LINUX.ORG.RU

Внедрение СПО в школах под угрозой

 ,


0

0

Уважаемое сообщество! Обращаюсь к вам за помощью. К сожалению, несмотря на все заявления Д.Медведева и других руководителей о поддержке курса перехода на СПО, в реальности происходит торможение, а по сути, свертывание этого процесса. ЦеСТ пытается препятствовать этому, но мы не всесильны. Даже запросы депутатов Госдумы по этому поводу не дали результата. В настоящее время происходит просто расхищение бюджетных денег, выделенных на СПО.

Подробнее об этом можно прочитать в блоге у Алексея Новодворского и у Виктора Алксниса.

На наш взгляд осталась последняя возможность - привлечь общественное внимание к этой проблеме. Именно поэтому я обращаюсь к вам за помощью и прошу принять участие в пропаганде кампании по внедрению СПО в школы. На первых порах для этого надо максимально разместить информацию о происходящем на различных форумах и в блогах.

Кстати о блогах. У кого они есть, просьба дать у себя ссылки на вышеприведенные посты, чтобы вывести их в ТОП Яндекса.

Просьба также писать о саботаже школьного проекта в блог Медведева.

Чем больше мы вместе будем об этом говорить, тем больше шансов защитить внедрение СПО. Поймите, если школьный проект провалится (к чему идет дело), то будут провалены и планы перехода нашей страны на СПО.

Вне зависимости от наших разногласий по тем или иным вопросам, сегодня самое главное спасти школьный проект. Спасем его, значит Linux в России победит!

★★★★★

Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от truetester

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Хочу поставить вопрос по-другому. А какая будет польза от того, что внезапно станут использовать линукс в школах?

> Вот образуется контора ubuntu SE, наймут они на неделю одного человека, который соберёт софт в одну кучу. Все остальные средства уйдут по карманам. Разработчики СПО всё равно практически ничего не получат.

> Я считаю, что вообще надо прекратить финансировать покупку софта. Пусть школы нанимают админа, который скачает и настроит то, что нужно. Дистрибутивов и так море. Также следует учесть, что информатика предмет факультативный и при желании осваивается за полгода.

Желательно, таки, почитать по ссылкам, там как раз речь идет о том, что в этом году в школы тупо отправили пачку дисков, а ни внедрение, ни обучение (без которых оный ПСПО, я думаю, малополезен) не включили в конкурс.

undertaker ★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от e000xf000h

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> "так вы же приедете и все сами нам поставите" - так мне отвечали.

Хорошо бы было, если бы нам всё-таки дали приехать и всё поставить, ага.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от nikitos

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Смешны нищебродские расчёты чужого бабла, в блогах по ссылкам.

А в каком месте оно чужое-то? И, да, подкинь миллиончик мне, нищеброду, раз у тебя лишние.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от mkfifo

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> вот это очень плохо

Ничего не поделаешь - таковы реалии. Стереотипы вообще тяжело ломаются, а при российском менталитете и подавно. Во все времена был толчок - волевое решение одного человека. У нас любят революции.

TGZ ★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от seconds

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Вашу логику я понимаю, но если посмотреть с другой стороны, то получится, что школьные знания бесполезны.

Те, кто учился на УК-НЦ и Корветах таки да, получили бесполезные знания? Сами же писали, что компьютер — это инструмент. Байты что в Windows, что в Linux одинаковые.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Dolphinik

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Линукс родился для серверов. Вот пускай на серверах и работает. 

я щитаю -- это большое заблуждение..

сервера должны работать на ТОЙЖЕ операционной системе что и рабочие станции (различные модификации. но система -- одна).. что тут может быть неочевидного?


**************************************** доказательство: **************************************** 

предположим что ВЕЗДЕ используются рабочии станци на Венде.. тогда чтобы написать какойто сервис (прогрумму) программист пользуется определёнными инструментами (программами)..

