LINUX.ORG.RU

Внедрение СПО в школах под угрозой

 ,


0

0

Уважаемое сообщество! Обращаюсь к вам за помощью. К сожалению, несмотря на все заявления Д.Медведева и других руководителей о поддержке курса перехода на СПО, в реальности происходит торможение, а по сути, свертывание этого процесса. ЦеСТ пытается препятствовать этому, но мы не всесильны. Даже запросы депутатов Госдумы по этому поводу не дали результата. В настоящее время происходит просто расхищение бюджетных денег, выделенных на СПО.

Подробнее об этом можно прочитать в блоге у Алексея Новодворского и у Виктора Алксниса.

На наш взгляд осталась последняя возможность - привлечь общественное внимание к этой проблеме. Именно поэтому я обращаюсь к вам за помощью и прошу принять участие в пропаганде кампании по внедрению СПО в школы. На первых порах для этого надо максимально разместить информацию о происходящем на различных форумах и в блогах.

Кстати о блогах. У кого они есть, просьба дать у себя ссылки на вышеприведенные посты, чтобы вывести их в ТОП Яндекса.

Просьба также писать о саботаже школьного проекта в блог Медведева.

Чем больше мы вместе будем об этом говорить, тем больше шансов защитить внедрение СПО. Поймите, если школьный проект провалится (к чему идет дело), то будут провалены и планы перехода нашей страны на СПО.

Вне зависимости от наших разногласий по тем или иным вопросам, сегодня самое главное спасти школьный проект. Спасем его, значит Linux в России победит!

★★★★★

Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Kefka

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>у вас душа болит за школу? готовы админить дружелюбную убунту за 10 тысяч рублей в месяц?

Леххко, хоть сейчас, если на полставки

MadCAD ★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от I-Love-Microsoft

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> В любом случае знаешь в чем беда? В том что этот NM идет по дефолту с Ubuntu, а это самый популярный дистрибутив и в целом очень неплохой. И я не могу их заставить сделать wicd по дефолту, меня никто не будет слушать...

Альтернативная точка зрения: у меня есть дистрибутивы которыми я пользуюсь. То что Ubuntu популярен - как-то пофиг. Я им не пользуюсь и не настраиваю.

Почему никто не будет тебя слушать? Меня же слушают. Написал кому надо, аргументировал свою точку зрения. Если ты прав хотя бы на 90%, а не на 20-60% к тебе прислушаются.

> Поэтому... Даже не знаю что делать чтобы они ставили нормальный настройщик сети... =(

В том же Suse NetworkManager в нужном мне функционале работает на 100%. Даже понятия не имею что там такого сделали. Наверное, прочитали багрепорты и исправили.

skwish ★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Deleted

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> вы по ходу за всё платите? я - нет.

Мальчик, тут два способа считать есть.

1. Налоги, которые ты платишь, считаешь своими, и тогда тебя на НИХ (т.е. за твой счет) лечат и учат (государство лишь перераспределяет их, так что платишь ты их всю жизнь, а пользуешься когда необходимо).

2. Ты считаешь, что все налоги, которые заплатил уже не твои. Тогда чтобы тебя бесплатно лечили и учили ты бесплатно работаешь на государтво 40-50% рабочего времени (ЕСН+Налог на доходы физ. лиц, другие налоги и сборы)

Считать, что ты заплатил налоги и они уже не твои, а потом тебя почему-то бесплатно лечат - так думать не надо. Это недальновидные люди думают. Думай, лучше, что все что ты заработал твое. Но часть тратишь сам, а часть посредством государства на лечение, обучение, науку, оборону, другие общественно нужные задачи. И часть у тебя воруют (пацаны в подворотне, коррупция, нецелевое использование и другое).

Если ты еще не платишь налогов, то за тебя это делают дядя и тетя, которые тебя кормят. Так понятно?

