Школам предложат перейти на свободное ПО

Ага, 680 школ 70 регионов России, присоединившиеся к проекту по собственной инициативе, узнали о проекте и поддержке по голубиной почте, вопреки отвратительному маркетингу ALT.
И более 400 работ на конкурс "Код свободы" прислали телепаты.

Конечно, всегда можно найти людей, которые не читают ни учительской, ни компьютерной прессы, ни писем Рособразования. Да, мы не публиковали объявления на порносайтах.

Конечно. Прочитайте документ, наконец.

>> Головняка будет очень много хотя бы потому, что ни про СПО, ни про эту поддержку сами преподы нифига не знают.

> Пруф давайте :-Р

В школу где учились сходите и спросите "что такое линекс?".

Увы, линк на вашу школу дать не могу.

>> А ALT, известный своим отвратительным маркетингом, ничего никому об этом конечно не сообщил.

> Пруфлинк? :-Р

http://images.google.ru/images?q=alt+linux+logo&btnG=Поиск+картинок

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ребрендинг

> Конечно.

А ответственность за забывчивость оговорена?

> Прочитайте документ, наконец.

Зачем? Его же читали вы, а у меня глаза и так не в лучшем состоянии.

> Только этот свободный софт пока в стадии beta-тестирования находится и не всегда работает.

Ну так надо его дорабатывать. Все только начинается.

> В школу где учились сходите и спросите "что такое линекс?".

В феврале м.б. загляну :) Правда, я и так знаю, что там в курсе :)

маркетинг != логотип != ребрендинг

Не отвлекайтесь. Ближе к теме, пожалуйста.

> Ага, 680 школ 70 регионов России, присоединившиеся к проекту по собственной инициативе

Эти цифры, как вы сами можете понимать, могут поразить только самое скромное воображение.

> Конечно, всегда можно найти людей, которые не читают ни учительской, ни компьютерной прессы, ни писем Рособразования.

При этом найти людей, которые читают учительскую и компьютерную прессу можно не всегда.

> А ответственность за забывчивость оговорена?
Да.
> Зачем? Его же читали вы, а у меня глаза и так не в лучшем состоянии.
Да не читайте, только не лгите о бесконечных лицензиях на фотошоп и корел.

> Зачем? Его же читали вы, а у меня глаза и так не в лучшем состоянии.

Установите festival с поддержкой русского :)

> маркетинг != логотип != ребрендинг

f(маркетинг)=f1(логотип)=f2(ребрендинг)

Причём корреляция довольно сильная.

> При этом найти людей, которые читают учительскую и компьютерную прессу можно не всегда.

При желании можно найти и тех, кто вообще читать не умеет. Но вообще-то учительская пресса приходит практически в каждую школу по подписке.

>> А ответственность за забывчивость оговорена? > Да.

Ну чтож, это радует. Степень ответственности не уточните?

> Да не читайте, только не лгите о бесконечных лицензиях на фотошоп и корел.

А я не лгу, просто если вы действительно знаете, то почему бы не привести пруф.

Эти цифры говорят о большом интересе к проекту среди учителей, особенно учитывая то, что
> найти людей, которые читают учительскую и компьютерную прессу можно не всегда.

А "поразить" мы никого не хотим. Если у Вас есть предложения по лучшему доведению информации до учителей, -- предлагайте. Важно то, что органы управления образованием более половины регионов не препятствуют более внедрению ПСПО, так как читают письма Рособра.

> При желании можно найти и тех, кто вообще читать не умеет.

Давайте без передёргивания. О том "что такое линекс" я лично каждый месяц поведываю десятку человек. С теми кто знает и без меня пока не встречался. Пусть это не школы, а фирмы, но фирмы использующие в повседневной деятельсности компьютеры. И это Москва.

Если Альт хочет делать маркетинг, а не только сидеть на госзаказе, заставляя школяров безальтернативными способами, им надо в этом направлении тоже какие-то шаги проделать.

Я привел пруф, сославшись на документ, полученный всеми школами.
Вы, увы, солгали, когда сказали о неограниченности по времени лицензий на фотошоп и корел. Интересно, где Вы это вычитали? Или придумали?

> Если у Вас есть предложения по лучшему доведению информации до учителей, -- предлагайте.

Учитывая текучку кадров на должностях учителя информатики, я бы вам посоветовал доводить информацию в первую очередь до социума.

Снова ложь. И про "сидеть на госзаказе", и про "заставлять школяров".
Я вот спрашиваю, какие шаги Вы хотите видеть? Что Вы читаете? Я действительно не понимаю, на какой Вы планете живете.