программист работает на десктопе. (а не на сервере)

..так как всеми использутся на десктопах Венда, то значит и разрабатываемая программистом (для сервера) программа будут работать на Венде, отлаживаться на Венде.. совпадать со всеми стандартами Венды... и прочее....

теперь программу нада загрузить на сервер.. ОПА! а какой у нас сервис? тоже Венда или нет? если Венда, то всё хорошо, таже что и нужна кодировка, теже стандарты, также исполняется код...

...а если не венда.. то получаем проблемы(?)! тоесть unix -- проблемная платформа?

а если надабыло изначально (сидя на десктопах) разрабатывать программу под unix, то как её отлаживать(?)! опять проблемы(?)!

а то что даже форматы текстовых файлов отличаются в Венде и на unix -- даже это недаёт комфортно писать код....

проблемы... проблемы... проблемы....

а если на сервере -- тоже Венда (как и на Десктопе) -- то как всё комфортно! ".NET работает также как и планировалось" (не то что в Mono и всяких подобных) , никаких сюрпризов, всё стабильно...

[ну и какой дурак после этого будет использовать unix на серверах?]

**************************************** доказано! **************************************** 


то что сейчас мы имеем с серверами на Linux-и-FreeBSD -- это просто некое случайное (приятное) стечение обстоятельств.. всё только потому что Microsoft неуспел качественно захватить этот сегмент рынка, на раннем этапе..[ведь сначало -- ОСНОВНОЕ предназначение Венды было -- лишь печатная машинка. на этом и делался упор].. а теперь ему уже трудно его отнять [но еслибы они его отнялыбы, то для win-"Delphi/C#"-разработчиков , это былобы очень приятно].

сейчас Microsoft неуспел захватить рынок arm-компьютеров (потенцильно arm-нетбуков, "смартбуков", планшетов...) -- а в будущем вотвдруг будут говорить -- "Linux был сделан специально для Сматбуков, вот путь там и остаётся, а не лезит <там-куда-то>" :-)...

mkfifo ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Nesk

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>>от продуктов microsoft давно не в восторге.

>от многих сырых опенсурс продуктов они тоже в восторге не будут

А возможно потратить миллионы на доработку этих сырых продуктов, вместо рассылки незагружаемых дисков?

rezuq ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от mkfifo

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>если о чём-то (о Linux в двнном случае) говорят -- то это очень хорошо! даже если говорят полную хрень, сёравно это ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!

присутствие Linux на десктопах это не сама цель сообщества.
И потом родители не будут возмущаться, если они задумываются о будущем своих детей, знания ценная вещь.
Претензия может быть к качеству обучения, к примеру если преподаватель ничего не знает, потому что он пока учился в универе сидел под "окнами", а тут ему какой-то Linux ставят, внедрение СПО это работа на перспективу, задел на будущее, гарантия того что большая часть детей не будет информационным быдлом, которая превратится потом в офисный планктон, а станут нормальными специалистами, которых в стране катастрофически не хватает!

e000xf000h ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Kefka

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>у вас душа болит за школу? готовы админить дружелюбную убунту за 10 тысяч рублей в месяц?

А что в ней такого, чтобы её админить с утра до вечера пять дней в неделю??? Нужно только один раз настроить! Есть примеры, когда мелкие организации заключают договор с сисадмином, который за 3-5 тысяч в месяц, должен раз в неделю на час появляться в офисе для решения рутинных задач и, в случае нештатной ситуации, приехать по вызову, а целый день сидеть ему там незачем.

rezuq ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от nikitos

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Смешны нищебродские расчёты чужого бабла, в блогах по ссылкам. Да займитесь делом, наконец, заинтересуйте собой хотя бы своих детей, добивайтесь чтоб платили учителям достойную зарплату, чтоб тетради проверять было не в тягость а в радость. Ведь главное - научить учиться, а не линаксу или виндавсу. 

рабский абзац какойто... даже _свои_ деньги не интересуют как "расчитали"..