Liosha_Syrnikov ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Deleted

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Ты и правда недавно родился. Мне рассказывали про довольно крупную фирму, которая в разгар перестройки платила 3% от дохода. И больше ничего. Такая у них договоренность была.

Liosha_Syrnikov ()

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Блин это все будет оч долго и нудно. В наших школах еще никто не готов к линуксу, имхо. Точнее, наверное, к НеВиндавсу. Потому что этих всех учителей и так еле-еле приучили тыкать мышкой в окошки... ну что, никто разве это себе не представляет, каково будет переучить всех этих людей?

А насчет школьных админов.. хм, у нас, например, в школе когда еще учился, была админшей наша учительница по информатике.. чортвозьми, я не представляю ее, админящей какую-никакую сетку под линуксом.

Эта вся инициатива должна в первую очередь исходить от школьников, от преподов -- изнутри. А снаружи это будет тяжко принудить.

Corey ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Corey

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> А насчет школьных админов.. хм, у нас, например, в школе когда еще учился, была админшей наша учительница по информатике.. чортвозьми, я не представляю ее, админящей какую-никакую сетку под линуксом.

А под Windows она Oracle кластеры поднимала и настраивала? Для такого человека чем Linux может быть хуже Windows? Если ее школьники учат сеть настраивать - то она их чему учит то? Это более глубокая проблема кадров. Возможности учить нет, а приходится.

skwish ★★ ()

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

проблема в том, что одни не могут, другие не хотят!

у учителя(хорошего, а не Марьи Ивановны, которая в одном уровнении 2 ошибки делает) рабочий день не с 1 по 6 уроки, а примерно столько же после ухода детей из школы. Д.з., конспекты, и море прочей подготовительной и макулатурной работы! И скажите, когда учитель информатики должен переподготавливаться? Вы не заставите старых учителей пересесть на СПО!!!

Надо СПО внедрять в первую очередь в ВУЗах, пед. профиля. При чем в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке, а не по желанию или недофинансированию! Надо опирться на молодых!

В тоже время СПО в стандарте не присутствует! То есть, хочешь учи на ООо, хочешь на МСО, государству пофиг! Помнится в стандарте опечатка была, и вместо "табличного редактора" проскочило "Excel". О прочем не говорю.

Учебников, основанных на СПО нет! Все примеры приводятся на МСО и прочем...

hokum13 ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от iZEN

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>Про Linux НИ_СЛОВА...

Поскольку свободное ПО не только дистрибутивы линукса. Это также прикладное по и открытые форматы. Если бы действительно было желание перевести гос. структуры на СПО, то начали бы с замены проприетарных форматов, потом ПО, потом закупки железа, потом платформа. Где-то почти сразу, а где-то бы это затянулось на годы. Такой подход мог бы стимулировать переход на СПО и многих крупных представителей бизнеса, а также способствовать более широкому внедрению инноваций в бизнес процессы.

Подход с моментальной заменой не приведёт к успеху. Все это напоминает заточку перехода под одного исполнителя под конкретные тендеры, а СПО только лишь повод. Может быть в школе бы это и сработало, но исключительно в силу качества преподавания информатики.

Вряд ли кто-то будет спорить с тем, что всё это мало похоже на национальную программу.

TREIBSTOFF ()

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Linux is not ready for the Desktop. Точка.

И не надо трахать всем голову - вот скидки у MS на дешёвые лицензии можно вот так пожалуй выбить. ;)

tempuser001 ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от hokum13

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> И скажите, когда учитель информатики должен переподготавливаться?

В большинстве регионов предусмотрена регулярная переподготовка за счёт бюджета, за количеством часов, затраченных на это следят органы управления образования весьма строго.

> Надо СПО внедрять в первую очередь в ВУЗах, пед. профиля. При чем в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке, а не по желанию или недофинансированию! Надо опирться на молодых!

это точно. (с)

> В тоже время СПО в стандарте не присутствует! <...>

> Учебников, основанных на СПО нет!

