LINUX.ORG.RU

Внедрение СПО в школах под угрозой

 ,


0

0

Уважаемое сообщество! Обращаюсь к вам за помощью. К сожалению, несмотря на все заявления Д.Медведева и других руководителей о поддержке курса перехода на СПО, в реальности происходит торможение, а по сути, свертывание этого процесса. ЦеСТ пытается препятствовать этому, но мы не всесильны. Даже запросы депутатов Госдумы по этому поводу не дали результата. В настоящее время происходит просто расхищение бюджетных денег, выделенных на СПО.

Подробнее об этом можно прочитать в блоге у Алексея Новодворского и у Виктора Алксниса.

На наш взгляд осталась последняя возможность - привлечь общественное внимание к этой проблеме. Именно поэтому я обращаюсь к вам за помощью и прошу принять участие в пропаганде кампании по внедрению СПО в школы. На первых порах для этого надо максимально разместить информацию о происходящем на различных форумах и в блогах.

Кстати о блогах. У кого они есть, просьба дать у себя ссылки на вышеприведенные посты, чтобы вывести их в ТОП Яндекса.

Просьба также писать о саботаже школьного проекта в блог Медведева.

Чем больше мы вместе будем об этом говорить, тем больше шансов защитить внедрение СПО. Поймите, если школьный проект провалится (к чему идет дело), то будут провалены и планы перехода нашей страны на СПО.

Вне зависимости от наших разногласий по тем или иным вопросам, сегодня самое главное спасти школьный проект. Спасем его, значит Linux в России победит!

★★★★★

Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от linux4ever

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> чтобы наверху оказалось, пусть все видят кто в ВТО просится.

Кудрин на недавнем саммите фин.глав воьмёрки сказал, что в ближайшие пару лет мы в ВТО не пойдём (пока не будет таможенного союза Россия-Белоруссия-Казахстан). Следите за новостями.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от AnViar

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Мне кажется тут следует сказать во-первых, что у нас полностью развалена система образования

В Вашей школе она, возможно, была разрушена (это видно по уровню русского языка). Не факт, что она развалена в масштабах страны.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от timth

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> в рф большинство компьютерно-грамотного населения линакс ненавидит

Где об этом почитать можно? Предполагаю, что Вы рассматривали только сегмент дешёвых эникейщиков, не желающих изучать новое.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от VladimirMalyk

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> хотите перехода на СПО - объявите Linux в школах обязательным. под страхом проверок и ревизий учителя информатики сделают что нужно. деньги выделять на все это бессмысленно - все разграбят и точка.

Но это же будет недерьмократично :)

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Eddy_Em

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

президента выбрали? выбрали. теперь терпите.
а демократичность в том, что если захотите - на будущий срок можете не выбирать.

VladimirMalyk ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от truetester

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Вот образуется контора ubuntu SE, наймут они на неделю одного человека, который соберёт софт в одну кучу. Все остальные средства уйдут по карманам. Разработчики СПО всё равно практически ничего не получат.

Не думаю, что убунтщики такие воры.

> Я считаю, что вообще надо прекратить финансировать покупку софта. Пусть школы нанимают админа, который скачает и настроит то, что нужно.

Кто согласится работать за стоимость дистрибутива для школы?

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от vostrik

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> товарищ алкснис, как депутат и ваще, не на рейтинг в топе яндекса должен фапать, а депутатские проверки проводить.

В настоящее время Алкснис — не депутат. Проверяйте, что пишите.

> понимаю, что безнадежно, но таки реквестирую вынос этого истеричного высера за пределы моего ЛОРа, ну или как минимум с главной.

И лишить завсегдатаев общения? Вас за это, возможно, секвестируют.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от iZEN

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Не надо смешивать госбезопасность и СПО для школ.

Вы не видите всей картины. Читайте материалы и приложите аналитическое мышление.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от urukhai777

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Ставим в школы г. Тулы и области Alt-Linux. Школы рады, НО(!) оффтопик удалять не позволяют. И в чём тут состоит переход на свободно ПО ?..