"Да займитесь делом, наконец, устройтесь на работу и вкалывайте как негр, а люди-сверху там лучше придумаю и без вас..." fixed

---

> Странное впечатление складывается. Мне как ребёнку нифига _непонятно_ было ни про DOS, ни windows (я мышкой месяца три учился пользоваться), а паскакаль - тем более.

мне как ребёнку -- было всё понять и очень интересно..

..и всю технику я очень любил, изучать, ещё в возрасте с садика [мама и папа программисты, в советском союзе были]

и дяденек умных (как мне казалось) -- вокруг было очень много.. кто помогал разбираться во всей этой фегне....

.... вот только почемуто про: minix, linux, freebsd,..., -- мне никто так и не рассказал...... даже не рассказали про то что бывают СПО, а бывают пропиетарные программы (если уж не говорить про недоделанные операционные системы), и в чём разницца..

когда про это узнал (уже в старших классах школы .. а мог ведь на 10 лет раньше узнать) -- то запаздал свой прогресс но несколько лет... и посути тольколишь во время универа разбирался с этим (а могбы с начальных классов школы)

---

вот вам и "если захочет -- сам разберётся".... :-( . кто человеку подскажетто? если он даже захочет? (если поголовно кругом одни вендузятники и пропиетарофаги)

mkfifo ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Aceler

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>Хорошо бы было, если бы нам всё-таки дали приехать и всё поставить, ага.

Я думаю.., хотя нет, не так, мне хочется верить что такая возможность у нас будет, или те кто будут поставлять, уже будут поставлять готовые решения, хотя как показывает данная тема, даже диски записать нормально и то не могут.

e000xf000h ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от rezuq

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> А что в ней такого, чтобы её админить с утра до вечера пять дней в неделю???

а) в подавляющем большинстве случаев очень старое и умирающее железо

б) 10 тыс - по-моему это вряд-ли, так что эту сумму можно смело делить на 3-5 в зависимости от ситуации, хотя я не владею топиком

в) обычно эти деньги (если такая ставка реально есть _вообще_) забирают себе сами учителя информатики, так как основные зарплаты весьма скромные

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от mkfifo

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> я щитаю... ТОЙЖЕ системе что одна).. что неочевидного? предположим что тоесть (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/798810)

...

неуспел

ааа...

Надоело всякую ересь читать. Чтобы в эти фразы вникнуть, надо ещё понять, что автор имел ввиду, а из-за большого количества ошибок - это почти нереально.

Вообщем школота детектед! Троль захватывают ЛОР!

hamlo ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от hamlo

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Вообщем школота детектед! Троль захватывают ЛОР!

"Троль" во множественном числе -- будет "Троли";

"захватывают" -- в единственном числе "захватывает";

mkfifo ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Aceler

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>Вот это основной вопрос IT.

Ну а кто это понимает и осознает?! Только те кто ежедневно с этим сталкивается, и знает разницу между поделиями от m$ и СПО, пускай даже и с платной поддержкой.

e000xf000h ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от hamlo

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Надоело всякую ересь читать. Чтобы в эти фразы вникнуть, надо ещё понять, что автор имел ввиду, а из-за большого количества ошибок - это почти нереально. 

кстате -- неповеришь -- но в моём дипломе о ВЫСШЕМ образовании -- стоит ПЯТЁРКА по русскому языку :DDD

такто!

mkfifo ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от e000xf000h

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Претензия может быть к качеству обучения, к примеру если преподаватель ничего не знает, потому что он пока учился в универе сидел под "окнами", а тут ему какой-то Linux ставят, внедрение СПО это работа на перспективу, задел на будущее, гарантия того что большая часть детей не будет информационным быдлом, которая превратится потом в офисный планктон, а станут нормальными специалистами, которых в стране катастрофически не хватает!

