раза дороже. Главари этой шайки вообще считают себя богами, а юзеров быдлом! Да! Да! Было дело, попросили добавить функции, а они, сказали, типа вам надо вы и делайте. Глючный дистр с уродливым оформлением! Много ещё могу про альтовцев сказать, плохого! И я альт юзал полгода после, чего слака комфортней показалась!!! Спасибо альтовцем за локализацию!!! И АСПовцам! АСП и то лучше! Хотя в России, нет нормальных дистров! Желаю альтовцам подумать хорошо и исправится!

> Я - гавно, наибольшего дерьма, которое даже хужи ющенко, свет не видел. Я существую ради бабок, работаю и не очень хорошо. А еще я берут бабки за тупой саппорт и перепродажу нетбуков в 2 раза дороже. Я вообще считают себя богом, а юзеров быдлом! Да! Да! Было дело, попросили добавить функции, а я сказали, типа вам надо вы и делайте. Я глючный и уродливый! Много ещё могу про себя сказать, плохого! И я дрочил полгода, после чего вагина комфортней показалась!!! Спасибо шлюхе за помощь!!! И секс щопу! Секс шоп и то лучше! Хотя в России, нет нормальных шопов! Желаю им подумать хорошо и исправится!

Fixed v0.2

почему в v0.2 выкинул АСП?

Йа хз что это такое :-[

>Бедных школьников хотят пнересадить на КДЕ4. Моя мама была учтельницей информатики и я не преставляю, как бы она объясняла школьникам КДЕ4.

Перестаньте. Я полностью перешёл на KDE4, с выходом 4.3.0 это стало достаточно безболезненно. Среда, несмотря на некоторые остающиеся недоработки, чрезвычайно комфортная и назад не хочется.

А вот Гном (в любой реинкарнации, не обязательно альтовой), как не был пригоден (комфортен) для реальной работы, так и поныне...

PS: Ребята, перестаньте гнобить Альт! Право, уже противно. Да, не содержащий не самый "свежак" дистрибутив. Да, не занимает первую строчку в Дистровотч. Да, не мэйд ин заграница и значит по определению дерьмо. Вот только на всех реальных десктопах (реальных == люди работают полный раб день и больше) у нас именно альт. Ни Убунту, ни Мандрива. ни Федора не выжили, по тем или иным причинам. Ребята, это реальность. Я понимаю, психология человека такая --- "если я пользуюсь Убунту (..., нужное подчеркнуть), значит все остальные варианты дерьмо по определёнию и не нужны". И тем не менее: есть продукт, единственный отечестенный продукт такого типа, как оказалось, способный без всякой рекламы и особого "пиара" вытеснить с реальных рабмест "именитых конкурентов". Было бы жаль потерять его, тем более жаль, что в том числе. и из-за выкриков снобствующей публики. Чем орать, лучше конструктивно помогать, в том числе и критикой (2 AEN персонально и всем Алтовцам: молодцы, но "WONTFIX" в багзилле, быть таки не должно бы :) )

>Просто с теми глюками, которые есть в КДЕ4 и извращенной концепцией рабочего стола

нет там "извращённой концепции".

PS: откройте для себя "комнаты -- занятия -- экраны (как ещё переведут, интеерсно :) )" И будет такой рабочий стол (причём в зависимости от конкретной ситуации), какой хочется.

Спасибо!

> "WONTFIX" в багзилле, быть таки не должно бы
Переоткройте и меня в cc: поставьте.

А что общего, между дистрибутивами Линукс и говном, выливающемуся через край из головы персонажа filosof? ;-) Очень логично, что в v0.2 нет ни Alt, ни ASP.

<trollmode>Перестаньте. Я полностью перешёл на свой любимый DE, — с выходом новой версии это стало достаточно безболезненно. Среда, несмотря на некоторые остающиеся недоработки, чрезвычайно комфортная и назад не хочется.

А вот какой-то там еще был DE, — он (в любой реинкарнации, не обязательно альтовой), как не был пригоден (комфортен) для реальной работы, так и поныне...</trollmode>

пациент, а почему вы заменили "полгода пользовался альтлинуксом" на "дрочил полгода"?