Прекрасно что ставите - и правильно, что не позволяют. До декабря 2010 года школы являются вполне легальными пользователями виндов и кучи виндового софта. К сожалению, школы иногда вынуждены использовать виндовый софт - то затеется централизованное тестирование с использованием Инис-Софт-отвского ПО (клиент под вайном поглючивал), то интернет-олимпиада с activex-ами (например, с barsic-ом), то ещё какая-нибуть "напасть".

Так что вы даёте возможнось школам "постепенно" перейти на свободный софт. А если они не перейдут - в декабре 2010 у них появится необходимость искать деньги на винды/антивирусы/офисы - или переходить "рывком".

ZV ()

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Мне вот тут вспомнилось отличное стихотворение Маяковского на эту тему --- "Прозаседавшиеся".

http://slova.org.ru/mayakovskiy/prozasedavshiesja/

ml ()

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Прекрасно что ставите - и правильно, что не позволяют.

Да, всё правильно. Наверно, одна или две Windows-машины всё равно должны остаться (это если СПО поставит ППО на колени и зверски убьёт :-)

ml ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от piranha

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Хотя и сейчас крепостничество существует в очень завуалированной форме, как-то прописка/регистрация...

Не говорите ерунды.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от MadCAD

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Леххко, хоть сейчас, если на полставки

Попробуйте найти такую школы со ставкой! И сообщите на LOR, сколько у Вас на это ушло времени.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Corey

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> В наших школах еще никто не готов к линуксу, имхо.

Не используйте квантор общности, молодой человек. См. linux.armd.ru.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Relan

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Вера в доброго царя неистребима.

А может, люди хотят ему ddos устроить? А вообще, интересно, знает ли Медведев, что у него есть livejournal?

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Dolphinik

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Никто ещё не умер от того, что пользовался MS Office вместо убогого опенофиса,

Не умер. Но некоторые плевали и переходили на Linux.

> хотя это наверное лучшее, что есть в мире опенсорс для Linux-декстопов.

Откройте для себя TeX и r.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от shty

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Итак: решением проблемы я вижу содействование повышению общего уровня компьютерной грамотности путём повышения своей квалификации (+ преподавательская деятельность, но это индивидуально). И это касается каждого! Начните с себя и не хнычьте.

Ни о чём. Более того, образование совсем не значит приобретение культуры и мастерства. Вот эникейщики считают себя грамотными. Формально они правы. Но фактически освоили только MS Office, Photoshop и Контер-Страйк.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от mitrox

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Все дистры основаны либо на редхат, либо на дебиан.

Вы не знаете истории.

> Но с дебианом проще, там изначально заложена возможность делать свои дистры, отсюда обилие убунт (которых штук 10 есть уже).

Ubuntu один. На RedHat деривативов больше.

> Что вам мешает? Зачем вам вообще какой то альтлинукс.

Мало сделать дистрибутив. Его и поддерживать надо. Справитесь?

> Давно бы нашли людей, который сделают свой дистр бысрее и не за 12 млн.

В НП-18 не нашли. Ubuntu не справилась с требованиями, которые ставились.

> А сидеть на месте и возмущаться, как злые дядьки пилят бабло - так вы ничего не добьётесь.

А Вы сами что сделали?

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от mitrox

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Да, и ещё в догонку. альтлинукс - несвободен.

Докажите обратное. При том, что распространение _дистрибутива_ свободно. Другое дело, что он содержит часть ПО под лицензиями, разрешающими распространение, но не идущими под лицензиями, одобренными OSI. Однако это не вешает квантор общности на остальное ПО, следовательно нельзя говорить, что «альтлинукс - несвободен». Пожалуйста, учите матчасть.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от mkfifo

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> кстате -- неповеришь -- но в моём дипломе о ВЫСШЕМ образовании -- стоит ПЯТЁРКА по русскому языку :DDD

За сколько диплом купили в переходе метро?