Не думаю, что совсем раньше или сейчас ситуация в корне изменилась. Но когда я учился в школе о качестве преподавания информатики говорить не приходилось. В 90% случаев учителями информатики были кто попало и большинство учеников знали предмет гораздо лучше учителя. Если кто-то хотел знать больше шли на факультативы (в школе повезло был преподаватель энтузиаст) так что те кто ходил на факультатив в 5-6 классе, до 11 ничего не узнали. В институтах та же фигня, читают так что было бы смешно, если бы не было грустно.

qnikst ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от rezuq

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>Есть примеры, когда мелкие организации заключают договор с сисадмином, который за 3-5 тысяч в месяц, должен раз в неделю на час появляться в офисе для решения рутинных задач и, в случае нештатной ситуации, приехать по вызову, а целый день сидеть ему там незачем.

Сам работаю по такой схеме, и все довольны :)

e000xf000h ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от mkfifo

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>то что сейчас мы имеем с серверами на Linux-и-FreeBSD -- это просто некое случайное (приятное) стечение обстоятельств..
top500.org вот там посмотри

dimon555 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от mkfifo

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> кстате -- неповеришь -- но в моём дипломе о ВЫСШЕМ образовании -- стоит ПЯТЁРКА по русскому языку :DDD

русский язык изучают в ВУЗе ? о_О Это какой-то гуманитарный?

AnViar ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от mkfifo

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>кстатЕ -- неповеришь -- но в моём дипломе о ВЫСШЕМ образовании -- стоит ПЯТЁРКА по русскому языку

а какого же тогда **я гуманиторий рассуждает об операционных системах, Таненбаума-то читал?... ну вот и иди отседова

dimon555 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от mkfifo

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>"Троль" во множественном числе -- будет "Троли"

Повелительное наклонение «троль» во множественном числе должно звучать как «трольте».

А известный персонаж по-русски будет писаться «тролль».

KRoN73 ★★★★★ ()

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Нада в центре москвы митинг замутить! Ходи ли же на митинг в поддержку бухты.. и тут так же можно, учитывая что бухте было пох на митинг, а тут всё таки наше гос-во и город наш...

iDeally ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от AnViar

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>> кстате -- неповеришь -- но в моём дипломе о ВЫСШЕМ образовании -- стоит ПЯТЁРКА по русскому языку :DDD 

> русский язык изучают в ВУЗе ? о_О Это какой-то гуманитарный?

да, ввели! гавно ещё то теперь :-( 
(свежий, кстте, указ от министерства <какого-то-там>)..

потомучто они^ вдруг начали щитать (ну возможно оно так и есть:)) -- что у инженеров низний уровень грамотности..


mkfifo ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от KRoN73

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Повелительное наклонение «троль» во множественном числе должно звучать как «трольте».

> А известный персонаж по-русски будет писаться «тролль».

да откуда вы всех этих умных слофф набралисьто? %)

mkfifo ()

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> вопрос как "как учить" решается на сайтах связанных с образованием, а не с операционными системами =)

>А где написано про операционные системы? В этом топике операционные системы не обсуждаются.

Поправлюсь. Вопрос как "как учить" решается на сайтах связанных с образованием, а не с СПО. Такая формулировка устроит?

MidNighter ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от qnikst

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>Не думаю, что совсем раньше или сейчас ситуация в корне изменилась.

Нет прогресс все таки есть, хоть и маленький но есть, встречались вменяемые преподаватели которые знают свой предмет на отлично, но их катастрофически мало.
Разница существенна когда лекцию читает человек разбирающийся в данном вопросе, или когда он просто по бумажке зачитывает текст. Кто бывал на лекциях, тот меня поймет.

З.Ы. Когда я учился, был у нас так называемый дипломированный "профессор информатики", и я всё удивлялся как так, информатике как науке 9 лет а он уже профессор. Ну и в итоге на экзамене у меня с ним вышел спор "что такое кластер жесткого диска" - когда ответив ему: - "это сектор на жестком диске, минимальный размер места для хранения информации."
На что он мне ответил: - "А в лекциях я давал не такое определение!".