>Перестаньте. Я полностью перешёл на KDE4, с выходом 4.3.0 это стало достаточно безболезненно. Среда, несмотря на некоторые остающиеся недоработки, чрезвычайно комфортная и назад не хочется.

разумеется, в винду обратно никому не хочется. тут ты прав.

> Да, не содержащий не самый "свежак" дистрибутив. Да, не занимает первую строчку в Дистровотч. Да, не мэйд ин заграница и значит по определению дерьмо.

я вообще в курсе этого дистрибутива - сидел на них с 2000 по 2005 год.

так вот, комьюнити у него - говно. это основная проблема их сообщества, а отнюдь не рассылки и дебильная тема у форума, старое ПО, бэкпорты и местячковые костыли в системе в стиле "а мы считаем так лучше а вы все дураки и не лечитесь". я уже не раз давал ссылку на ответ wrar в рассылке, где он куражился и издевался над каким-то чайником. что привлекло такое количество мудаков в проект - не знаю. возможно новенькие подражают "отцам". хамло.

русский язык? простите, у нас 6 лет в школе его учат. и еще года 4 в институте. если после стольких лет найдется человек, не умеющий отличить cut от Paste - пусть за комп и не садится. тем более - за линукс, в котором все гораздо сложнее. А с такими хамоватыми "разработчиками" как в альте - микрософту даже тратиться на пиар в РФ не надо.

кстати, теже "отечественные" mopslinux и calculate - гораздо интереснее

А когда будет не бета?
Как этот дистр попадет в школы?

Unknown> КДЕ 4 тормозит даже на среднем железе, а также местами недоделан

Пользуюсь им на MSI Wind U90. А это даже не среднее железо - это полный ППЦ^W low-end по производительности: производительность его на уровне компьютера с Pentium III 700MHz. KDE4 бегает не медленнее, чем KDE3, да ещё и со включенным свистелками. Плюс летает Compiz.

При аптайпе несколько дней, плюс куче запущенного хлама (в том числе днями и ночами работающего FireFox, у которого утечки памяти неимоверно большие) занято всего около 450Mb RAM.

># ALT Linux 5.0.0 Junior (GNOME)

># ALT Linux 5.0.0 Master (KDE4)

Тонко, однако)

> # GIMP 2.6.7

> # Scribus 1.3.5.1

> # Inkscape 0.47

А зачем это всё школьникам? Ну, в смысле, это же не главные инструменты для них, вроде.

>Русскоязычного дистриба с полным циклом разработки

Ну вообще-то сейчас трудно найти дистрибутив, который не локализован на сотню разных языков. Альт, кстати, входит в число этих немногих.

А насчёт полного цикла разработки --- вот redhat и novell осуществляют полный цикл разработки, а Alt --- скорее "отвёрточную сборку" с изготовлением некоторых деталек.

>П.С. не говоря уж про то, что КДЕ 4 тормозит даже на среднем железе, а также местами недоделан

Полное 4.2.

P.S. руки и голову вытаскивайте из .опы, достали ныть ламеры вендозные.

да ладно. scribus для верстки школьной газеты. gimp и inskape для изучения технологий обработки растровой и векторной графики.

>Re: Выпущена бета-версия Альт Линукс Школьный > <trollmode>Перестаньте. Я полностью перешёл на свой любимый DE, — с > выходом новой версии это стало достаточно безболезненно.

Нет. Никакого "троллинга". Да, до 4.2 перейти на KDE4 было... проблематично. После выхода 4.3 --- нормально.

Что касается "любимого ДО": да, у всех есть привычки и предпочтения. Но есть и некоторый объективный критерий: интеграция и особенности (да-да, та самая "юзабилити"), сказывающиеся на повседневной работе. Я извиняюсь, у Гнома и певое и второе --- просто никакие.

Человеку, занятому только(!) или преимущественно администрированием или программированием или любой другой деятельностью, при которой открыто две - три любимых программы, на это положить. Вполне достаточно не то, что Гнома, но и какого-нибудь ОпенБокса/XFCE а то и twm. А вот как только начинается повседневное(!) использование компьютера по назначению --- как универасльного инструмента, так и приплыли.