> Давайте без передёргивания. О том "что такое линекс" я лично каждый месяц поведываю десятку человек. С теми кто знает и без меня пока не встречался. ___Пусть это не школы, а фирмы,___

Т.е. Вы монополизируете право на передергивание? :)

> Если Альт хочет делать маркетинг, а не только сидеть на госзаказе, заставляя школяров безальтернативными способами,

Заставляя их *что делать* безальтернативными способами, простите?

> им надо в этом направлении тоже какие-то шаги проделать.

Да какбэ делаем. Хотите поучаствовать? :)

До какого "социума"? Что читает этот социум?

> Я привел пруф, сославшись на документ, полученный всеми школами.

Ваш пруф в стиле «прочти вон ту книжечку размером с 10 Мб» очень расплывчатый.

> Вы, увы, солгали, когда сказали о неограниченности по времени лицензий на фотошоп и корел.

Я не солгал. А вот меру ответственности за забывчивость вы что-то уточнить не хотите.

Пока что получается, что «пакет пропиетарной помощи» из себя представлял эдакий оффлайн-варез, который все забудут удалить, но обладать им на сей раз будут 100% школ, а не только те у которых хватило интернета, чтобы всё это скачать и мозгов чтобы всё это найти и кракнуть.

> Ваш пруф в стиле «прочти вон ту книжечку размером с 10 Мб» очень расплывчатый.

Вы ленитесь читать? Внутритекстовый поиск по PDF не работает? :)

> Я не солгал.

Да ладно, не прибедняйтесь. В стране, где работает презумпция невиновности, Вам еще пахать и пахать :)

> Пока что получается, что «пакет пропиетарной помощи» из себя представлял эдакий оффлайн-варез

Не, не получается. Было бы забавно, но не получается.

> Снова ложь. И про "сидеть на госзаказе", и про "заставлять школяров".

Вы точно из альта, а не из M$ какого-нибудь? Троллите вы очень грубо. Не знаю каким образом ваши нападки могут поспособствовать продвижению альта.

> Я вот спрашиваю, какие шаги Вы хотите видеть?

Хочу видеть рекламу альта с нормальным лого в метро. И плюс нормальную морду на сайте, где бы каждый пользователь метро увидевший вашу рекламу мог бы осилить скачать дистр. И чтобы дистр был с нормальными репами.

> Что Вы читаете?

Всё что полезно, интересно или познавательно.

> Я действительно не понимаю, на какой Вы планете живете.

Это не мои проблемы.

> Т.е. Вы монополизируете право на передергивание? :)

Ну знаете, фирмы и школы они как бы из людей состоят. И конкретно обсуждаемые состоят все (в основном) из русских людей. Так что с моей стороны передёргивание вам просто мерещиться. Я не хочу сказать что я не был в школах, там увы ситуация такая же. Просто мой опыт в основном не в школьной сфере заключается, а в работе с людьми.

> Заставляя их *что делать* безальтернативными способами, простите?

Использовать свои сборки ПО третьих лиц.

> Да какбэ делаем. Хотите поучаствовать? :)

Где взять тюбик клея и рекламки?

Тем не менее, именно эту книжечку надо читать. Если не хотите читать -- я Вам привел в двух фразах изложение про срок действия лицензии. Не хотите верить -- не лгите. Вы именно что соглгали и даже не хотите указать источник лживой информации.

Степень ответственности указана в том же документе. Директор должен издать приказ, назначающий ответственного за установку СБППО. В приказе оговаривается ответственность за невыполнение регламентов вплоть до увольнения и передачи материалов в прокуратуру. Если не верите мне -- читайте сами.

>Пока что получается, что «пакет пропиетарной помощи» из себя представлял эдакий оффлайн-варез, который все забудут удалить, но обладать им на сей раз будут 100% школ, а не только те у которых хватило интернета, чтобы всё это скачать и мозгов чтобы всё это найти и кракнуть.

Именно так. Удалить, правда, забудут не все. Им напомнят, причем не только органы образования, но и прокуратура, которая уже пошла с проверками по школам.

>> Я действительно не понимаю, на какой Вы планете живете.

> Это не мои проблемы.

Ну как же это не Ваши. Ведь стоит чуть-чуть изменить соотношение газов в атмосфере, как сразу начинаются галлюцинации. Вы это уже вторую страницу демонстрируете :) Так что признавайтесь, откуда прибыли :)

> Всё что полезно, интересно или познавательно.

То, что для Вас полезна, интересна и позначательна реклама в метро я уже понял. Это все?

> До какого "социума"? Что читает этот социум?

Для начала хотя бы до учеников. Причём желательно не через Xakep-подобные изделия, которые они как раз и читают.

> Вы ленитесь читать? Внутритекстовый поиск по PDF не работает? :)

Да, я читаю только то, что полезно, интересно или познавательно ;)

Контекстный поиск в бюрократической ерунде ничего не даёт.

