LINUX.ORG.RU

Внедрение СПО в школах под угрозой

 ,


0

0

Уважаемое сообщество! Обращаюсь к вам за помощью. К сожалению, несмотря на все заявления Д.Медведева и других руководителей о поддержке курса перехода на СПО, в реальности происходит торможение, а по сути, свертывание этого процесса. ЦеСТ пытается препятствовать этому, но мы не всесильны. Даже запросы депутатов Госдумы по этому поводу не дали результата. В настоящее время происходит просто расхищение бюджетных денег, выделенных на СПО.

Подробнее об этом можно прочитать в блоге у Алексея Новодворского и у Виктора Алксниса.

На наш взгляд осталась последняя возможность - привлечь общественное внимание к этой проблеме. Именно поэтому я обращаюсь к вам за помощью и прошу принять участие в пропаганде кампании по внедрению СПО в школы. На первых порах для этого надо максимально разместить информацию о происходящем на различных форумах и в блогах.

Кстати о блогах. У кого они есть, просьба дать у себя ссылки на вышеприведенные посты, чтобы вывести их в ТОП Яндекса.

Просьба также писать о саботаже школьного проекта в блог Медведева.

Чем больше мы вместе будем об этом говорить, тем больше шансов защитить внедрение СПО. Поймите, если школьный проект провалится (к чему идет дело), то будут провалены и планы перехода нашей страны на СПО.

Вне зависимости от наших разногласий по тем или иным вопросам, сегодня самое главное спасти школьный проект. Спасем его, значит Linux в России победит!

Deleted

Проверено: Dimez ()
Последнее исправление: cetjs2 (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от linux4ever

> чтобы наверху оказалось, пусть все видят кто в ВТО просится.

Кудрин на недавнем саммите фин.глав воьмёрки сказал, что в ближайшие пару лет мы в ВТО не пойдём (пока не будет таможенного союза Россия-Белоруссия-Казахстан). Следите за новостями.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AnViar

> Мне кажется тут следует сказать во-первых, что у нас полностью развалена система образования

В Вашей школе она, возможно, была разрушена (это видно по уровню русского языка). Не факт, что она развалена в масштабах страны.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

> Кастую Скула.

Я вернулся с выходных. ;)

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от timth

> в рф большинство компьютерно-грамотного населения линакс ненавидит

Где об этом почитать можно? Предполагаю, что Вы рассматривали только сегмент дешёвых эникейщиков, не желающих изучать новое.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от VladimirMalyk

> хотите перехода на СПО - объявите Linux в школах обязательным. под страхом проверок и ревизий учителя информатики сделают что нужно. деньги выделять на все это бессмысленно - все разграбят и точка.

Но это же будет недерьмократично :)

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

президента выбрали? выбрали. теперь терпите.
а демократичность в том, что если захотите - на будущий срок можете не выбирать.

VladimirMalyk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от truetester

> Вот образуется контора ubuntu SE, наймут они на неделю одного человека, который соберёт софт в одну кучу. Все остальные средства уйдут по карманам. Разработчики СПО всё равно практически ничего не получат.

Не думаю, что убунтщики такие воры.

> Я считаю, что вообще надо прекратить финансировать покупку софта. Пусть школы нанимают админа, который скачает и настроит то, что нужно.

Кто согласится работать за стоимость дистрибутива для школы?

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vostrik

> товарищ алкснис, как депутат и ваще, не на рейтинг в топе яндекса должен фапать, а депутатские проверки проводить.

В настоящее время Алкснис — не депутат. Проверяйте, что пишите.

> понимаю, что безнадежно, но таки реквестирую вынос этого истеричного высера за пределы моего ЛОРа, ну или как минимум с главной.

И лишить завсегдатаев общения? Вас за это, возможно, секвестируют.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

> Не надо смешивать госбезопасность и СПО для школ.