Спорить на эту тему "KDE vs (..)" я более не собираюсь, и так сказано предостаточно. Реальный опыт говорит, что в даный момент(!), повседневная работа в KDE удобна, в Гноме -- нет. Появится более проработанное окружение --- что-ж, и КДЕ отправится на свалку истории. Пока такового нет --- КДЕ "на щит".

Что касается конкретно КДЕ4, то повторюсь: первые впечатления от КДЕ версий до 4.3 более н актуальны. Хотя разумеется, настройки внешнего вида по умолчанию в дистрибутиве (раз уж представления апстрима об эргономике и эстетике не находят восторга "в массах"), могли бы быть и другими.

>Re: Выпущена бета-версия Альт Линукс Школьный > <trollmode>Перестаньте. Я полностью перешёл на свой любимый DE, — с > выходом новой версии это стало достаточно безболезненно.

Нет. Никакого "троллинга". Да, до 4.2 перейти на KDE4 было... проблематично. После выхода 4.3 --- нормально.

Что касается "любимого ДО": да, у всех есть привычки и предпочтения. Но есть и некоторый объективный критерий: интеграция и особенности (да-да, та самая "юзабилити"), сказывающиеся на повседневной работе. Я извиняюсь, у Гнома и певое и второе --- просто никакие.

Человеку, занятому только(!) или преимущественно администрированием или программированием или любой другой деятельностью, при которой открыто две - три любимых программы, на это положить. Вполне достаточно не то, что Гнома, но и какого-нибудь ОпенБокса/XFCE а то и twm. А вот как только начинается повседневное(!) использование компьютера по назначению --- как универасльного инструмента, так и приплыли.

Спорить на эту тему "KDE vs (..)" я более не собираюсь, и так сказано предостаточно. Реальный опыт говорит, что в даный момент(!), повседневная работа в KDE удобна, в Гноме -- нет. Появится более проработанное окружение --- что-ж, и КДЕ отправится на свалку истории. Пока такового нет --- КДЕ "на щит".

Что касается конкретно КДЕ4, то повторюсь: первые впечатления от КДЕ версий до 4.3 более н актуальны. Хотя разумеется, настройки внешнего вида по умолчанию в дистрибутиве (раз уж представления апстрима об эргономике и эстетике не находят восторга "в массах"), могли бы быть и другими.

>А насчёт полного цикла разработки --- вот redhat и novell осуществляют полный цикл разработки, а Alt --- скорее "отвёрточную сборку" с изготовлением некоторых деталек.

что плохого в том, если появится ещё одна контора, способная заниматься не только "отвёрточной сборкой"? Без финансовых вливаний, это невозможно.

В то же время именно финансовые вливания ставят Альтам в вину.

Простите, это идиотизм.

> Моя мама была учтельницей информатики и я не преставляю, как бы она объясняла школьникам КДЕ4.
А как венду объяснять она представляет...

> в любом случае с весьма небольшой командой и сообществом ничего серьёзного не сделать, всё остальное наглое враньё

Доказательств от Вас, конечно же, не дождаться. Что ж, продолжайте театр одного актёра дальше. Мы следим за Вами.

> нет не признаю - они не могут быть в курсе внутренних решений министерства образования РФ, а также конкурса, о котором также было известно только в узких кругах

Для этого, в любой мало мальски уважающей себя конторе, есть люди, которые за поиск таких тендеров получают заработную плату. Судя по всему, вы еще из университета так и не вышли раз такие вещи говорите.

> категорически нет :) я с альтом три года как завязал и чего там у них ноне - слабо представляю.

То есть признаёте, что все Ваши измышления могут не соответствовать действительности и Вы элементарно не в теме? Спасибо за честный ответ.

> Зачем в Меню/Прочее/* дублировать то, что есть в основной ветке меню?

В меню Прочее находится _всё_ freedesktop.org-ное меню, чего бы там не понаставили. А на верхнем уровне скопированы только необходимые учителю приложения. Это было и в ПСПО-2008.