От внедрения СПО будет плюс еще в том что уйдут такие "специалисты" из обучения, которым важно как они дают определения в лекциях, а не истинные знания.
Мне хочется верить, что уйдя из школы такие "специалисты" унесут с собой коррупцию и сдачу экзаменов за деньги.

e000xf000h ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от MadCAD

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

когда я учился на нашем потоке ещё не было такого предмета -у следующего курса после нашего по результатам вступительных экзаменов особым приказом ректората был введен дополнительный предмет -русский язык и речь. Однако в диплом тогда оценка не шла... Собственно сетра сейчас заканчивает ту же кафедру что и я но у них тоже не будет отметки за русский язык в дипломе)) то ли вуз у нас какой то отсталый))

saibogo ★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от mkfifo

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>кстате -- неповеришь -- но в моём аттестате о НЕПОЛНОМ СРЕДНЕМ образовании -- стоит ПЯТЁРКА по русскому языку :DDD

fixed

hamlo ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от MidNighter

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Поправлюсь. Вопрос как "как учить" решается на сайтах связанных с образованием, а не с СПО.

Хорошо, что это вам наконец понятно.

TGZ ★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от MidNighter

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>Оставайтесь при своём мнении. Я не ставлю себе целью Вас переубедить.

Всё понятно, аргументов нет, свою позицию обосновать не можем... слив защитан, гуляйте дальше.

shty ★★★★★ ()

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

В университетах до сих пор читают лекции по mathematica, maple, matlab (будто ничего иного не существует). В моем случае так и сказали, мол, денег в университете нет, вы там подсуетитесь скачать где-то mathematica чтобы выполнить задание(понятное дело сами они программы распространять не будут). На компьютерах если где-то и стоит линукс, то вряд-ли возможно будет найти человека, который знает пароль рута чтобы иметь возможность какую ни-будь программу поставить. Многие преподаватели малограмотны в этом отношении.

Нужно начинать с этого, имхо.

blinkenlichten ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от blinkenlichten

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>На компьютерах если где-то и стоит линукс, то вряд-ли возможно будет найти человека, который знает пароль рута чтобы иметь возможность какую ни-будь программу поставить.

livecd, chroot, passwd никто не отменял.

linux4ever ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Reset

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> В России внедрять африканский дистрибутив это просто "замечательно". Чем Alt Linux не устраивает ?

Тем, что неспособен. Был бы способен, стоял бы у меня дома. А так Infra пока.

valich ★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от blinkenlichten

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>На компьютерах если где-то и стоит линукс, то вряд-ли возможно будет найти человека, который знает пароль рута чтобы иметь возможность какую ни-будь программу поставить. Многие преподаватели малограмотны в этом отношении.

Преподаватели сейчас достаточно грамотны в этом отношении, пароль от рута запомнят легко, а детям это только в плюс - не засунут в систему свою любимую игрушку

Klayman ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Klayman

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> а детям это только в плюс - не засунут в систему свою любимую игрушку

Кстати, одна из самых раздражающих проблем со слов учителей.

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от blinkenlichten

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Вы готовы найти аналог программ maple mathematica пригодных для _реально_ сложных вычислений? К сожалению ни maxima, ни прочие продукты до этого уровня не дотягивают. Да, все примеры, что дают в универе, на опенсорсных программах решить можно, но если дальше с этим работать (а университет именно это и предполагает), то с бесплатными программами могут возникнуть проблемы.

На кафедре на 90% компов стоит или linux only или lin+win (обычно врублен lin). Хотя хватает и отрицательных прецендентов, так на учебном кластере, конечно стоит mpich, но так, что надо прописать кучу alias'ов, доопределить PATH и т.д. и на то, чтобы понять что ещё надо сделать уходила большая часть пары, преподы были бессильны.

Сам сторонник СПО, и был бы очень рад если бы линуху начинали учить ещё со школы, но это реально только если куча админов программистов и т.д. будет готова тратить своих 1-2 дня на работу в школах. Т.к. переобучение учителей, в общем случае, это работа не одного года.

qnikst ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от e000xf000h

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>От внедрения СПО будет плюс еще в том что уйдут такие "специалисты" из обучения, которым важно как они дают определения в лекциях, а не истинные знания. Мне хочется верить, что уйдя из школы такие "специалисты" унесут с собой коррупцию и сдачу экзаменов за деньги.