и не должно, иначе появится перекос в другую сторону.

> Все примеры приводятся на МСО и прочем...

где? в стандарте нет.

Deleted ()

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Надо менять систему финансирования образования. У каждой школы должен быть свой бюджет. Министерство образования должно выдавать деньги, а контролировать расходы должны родители. Директор школы должен выкладывать публично всю бухгалетрию в формате ОО.

yantux ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от tempuser001

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Linux is not ready for the Desktop. Точка.

> И не надо трахать всем голову - вот скидки у MS на дешёвые лицензии можно вот так пожалуй выбить. ;)

Опять холивар по поводу того, что такое "desktop". Готов он, готов, почти в той же степени, что и макось. Не для всех профессиональных приложений есть линуксовые версии -- ну и для макоси не для всех. Чуть сложнее настройка принтера или сканера -- зато печать правильнее, чем в венде, за счёт использования PоstScript в качестве промежуточного формата.

Кроме того, на такие программы, как фотошоп или премьер, вы скидки не выбьете, а с ними даже скидочная венда потянет на мноОООого... Линукс выгоднее, если за весь несвободный софт приходится платить столько, сколько за него просят, -- то есть для законопослушного человека. Функциональность вполне достаточная, вирусов нет, стоимость нулевая, получение навыков администрирования на курсах стОит дешевле лицензий на вендовый софт (а ведь можно научиться и самому без курсов).

Orlusha ★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Deleted

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>предусмотрена регулярная переподготовка

да, более того это федеративная норма! а именно раз в 5 лет, не менее 72 часов. Скажите мне, за 72 часа какую часть линукса вы успеете изучить?

>перекос в другую сторону.

вы не поняли, нет нейтральных примеров, а только пропиетарные

>где? в стандарте нет.

в учебниках

hokum13 ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Liosha_Syrnikov

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>Мальчик, тут два способа считать есть.

Для начала я Вам вовсе не мальчик. Если бы Вы почитали повнимательнее, то речь в посте шла о том чтобы не платить _сверх_ того что идёт в виде налогов. Так понятно?

Deleted ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от hokum13

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> а именно раз в 5 лет, не менее 72 часов.

Ключевое "не менее". Для тех кто хочет, вычитывается много больше.

Deleted ()

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Лучше бы вводили СПО в ВУЗах, а не в школах. Просто потому, что в противном случае со стороны учеников и учителей это будет смотреться как прихоть государства. Сразу протесты родителей, мол, дитё учат не "компьютеру", а каким-то непонятным программам и тп. Ну, людям, стремящимся к техническим ВУЗам или специальностям, это еще бы пригодилось, а вот будущим секретаршам и продавцам - нет.

Чем-то напоминает попытку внедрения коммунизма понятно где: ввели насильно, а вот результат оказался немножко не тем.

Учить в обязательном порядке надо тому, что вероятнее всего пригодится в дальнейшем, то есть офисным приложениям, базовой информатике и зачаткам программирования. А Линукс прекрасно будет дополнять все вышесказанное в качестве факультатива. Интересующихся школьников полно, посещать будут. Нужно, мне кажется, чтобы курс радикально отличался от "вот кнопочка в опенофисе, чтобы жирным сделать".

seconds ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Robotron

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>Ты бы vostrik помолчал лучше, Алкснис когда ты ещё под стол пешком ходил Дом Советов защищал, когда его из танков расстреливали.

Во-перых это к делу не относится. Во-вторых полегче на поворотах с фамильярностями.

>С ним можно не соглашаться во взглядах, но никто не может его обвинить, что он ничего не делал и не делает.

Ты ничего не понял, защитник братьев наших меньших, невнимательно читал наверное... ну попробуем ещё раз: проблема не в том что он чего-то там не делает, проблема в том что результата не видно... так яснее?

shty ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от seconds

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>Учить в обязательном порядке надо тому, что вероятнее всего пригодится в дальнейшем, то есть офисным приложениям, базовой информатике и зачаткам программирования. А Линукс прекрасно будет дополнять все вышесказанное в качестве факультатива.