> зачем выпилили locate / slocate ?

Слишком большое замедление при индексации базы. А спроса практически нет.

> То есть признаёте, что все Ваши измышления могут не соответствовать действительности и Вы элементарно не в теме?

отрадно видеть слово "могут" вместо "не соответсвуют" :) воз и ныне там :>

> Не знаю, может быть дело в руках, или карме, но таких "эффектов" я ещё нигде не видел. Просьба обратить внимание на иконки:

Спасибо за информацию. Да, подобные артефакты возникают при запуске GNOME в VirtualBox (в KDE, а также в KVM/QEMU такого нет) и похожи на работу GNOME на новых неисправленных драйверах Intel (хотя в VirtualBox используется vesa). Занёс на багзиллу.

Где вы видите, что гнобят альт?

> Бедных школьников хотят пнересадить на КДЕ4

Перечитайте новость ещё раз и подумайте над своими глупостями.

Какой хочется с КДЕ4 точно никогда нек будет.

> А как венду объяснять она представляет...

Как винду объяснять любой препод представляет. И с КДЕ3 тоже никаких проблем бы ни у кого не было бы.

> Реальный опыт говорит, что в даный момент(!), повседневная работа в Гноме терпима, в КДЕ4 -- нет.

fixed.

> Просто с теми глюками, которые есть в КДЕ4 и извращенной концепцией рабочего стола

О! Да Вы коллега! Я так хотел поговорить с кем-нибудь, кто хорошо разбирается в концепции рабочих столов, юзабилити и QA. И наконец я нашёл Вас! Боже, какое это счастье?

Как Вы думаете, отличим ли функционально для target group рабочий стол KDE4 с темой Air без виджетов и типом «Просмотр папки» от подобного на KDE3? Или, может быть, Вы покажете блокеры KDE4 опять же для target group?

> я думаю, большинство школьников, просто разочаруются в линуксе.

Скажите, через какое агентство Вы проводили тесты на юзабилити? Или вообще показывали хотя бы одному школьнику?

> Да и учителям будет сложно в клизмоидах разобраться, так что, скорее всего, оставят привычную винду.

Вы наверное, очень хороший специалист, но, по моему скромному мнению, plasmoids можно не использовать вообще. Это не считая Вашего заблуждения по поводу предоставляемых рабочих сред.

> PS: откройте для себя "комнаты -- занятия -- экраны (как ещё переведут, интеерсно :) )

Остановились на «комнаты» после обсуждения в рассылке. И в Глоссарий поместили.

> А зачем это всё школьникам? Ну, в смысле, это же не главные инструменты для них, вроде.

Школьникам надо учиться использовать инструменты для вёрстки, редактирования растровой и векторной графики. Это в НП-18, кстати, описано. Ну и практика показала, что именно этот софт вызывает такой интерес, потому что стимулирует творчество.

> Как Вы думаете, отличим ли функционально для target group рабочий стол KDE4 с темой Air без виджетов и типом «Просмотр папки» от подобного на KDE3? Или, может быть, Вы покажете блокеры KDE4 опять же для target group?

Если вы - альтовец, скажите, у вас что, по-умолчанию будет "просмотр папки" включен?

Я что-то читал на вашем сайте, что там будет "отключена плазма", это это же бред просто.

> Вы наверное, очень хороший специалист, но, по моему скромному мнению, plasmoids можно не использовать вообще. Это не считая Вашего заблуждения по поводу предоставляемых рабочих сред.

Знаете, моя мама преподавала информатику в школе много лет, на УКНЦ, БК-0010, ДВК, Ямахах, 386+MS-DOS, Win 3.1, Win95.

И я могу точно сказать, что при желании можно все что хочешь освоить, но если бы ей предложили КДЕ4 или винду, она бы, скорее всего, попросила директора заплатить за винду. С КДЕ3 таких проблем бы не было и переход бы прошел вполне гладко.

> А насчёт полного цикла разработки --- вот redhat и novell осуществляют полный цикл разработки, а Alt --- скорее "отвёрточную сборку" с изготовлением некоторых деталек.