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Sun-ch

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Нормальных обучающе-развивающих программ, особенно для детей младшего возраста нет как класса вообще.

apt-get install gcompris

> Что к примеру, вы можете предложить, по истории христианской культуры?

Я поведу в храмы и музеи. Незачем портить ребёнку глаза за компьютером.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Sun-ch

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> К сожалению, все мультимедийные энциклопедии и тематические сборники, сделаны исключительно под виндовс.

А под WINE пробовал запускать?

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Sun-ch

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Покажите мне хоть одну такую программу под линакс на русском языке?

Не показывай свою некомпетентность. khangman и прочие из kdeedu.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Skull

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> > К сожалению, все мультимедийные энциклопедии и тематические сборники, сделаны исключительно под виндовс.

> А под WINE пробовал запускать?

Пока я работал в колледже преподавателем информатики, выделяли нам по программе "медиа-библиотеки" кучу дисков с учебным софтом. Мастдай был только у администрации (три комп. класса только на линуксе), поэтому диски проверялись под вайном. Из почти ста дисков запустить удалось лишь 4 или 5. Еще примерно столько же можно было открыть при помощи браузера, порывшись по директориям. Остальные - отправились пылиться в архивы.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Skull

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Для адептов Альтлинукса специально - свобода подразумевает наличие исходников. При чем тут "распространение _дистрибутива_ свободно" ?

Или Alt располагает исходниками на например flash-plugin или может драйверами nvidia ?

Никто не говорит, что это плохо, тот же RH поставляет в бинарном виде даже больше чем Alt (куча Java-машин, всяких драйверов и firmware).

ef37 ★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Sun-ch

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Ну хотя бы основные библиейские сюжеты и фамилии действующих лиц, ребенок должен знать.

В любой церкви десятка четыре наименований подобной литературы. На любой возраст.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Sun-ch

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Другое дело - dvd с программой с качественным изображением и речью экскурсовода.

Это, наверное, не про русские мультимедийные пародии.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Skull

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> > Ну хотя бы основные библиейские сюжеты и фамилии действующих лиц, ребенок должен знать.

> В любой церкви десятка четыре наименований подобной литературы. На любой возраст.

Давайте еще поспорим о том, что детей нужно в церковь водить. Если уж хотите, чтобы ваш ребенок знал, что такое религия, ему нужно предоставить сведения обо всех сказках: начиная с нашей "родной" (славянского язычества) и заканчивая какой-нибудь сайентологией. А принудительно ("я сказал - ты христианин, значит, ты - христианин") навязывать ему религию нехорошо. Тем более, настолько искусственную, как христианство.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Sun-ch

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Или вы думаете, что если они станут писать под линакс эти программы станут свободными?

При чём здесь свобода? Пусть нормальный кросс-платформенный софт пишут. Или DVD с видео делают — этого достаточно. А интерактивность в том виде, котором делается в России — это кондовый ужас.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Sun-ch

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Здесь можно найти подробный анализ 180 лучших экспонатов, полноэкранные и увеличенные изображения произведений и их фрагментов, получить возможность кругового осмотра скульптуры и панорамного обзора залов, прослушать лекции. В диск включены уникальные архивные документы, фотографии, кино- и видеосюжеты. Охват материала, характер его подачи, использование современных технологий делают рассказ о музее не только познавательным, но и необычайно интересным и увлекательным для самых разных категорий пользователей – от школьников до специалистов.

Красивая ботва, но маленький корешок. Сделали бы видео по основным экспонатам и обзор здания на пару минут. Усвояемость повысилась бы в разы.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Osmos

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Я что-то не понял, а почему это в школах должно быть обязательно СПО?

Чтобы в случае отсутствия в местных бюджетах денег на проприетарное ПО, образовательный процесс не прекращался.