согласен.

qnikst ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от qnikst

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Вы готовы найти аналог программ maple mathematica пригодных для _реально_ сложных вычислений? К сожалению ни maxima, ни прочие продукты до этого уровня не дотягивают. Да, все примеры, что дают в универе, на опенсорсных программах решить можно, но если дальше с этим работать (а университет именно это и предполагает), то с бесплатными программами могут возникнуть проблемы.

Что значит реально сложные вычисления? Чего именно вам не хватает в maxima в смысле символьных вычислениях так необходимого в процессе образования? Для анализа данных свободные программы давно покрывают все достижимые на сегодня дыры, причём гораздо плотнее платных аналогов.

Да, никогда целью нормальных университетов не будет обучение конкретным программам. Если же это есть, то следует задуматься на сколько такой университет нормален.

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от e000xf000h

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> От внедрения СПО будет плюс еще в том что уйдут такие "специалисты" из обучения, которым важно как они дают определения в лекциях, а не истинные знания.

Есть и обратная сторона вопроса в этой проблеме. Без какой-либо привязки к данной изложенной рассказке. Если не быть в курсе определений, то добраться до истинных знаний весьма затруднительно, а под час за время человеческой жизни и не возможно.

Ну не возможно обсуждать с человеком методы решения задачи с помощью производящей функции, если он не знает что такое канонические преобразования и даже уравнения Гамильтона для него всего лишь смутные воспоминания. Значительная часть учёбы - это восприятие определений.

Evgueni ★★★★★ ()

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>> "Компьюлинк" захотел сэкономить на числе дисков и, заметив свободное место на DVD "Линукс Мастер" и CD "Школьный сервер", разместил там методические материалы и документацию, создав дополнительные каталоги, в первом случае -- в корне, а во втором -- добавив свой корень. Но, увы, исполнитель не знал, что диски эти были и должны были остаться загрузочными.

>> А ведь за эту работу они должны получить 17 миллионов рублей...

Это просто жесть...

>> Возражения "Армады" и "ALTLinux" не были приняты и диски СПО вместе с пакетами обновлений "Первой помощи" разослали по школам.

Пока существующие минобры и пр.гос структуры не вымрут, все подобные проекты обречены. Увы.

DrDrey ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от mkfifo

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Коллега, не смотря на пятёрку о русскому языку, постарайтесь освоить правила форматирования сообщений данного форума. Глаза читателей беречь _вежливо_.

А так да, я согласен со многими вашими репликами.

yamada ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Evgueni

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Хм.. ничего похожего на то, что я делаю с maple в maxima и т.д. - нет (решение переопределённых систем нелинейных уравнений). Есть свободный модуль к Reduce (Crack), который мощнее чем средства предоставляемые maple, но с ним отдельня история.

Повторюсь, на том уровне, что идёт в процессе обучения хватит любой программы. Самый хороший вариант (в текущих условиях) рассказать про всё, работать с 1-2 продуктами.

Только не надо говорить, что человек научившийся пользоваться maple или maxima и отучившийся в университете, не сможет разобраться с другой программой - это же смешно (а если не сможет, то "следует задуматься наскольно такой университет нормален" (с)). Какая в принципе разница, что использовать, главное рассказать о существовании аналогов, а это наверняка уж делается, в крайнем случае google://аналоги %programname%

qnikst ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от e000xf000h

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Я думаю.., хотя нет, не так, мне хочется верить что такая возможность у нас будет, или те кто будут поставлять, уже будут поставлять готовые решения, хотя как показывает данная тема, даже диски записать нормально и то не могут.

Понимаете ли. 97 млн. руб, делённые на количество регионов — это больше млн. руб в регион. За млн. руб. у меня десять специалистов будут два месяца работать и смогут прийти в _каждую_ школу Нижегородской области лично и лично там всё поставить.

Откаты не включены, налоги включены.

Aceler ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.