Вы, конечно же, прекрасно знаете про технологические нюансы поддержки своего репозитория, сборочной среды с замкнутыми зависимостями, отлично представляете архитектурные особенности сборки, реализовывали их на практике? Складывается впечатление, что да, раз так уверенно об этом говорите.

Прошу Вас, расскажите новичкам про это знание.

> отрадно видеть слово "могут" вместо "не соответсвуют" :) воз и ныне там :>

То есть Вы не в теме? Пожалуйста, не уходите от ответа на вопрос.

> Где вы видите, что гнобят альт?

Перечитайте ещё раз это обсуждение с самого начала.

> И с КДЕ3 тоже никаких проблем бы ни у кого не было бы.

Вы проводили реальные сравнения с учителями, чтобы так уверенно утверждать?

> Если вы - альтовец, скажите, у вас что, по-умолчанию будет "просмотр папки" включен?

Я альтовец, но это мог бы сказать любой, что попробовал бы наши дистрибутивы с KDE4. Да, по умолчанию стоит тип «Просмотр папки».

> Я что-то читал на вашем сайте, что там будет "отключена плазма"

KDE4 без Plasma не является DE, а лишь набором приложений и session/windows manager. Так что Вы, по видимому, неправильно поняли.

> И я могу точно сказать, что при желании можно все что хочешь освоить, но если бы ей предложили КДЕ4 или винду, она бы, скорее всего, попросила директора заплатить за винду. С КДЕ3 таких проблем бы не было и переход бы прошел вполне гладко.

Судя по использованию частицы «бы», это исключительно Ваши фантазии, не подкреплённые практикой. Поэтому я рекомендую сначала проверять свои умозаключения до их озвучивания в публичных местах. У меня мама, сестра и жена учителя и у них KDE4 реально не вызвал никаких затруднений. Естественно, я проводил чистый эксперимент и ничего не комментировал и не подсказывал. И да, они работали в KDE3.

>Если вы - альтовец, скажите, у вас что, по-умолчанию будет "просмотр папки" включен?

Он много в каких дистрах по умолчанию включен. Всегда ваш, Капитан Очевидность.

>но если бы ей предложили КДЕ4 или винду, она бы, скорее всего, попросила директора заплатить за винду. С КДЕ3 таких проблем бы не было и переход бы прошел вполне гладко.

? Вообще-то, со времен 4.0.0rc1 кое-что в KDE4 поменялось. Поставить не пробовали?

>мутная шарага и используют альт для десктопов, другое дело солидная фирма у которой на альте что-то мишн критикал крутится

Обучение детей - это просто несопоставимо по мишн критичности с работой этой самой "фирмы", вся критичность которой заключается в том, сколько она купи-продаст или своих этих говноуслуг окажет! Вся наша базарная экономика - это такое редкостное у..ище, которое только и оставляет смутную надежду на то, что, быть может, хотя бы наши дети поймут, в какую пакость завели страну их родители и попытаются исправить ситуацию.

Не люблю лицемеров... Если ты такой белый и пушистый, да ещё и правильный, то стань мейнтейнером и помоги сам...

У них может не самая лучшая команда и не самый большой реп, зато люди стараются и выпускают проверенные и конкретные решения без излишнего шаманства... А прежде чем, что-то/кого-то хаять сам создай, что-то путное с соответствующей поддержкой!

PS сам пока Альт нигде не использую, но подумываю...

> То есть Вы не в теме? Пожалуйста, не уходите от ответа на вопрос.

я достаточно в теме, чтобы делать указанные выше заявления. перечитай их - они правдивы. увы для вас, остальным - наплевать. кстати, поздравляю с уходом из полугодовго топ100 дистрвотча. верной дорогой ;)

когда, кстати, 5.0 выйдет? уже с полгода задерживаете. о чем сейчас обычный в таких ситуациях (для альта) срач у вас стоит? уж не за интел и новые Х?

>т.е. им отправлялись официальные письма с предложениями?

По-моему кто-то опух. Может, еще всем в ножки поклониться?