Не хотите ли Вы сказать, что с использованием Линукса нельзя учить "офисным приложениям, базовой информатике и зачаткам программирования"? А не могли бы Вы как-то обосновать эту точку зрения?

MYMUR ★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от MYMUR

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Можно, конечно, никто с этим не спорит. Другое дело, что человек, которому даже в школе информатика была поперек горла, придет работать каким-нибудь менеджером по продажам, а там не OO, а вовсе даже Microsoft Word. Я, конечно, этого не понимаю, но факт: их в ступор может вогнать банальная перестановка тулбаров с кнопочками. Будет ли он переучиваться? Ну будет, деньги-то нужны. А как он воспримет сам факт вынужденной переподготовки, несмотря на то, что подобные вещи проходились в школе? Делаем акцент на слове "подобные вещи" и получаем тонну негодования в сторону системы образования. А дальше - протесты со стороны родителей, куча возмущений в уютных бложиках и тп.

Если бы все было бы так просто, то не существовало бы "компьютерных курсов", где куча человек учится делать форматирование в Ворде без помощи пробелов.

А, вот, вроде пришло в голову, как поудачнее выразить мысль: в России пока нет того критического уровня компьютерной грамотности, когда люди учатся идеям, а не реализациям. То есть, не конкретному программному обеспечению, а подходам, как работать с тем или иным классом программ.

seconds ()

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

А вы думали, что будет как-то по-другому? Вспомните в какой стране живёте. Линукс родился для серверов. Вот пускай на серверах и работает.

Я за качественное десктопное ПО, пусть даже и платное. Никто ещё не умер от того, что пользовался MS Office вместо убогого опенофиса, хотя это наверное лучшее, что есть в мире опенсорс для Linux-декстопов.

Dolphinik ()

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>Исполнитель захотел сэкономить на числе дисков и, заметив свободное место на DVD "Линукс Мастер" и CD "Школьный сервер", разместил там методматериалы и документацию, создав дополнительные каталоги, в первом случае -- в корне, а во втором -- добавив свой корень. Увы, исполнитель не знал, что диски эти были и должны были остаться загрузочными.

Это просто п...! Это уже не просто издевательство, за такое надо привлекать, по сути саботируеться национальный проект!!!

Buy ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Dolphinik

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Линукс родился для серверов. Вот пускай на серверах и работает.

Компьютер изначально использовался как числодробильня. Пускай себе и считает дальше.

seconds ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Dolphinik

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Линукс родился для серверов

Автор линукса не ставил своей целью сервера. Он ставил целью свой десктоп. И всех, кто хотел нормальный юникс без лицензионных проблем и ЪIнтырпрайзной шелухи.

PolarFox ★★★★★ ()

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

надеюсь вы понимаете что вас пытаются использовать, россияне

vene4ka ()

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Весь тред не читал, скажу только то что видел лично, сам.

В 2008 году входил в группу инженеров, которые подключали к интернету общеобразовательные учереждения М и МО, в рамках информатизации от правительства РФ по распоряжению от бла-бла-бла...

Суть в том что, во все учебные учреждениях ставилось оборудование, в частности сервера, но на всех стоит m$ 2008 server, буквально в 2-х - 3-х заведениях работают, в остальных я был первым кто включил это оборудование после установки.

Спрашивал про диски с СПО, да мне показывали их, а толку-то? Если более 60% (субъективно) человек с кем мне приходилось общаться, даже не знают как включить сервер!
- "А какую кнопку на нем, нам надо нажать чтобы он включился?"

Естественно была контора, заказчик всех этих телодвижений по подключению, они удаленно через R-Admin обновляли/настраивали софт на серверах.