Вы не видите всей картины. Читайте материалы и приложите аналитическое мышление.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от urukhai777

> Ставим в школы г. Тулы и области Alt-Linux. Школы рады, НО(!) оффтопик удалять не позволяют. И в чём тут состоит переход на свободно ПО ?..

Прекрасно что ставите - и правильно, что не позволяют. До декабря 2010 года школы являются вполне легальными пользователями виндов и кучи виндового софта. К сожалению, школы иногда вынуждены использовать виндовый софт - то затеется централизованное тестирование с использованием Инис-Софт-отвского ПО (клиент под вайном поглючивал), то интернет-олимпиада с activex-ами (например, с barsic-ом), то ещё какая-нибуть "напасть".

Так что вы даёте возможнось школам "постепенно" перейти на свободный софт. А если они не перейдут - в декабре 2010 у них появится необходимость искать деньги на винды/антивирусы/офисы - или переходить "рывком".

ZV
()
Ответ на: комментарий от ZV

> Прекрасно что ставите - и правильно, что не позволяют.

Да, всё правильно. Наверно, одна или две Windows-машины всё равно должны остаться (это если СПО поставит ППО на колени и зверски убьёт :-)

ml
()
Ответ на: комментарий от piranha

> Хотя и сейчас крепостничество существует в очень завуалированной форме, как-то прописка/регистрация...

Не говорите ерунды.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MadCAD

> Леххко, хоть сейчас, если на полставки

Попробуйте найти такую школы со ставкой! И сообщите на LOR, сколько у Вас на это ушло времени.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Corey

> В наших школах еще никто не готов к линуксу, имхо.

Не используйте квантор общности, молодой человек. См. linux.armd.ru.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Relan

> Вера в доброго царя неистребима.

А может, люди хотят ему ddos устроить? А вообще, интересно, знает ли Медведев, что у него есть livejournal?

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Dolphinik

> Никто ещё не умер от того, что пользовался MS Office вместо убогого опенофиса,

Не умер. Но некоторые плевали и переходили на Linux.

> хотя это наверное лучшее, что есть в мире опенсорс для Linux-декстопов.

Откройте для себя TeX и r.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shty

> Итак: решением проблемы я вижу содействование повышению общего уровня компьютерной грамотности путём повышения своей квалификации (+ преподавательская деятельность, но это индивидуально). И это касается каждого! Начните с себя и не хнычьте.

Ни о чём. Более того, образование совсем не значит приобретение культуры и мастерства. Вот эникейщики считают себя грамотными. Формально они правы. Но фактически освоили только MS Office, Photoshop и Контер-Страйк.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mitrox

> Все дистры основаны либо на редхат, либо на дебиан.

Вы не знаете истории.

> Но с дебианом проще, там изначально заложена возможность делать свои дистры, отсюда обилие убунт (которых штук 10 есть уже).

Ubuntu один. На RedHat деривативов больше.

> Что вам мешает? Зачем вам вообще какой то альтлинукс.

Мало сделать дистрибутив. Его и поддерживать надо. Справитесь?

> Давно бы нашли людей, который сделают свой дистр бысрее и не за 12 млн.

В НП-18 не нашли. Ubuntu не справилась с требованиями, которые ставились.

> А сидеть на месте и возмущаться, как злые дядьки пилят бабло - так вы ничего не добьётесь.

А Вы сами что сделали?

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mitrox

> Да, и ещё в догонку. альтлинукс - несвободен.

Докажите обратное. При том, что распространение _дистрибутива_ свободно. Другое дело, что он содержит часть ПО под лицензиями, разрешающими распространение, но не идущими под лицензиями, одобренными OSI. Однако это не вешает квантор общности на остальное ПО, следовательно нельзя говорить, что «альтлинукс - несвободен». Пожалуйста, учите матчасть.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mkfifo

> кстате -- неповеришь -- но в моём дипломе о ВЫСШЕМ образовании -- стоит ПЯТЁРКА по русскому языку :DDD

За сколько диплом купили в переходе метро?

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

> init=/bin/sh тоже :)

В нормальных дистрибутивах такое запрещено "из коробки".