> Не надо приучать детей к красноглазию

Это под Windows слишком много лишних малоинтеллектуальных действия.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Karapuz

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> РФ не будет вступать в ВТО до 2011 года,

Да, это правда.

> поэтому вопрос с пиратскими Windows снят с повестки дня, СПО не нужно ни в школах ни в госконторах.

А это — Ваши фантазии.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от I-Love-Microsoft

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Я вот думаю поток перехода на СПО усилился бы существенно будь хоть один дистр линукса с оформлением по умолчанию на 90% близкий к XP.

Не усилится. Доказано опытом Lindows/Linspire, Lucoris, Linux XP. Новичкам не нужно похожее на Windows, но не совместимое. Опытные над копированием не самого удачного дизайна просто посмеиваются. Так что читайте материалы по этой теме. Не Вы первый.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от tommy

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> и неважно что весь остальной мир смотрит на них с пордозрением и недоумением (если не сказать что с презрением).

Под Windows зоопарка гораздо больше. Вспомните программу установки, удаления, обновления и интерфейсы. Qt/GTK+ просто нервно курят в сторонке.

Грамотные специалисты нормально смотрят, а мнение некомпетентных людей по техническому вопросу априори неинтересно.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от urukhai777

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> НО(!) оффтопик удалять не позволяют. И в чём тут состоит переход на свободно ПО ?..

Windows оставляют на случай непредвиденных ситуаций и форматов. Совершенно правильно. Я тоже так делаю. Как всё утрясётся и Windows нужно будет оплачивать — снесут.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Eddy_Em

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Еще примерно столько же можно было открыть при помощи браузера, порывшись по директориям. Остальные - отправились пылиться в архивы.

Русские проприетарные программисты. Этим всё сказано.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от ef37

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Для адептов Альтлинукса специально - свобода подразумевает наличие исходников.

Откуда это следует? Путаете свободу в частностях, Open Source и Free Software? Ознакомьтесь с вопросом, пожалуйста.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Eddy_Em

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Давайте еще поспорим о том, что детей нужно в церковь водить.

Купить можно и без ребёнка (я про место продажи вообще-то говорил). Только какой смысл на картинках показывать то, что можно показать «в живую»?

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Skull

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Под Windows зоопарка гораздо больше. Вспомните программу установки, удаления, обновления и интерфейсы. Qt/GTK+ просто нервно курят в сторонке.

Наверно, имелось ввиду то, что у них разные стили, разные диалоги для открытия файлов etc. Зато Windows-программы очень любят одеваться в отвратительные скины, которые у каждой программы свои. Но никто не жалуется. Интересно, почему.

ml ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Skull

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>> В наших школах еще никто не готов к линуксу, имхо. >Не используйте квантор общности, молодой человек. См. linux.armd.ru.

Этот сайт еще поддерживается?

ttx ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Skull

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>Откуда это следует?

Из того, что ПО может считаться свободным, если лицензиат может его, в частности, свободно изучать и модифицировать. А это при отсутствии исходников невозможно чуть менее, чем полностью.

Ttt ☆☆☆☆☆ ()

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

В конечном счёте, что придётся изучать в школе Linux или Windows, MS Office или OpenOffice, определит бизнес. Какие требования к владению теми или иными программными средствами и инструментами он предъявит, те и будут актуальны для изучения в школе.

Если в объявлениях при приёме на работу в большинстве контор будет написано "владение Linux/OpenOffice", то школам будет, в общем-то, некуда дется с подводной лодки.

А в компаниях принято считать деньги. Сколько денег надо затратить на связку Windows + MS Office, Windows + OpenOffice, Linux + OpenOffice, смешанные решения? Тут, конечно, надо учитывать и спец.софт, который определяет платформу.

В последнее время многие конторы тихо перешли под OO, но не кричат об этом. ОО и формат ODF, кстати, радикально отвязывают от платформы и переход на Linux на тех рабочих местах, где не требуется специфический софт, становится делом техники.

vold ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.