Диски с СПО есть, но даже никто и не думал их ставить, пришли, ну и фиг с ними, лежат, жрать не просят, дадут указание сверху , "так вы же приедете и все сами нам поставите" - так мне отвечали.

В большинстве учреждений, таких как Проф. тех. училище или школе есть локалка только в компьютерном классе, жа и то не во всех.
В институте и колледже там народ все таки в информационном плане по образованнее, там есть локалка на весь институт/колледж, опять же не в каждом.

В общем работы непочатый край, только коррупция очень сильно мешает, 30 фирм посредников и один подрядчик, да образованных людей мизер в самих обучающих учреждениях остался, одна учительница информатики жаловалась на то что если бы не её внук, настроил компы, сделал локалку, еще и админит сетку то фиг бы они увидали компьютерный класс, в большинстве своем стояла 98 винда, максимум ХП ибо железо ну просто отстой стоит, и вот это все в первопрестольной, под носом у власти и такой бардак, а что находится в других регионах, даже страшно представить.

e000xf000h ()

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Немножечко поработал в студенческие годы в среде `внедрения` несвободного ПО (лесопеды для роно, школ и тп управленческая хрень) в Киеве, Ровенской области, и куче других мест где купили эти продукты жизнедеятельности `гениев от MS Access`.

Помню себя школьником, уроки информатики, DOS, pascal, windows 3.11 (нерабочий труп).

Странное впечатление складывается. Мне как ребёнку нифига _непонятно_ было ни про DOS, ни windows (я мышкой месяца три учился пользоваться), а паскакаль - тем более. Наверное потому, что недоучка-информатик, _косивший_от_армии_ ничего толком не мог обьяснить.

Думаю, что современным детям, не имеющим дома компьютера, или родителей с компьютером на работе - уроки информатики не сильно помогут.

Я по-доброму завидую тем, кто что-то вынес из школьного курса информатики, кому было проще в ВУЗе / дальнейшей жизни. Мне пришлось во всём разбираться самому, и это, поверьте куда важнее чем уроки информатики с СПО.

Потому что не важно, что стоит на школьном компьютере, виндавс, дос, линакс или макось. Важен заинтересовавший своим предметом учеников преподаватель, показавший прекрасное в корявых чертежах на листочке в клеточку, листингах непонятного, но почему-то интересного марсианского языка управления `мистическим` компьютером.

Смешны нищебродские расчёты чужого бабла, в блогах по ссылкам. Да займитесь делом, наконец, заинтересуйте собой хотя бы своих детей, добивайтесь чтоб платили учителям достойную зарплату, чтоб тетради проверять было не в тягость а в радость. Ведь главное - научить учиться, а не линаксу или виндавсу.

Таке от, хлоп`ята.

nikitos ★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Dolphinik

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>Я за качественное десктопное ПО, пусть даже и платное. Никто ещё не умер от того, что пользовался MS Office вместо убогого опенофиса, хотя это наверное лучшее, что есть в мире опенсорс для Linux-декстопов.

После таких речей, возникают практически непреодолимые сомнения в том, что вы пользуетесь лицензионным ПО.

e000xf000h ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Dolphinik

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Я за качественное десктопное ПО, пусть даже и платное.

Это явно не о микрософте.

> Никто ещё не умер от того, что пользовался MS Office вместо убогого опенофиса,

Во-первых, тезис об убогости более чем спорный, ибо это пргосто РАЗНЫЕ пакеты с НЕСКОЛЬКО РАЗДИЧНОЙ функциональностиьтю (так, ничего подобного OOo Base в MSO нет).

Во-вторых, бывали случаи, что умирал не пользователь, а Word -- от заражённых макровирусом документов (некоторые макровирусы удаляют winword.exe).

> хотя это наверное лучшее, что есть в мире опенсорс для Linux-декстопов.