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

> Нормальных обучающе-развивающих программ, особенно для детей младшего возраста нет как класса вообще.

apt-get install gcompris

> Что к примеру, вы можете предложить, по истории христианской культуры?

Я поведу в храмы и музеи. Незачем портить ребёнку глаза за компьютером.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

> К сожалению, все мультимедийные энциклопедии и тематические сборники, сделаны исключительно под виндовс.

А под WINE пробовал запускать?

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

> Покажите мне хоть одну такую программу под линакс на русском языке?

Не показывай свою некомпетентность. khangman и прочие из kdeedu.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

> > К сожалению, все мультимедийные энциклопедии и тематические сборники, сделаны исключительно под виндовс.

> А под WINE пробовал запускать?

Пока я работал в колледже преподавателем информатики, выделяли нам по программе "медиа-библиотеки" кучу дисков с учебным софтом. Мастдай был только у администрации (три комп. класса только на линуксе), поэтому диски проверялись под вайном. Из почти ста дисков запустить удалось лишь 4 или 5. Еще примерно столько же можно было открыть при помощи браузера, порывшись по директориям. Остальные - отправились пылиться в архивы.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Skull

Для адептов Альтлинукса специально - свобода подразумевает наличие исходников. При чем тут "распространение _дистрибутива_ свободно" ?

Или Alt располагает исходниками на например flash-plugin или может драйверами nvidia ?

Никто не говорит, что это плохо, тот же RH поставляет в бинарном виде даже больше чем Alt (куча Java-машин, всяких драйверов и firmware).

ef37 ★★
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

> Ну хотя бы основные библиейские сюжеты и фамилии действующих лиц, ребенок должен знать.

В любой церкви десятка четыре наименований подобной литературы. На любой возраст.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

> Другое дело - dvd с программой с качественным изображением и речью экскурсовода.

Это, наверное, не про русские мультимедийные пародии.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

> > Ну хотя бы основные библиейские сюжеты и фамилии действующих лиц, ребенок должен знать.

> В любой церкви десятка четыре наименований подобной литературы. На любой возраст.

Давайте еще поспорим о том, что детей нужно в церковь водить. Если уж хотите, чтобы ваш ребенок знал, что такое религия, ему нужно предоставить сведения обо всех сказках: начиная с нашей "родной" (славянского язычества) и заканчивая какой-нибудь сайентологией. А принудительно ("я сказал - ты христианин, значит, ты - христианин") навязывать ему религию нехорошо. Тем более, настолько искусственную, как христианство.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

> Или вы думаете, что если они станут писать под линакс эти программы станут свободными?

При чём здесь свобода? Пусть нормальный кросс-платформенный софт пишут. Или DVD с видео делают — этого достаточно. А интерактивность в том виде, котором делается в России — это кондовый ужас.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

> Здесь можно найти подробный анализ 180 лучших экспонатов, полноэкранные и увеличенные изображения произведений и их фрагментов, получить возможность кругового осмотра скульптуры и панорамного обзора залов, прослушать лекции. В диск включены уникальные архивные документы, фотографии, кино- и видеосюжеты. Охват материала, характер его подачи, использование современных технологий делают рассказ о музее не только познавательным, но и необычайно интересным и увлекательным для самых разных категорий пользователей – от школьников до специалистов.

Красивая ботва, но маленький корешок. Сделали бы видео по основным экспонатам и обзор здания на пару минут. Усвояемость повысилась бы в разы.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Osmos

> Я что-то не понял, а почему это в школах должно быть обязательно СПО?

Чтобы в случае отсутствия в местных бюджетах денег на проприетарное ПО, образовательный процесс не прекращался.

> Не надо приучать детей к красноглазию

Это под Windows слишком много лишних малоинтеллектуальных действия.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

> вам нужен линукс без поддержки мультимедии?

В подавляющем большинстве офисов. Сюрприз?