Во-первых, ООо есть ДЛЯ ВСЕХ платформ. Во-вторых, вы видели MSO для Макинтоша? Так что же на маке более убогое? Тем более что венду микрософт специально делал под свой офис, наплевав на дыры и всё прочее, -- чтобы дрянная программа показалась хорошей за счёт использования недокументированных возможностей системы, что невозможно на маке.

А Lotus Symphony Вы видели? Тоже опенсорс, между прочим.

А чего есть в MSO, что нельзя сделать в OOo и Lotus? (Access не упоминать как не рекомендованный микрософтом.) Разве что SharePoint -- но эта штука требует очень недешёвого сервера и не слишком удобна в работе.

Orlusha ★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от e000xf000h

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> в частности сервера, но на всех стоит m$ 2008 server,

На редкость простая в администрировании и малоресурсоёмкая система :))))))))))))

Особенно если Server Core без гуя: запустил иксы -- и счастлив. :))))))

Orlusha ★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от shty

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>С ним можно не соглашаться во взглядах, но никто не может его обвинить, что он ничего не делал и не делает.

>Ты ничего не понял, защитник братьев наших меньших, невнимательно читал наверное... ну попробуем ещё раз: проблема не в том что он чего-то там не делает, проблема в том что результата не видно... так яснее?

Если ничего не делать, то результата от этого точно не будет. А то что именно Вам результата не видно, то видно по причине близорукости. Я к примеру результат замечательно вижу, и результат в этом в общественном резонансе и поднятии волны. Что естественно не даст распилу бабла по тихой. Начнут задаваться вопросы, писаться письма, при удачном расладе дойдёт и до президента. Вот тогда надо будет отчитываться и держать ответ.

Deleted ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Orlusha

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>редкость простая в администрировании и малоресурсоёмкая система

Сильно сомневаюсь в этом, при мне конечно в бсод не падала, но я уже не доверяю системам от m$, хватит кушали уже этот кактус.
Чтобы добиться вменяемой работы, поделий от m$ нужно немалые усилия приложить.

e000xf000h ()

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Блог Медведева, блог Медведева... Надо сообщить об этом В.Путину, а он, в свою очередь, пусть расскажет Росатому!

nicktian ()

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>Во-вторых, вы видели MSO для Макинтоша

есть MS Office для Mac - я сам в магазине видел.

revers ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от vene4ka

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> надеюсь вы понимаете что вас пытаются использовать, россияне

Те, которые сперли 97+17 Млн. рублей (налогов), или те, которые пытаются помешать разворовыванию бюджета и саботажу национального проекта?

Liosha_Syrnikov ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от e000xf000h

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>> редкость простая в администрировании и малоресурсоёмкая система

> Сильно сомневаюсь в этом, при мне конечно в бсод не падала, но я уже не доверяю системам от m$, хватит кушали уже этот кактус. Чтобы добиться вменяемой работы, поделий от m$ нужно немалые усилия приложить.

man ":)))))))))))"

Orlusha ★★★★ ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от seconds

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>в России пока нет того критического уровня компьютерной грамотности, когда люди учатся идеям, а не реализациям. То есть, не конкретному программному обеспечению, а подходам, как работать с тем или иным классом программ

Да, это наблюдается повсюду. Нужно чтото менять в плане приобщения людей к этим всем вещам. Многие видят сейчас в компьютере не средство облегчения своего труда, не инструмент, помогающий им более эффективно выполнять работу, а лишь какую-то непонятную обузу -- сказали "надо", значит, наверное, надо.

В России компьютер - пока еще не инструмент, не средство. А скорее, все еще цель.

Corey ()
Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от revers

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>> Во-вторых, вы видели MSO для Макинтоша

> есть MS Office для Mac - я сам в магазине видел.

В магазине -- это в коробке или на маке? Эппл, насколько я помню, на маки MSO не предустанавливает.

Найдите в работающеми виде и посмотрите. УГ, однако. Да ещё и тормозное зверски.

Orlusha ★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.