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

> РФ не будет вступать в ВТО до 2011 года,

Да, это правда.

> поэтому вопрос с пиратскими Windows снят с повестки дня, СПО не нужно ни в школах ни в госконторах.

А это — Ваши фантазии.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

> Я вот думаю поток перехода на СПО усилился бы существенно будь хоть один дистр линукса с оформлением по умолчанию на 90% близкий к XP.

Не усилится. Доказано опытом Lindows/Linspire, Lucoris, Linux XP. Новичкам не нужно похожее на Windows, но не совместимое. Опытные над копированием не самого удачного дизайна просто посмеиваются. Так что читайте материалы по этой теме. Не Вы первый.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

> и неважно что весь остальной мир смотрит на них с пордозрением и недоумением (если не сказать что с презрением).

Под Windows зоопарка гораздо больше. Вспомните программу установки, удаления, обновления и интерфейсы. Qt/GTK+ просто нервно курят в сторонке.

Грамотные специалисты нормально смотрят, а мнение некомпетентных людей по техническому вопросу априори неинтересно.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от urukhai777

> НО(!) оффтопик удалять не позволяют. И в чём тут состоит переход на свободно ПО ?..

Windows оставляют на случай непредвиденных ситуаций и форматов. Совершенно правильно. Я тоже так делаю. Как всё утрясётся и Windows нужно будет оплачивать — снесут.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от VladimirMalyk

> какие требования ставились?

Смотрите конкурсную документацию по НП-18.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

> Еще примерно столько же можно было открыть при помощи браузера, порывшись по директориям. Остальные - отправились пылиться в архивы.

Русские проприетарные программисты. Этим всё сказано.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ef37

> Для адептов Альтлинукса специально - свобода подразумевает наличие исходников.

Откуда это следует? Путаете свободу в частностях, Open Source и Free Software? Ознакомьтесь с вопросом, пожалуйста.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

> Давайте еще поспорим о том, что детей нужно в церковь водить.

Купить можно и без ребёнка (я про место продажи вообще-то говорил). Только какой смысл на картинках показывать то, что можно показать «в живую»?

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

> Под Windows зоопарка гораздо больше. Вспомните программу установки, удаления, обновления и интерфейсы. Qt/GTK+ просто нервно курят в сторонке.

Наверно, имелось ввиду то, что у них разные стили, разные диалоги для открытия файлов etc. Зато Windows-программы очень любят одеваться в отвратительные скины, которые у каждой программы свои. Но никто не жалуется. Интересно, почему.

ml
()
Ответ на: комментарий от Skull

>> В наших школах еще никто не готов к линуксу, имхо. >Не используйте квантор общности, молодой человек. См. linux.armd.ru.

Этот сайт еще поддерживается?

ttx
()
Ответ на: комментарий от ml

>Но никто не жалуется. Интересно, почему.

Пипл хавает.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Skull

>Откуда это следует?

Из того, что ПО может считаться свободным, если лицензиат может его, в частности, свободно изучать и модифицировать. А это при отсутствии исходников невозможно чуть менее, чем полностью.

Ttt ☆☆☆☆☆
()

В конечном счёте, что придётся изучать в школе Linux или Windows, MS Office или OpenOffice, определит бизнес. Какие требования к владению теми или иными программными средствами и инструментами он предъявит, те и будут актуальны для изучения в школе.

Если в объявлениях при приёме на работу в большинстве контор будет написано "владение Linux/OpenOffice", то школам будет, в общем-то, некуда дется с подводной лодки.

А в компаниях принято считать деньги. Сколько денег надо затратить на связку Windows + MS Office, Windows + OpenOffice, Linux + OpenOffice, смешанные решения? Тут, конечно, надо учитывать и спец.софт, который определяет платформу.

В последнее время многие конторы тихо перешли под OO, но не кричат об этом. ОО и формат ODF, кстати, радикально отвязывают от платформы и переход на Linux на тех рабочих местах, где не требуется специфический софт, становится делом техники.

vold ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.