> Не, не получается. Было бы забавно, но не получается.

Увы, получается именно так.

> Для начала хотя бы до учеников. Причём желательно не через Xakep-подобные изделия, которые они как раз и читают.

...а через источник информацию, которые они даже не возьмут в руки? Вы не из "Мануция", часом? :)

> Тем не менее, именно эту книжечку надо читать. Если не хотите читать -- я Вам привел в двух фразах изложение про срок действия лицензии. Не хотите верить -- не лгите. Вы именно что соглгали и даже не хотите указать источник лживой информации.

У вас какая-то мания? Пока что лжёт тут из нас троих кто-то, но не я. Причём все кроме меня из нас, судя по всему, сотрудники альта?

> Степень ответственности указана в том же документе. Директор должен издать приказ, назначающий ответственного за установку СБППО. В приказе оговаривается ответственность за невыполнение регламентов вплоть до увольнения и передачи материалов в прокуратуру. Если не верите мне -- читайте сами.

Отлично. Какой смысл директору назначать степень ответственности за то, что некомпетентный преподаватель информатики сэкономил школе ресурсы на приведение преподавателя в состояние знания линукса и деньги на покупку пропиетарщины, более чем «погрозить пальчиком и сказать "ай-йай-ай"»?

> Именно так. Удалить, правда, забудут не все. Им напомнят, причем не только органы образования, но и прокуратура, которая уже пошла с проверками по школам.

Ну и что. Директору то теперь наплевать. Ответственность вся на преподавателе. Никаких дел Поносовых уже не будет.

> Ну как же это не Ваши. Ведь стоит чуть-чуть изменить соотношение газов в атмосфере, как сразу начинаются галлюцинации. Вы это уже вторую страницу демонстрируете :)

Как минимум два тролля мне не мерещаться.

> Так что признавайтесь, откуда прибыли :)

Из реального мира с неметанизироваными лужами.

> То, что для Вас полезна, интересна и позначательна реклама в метро я уже понял. Это все?

Ну если в альте не знают как сделать свою рекламу в метро интересной, то и мои советы вам тем более не помогут.

Вы серьзно думаете, что причиной внедрения СПО в школы стало дело Поносова? Ну, если так, то Вы точно с другой планеты. С той, где не только читать, но и думать не принято.

> У вас какая-то мания? Пока что лжёт тут из нас троих кто-то, но не я.

Должно быть, ужасно утомительно всегда и во всем быть правым, да? :) Расскажите! :)

> ...а через источник информацию, которые они даже не возьмут в руки?

Проявите фантазию. В конце-концов банальная рассылка по школам постеров альта не заоблачных денег стоит. Мне лично в детстве всякие «как собрать гранату» и «как сажать деревья» плакаты были довольно интересны и сообщали полезную информацию. Сделать образовательный плакат «из чего состоит компьютер» с тематикой alt-а и GNU/Linux — не сверхзадача.

> Вы не из "Мануция", часом? :)

Да, я как раз не из «Мануция», вы очень прозорливы.

Да, проблемы с чтением.
СБППО -- стандартный базовый пакет программного обеспечения, он же "Первая ПОмощь"
ПСПО -- пакет свободного программного обеспечения.
Если директор не издаст приказ об ответственности преподаваетля или иного лица вплоть до увольнения и передачи материалов в прокуратуру, то все ответственность будет на нем.

> Вы серьзно думаете, что причиной внедрения СПО в школы стало дело Поносова?

Я серьёзно думаю, что директорам больше никакая ответственность за не лицензионное ПО не грозит. Они могут спокойно спихнуть ответственность на других.

Так что вопрос про ту штуку, которая называется «прокуратура, которая уже пошла с проверками по школам» не ко мне, а к вам, как главному метановому облаку в этом секторе.

В комплекте ПСПО есть постер для оформления кабинета. Правда, там не Альт рекламируется, а свободное ПО. С картинками и цитатой из RMS.

> Я серьёзно думаю, что директорам больше никакая ответственность за не лицензионное ПО не грозит. Они могут спокойно спихнуть ответственность на других.

Верно. И что?

> Должно быть, ужасно утомительно всегда и во всем быть правым, да? :)

Для меня утомительно объяснять людям с комплексом мажора простые вещи, такие как «сколько людей, столько и мнений».

> Как минимум два тролля мне не мерещаться.

Т.е. они стоят у Вас перед глазами как живые - такие большие, волосатые, потные, с дубинками и зверскими выражениями лиц - прямо как на картинках? Адрес свой назовите, пожалуйста. Пробок в воскресенье вечером не бывает, парамедики приедут быстро. Правда, не уверен, что они Вашу анатомию осилят. На вашей планете у гуманоидов то же строение, что и у землян, или есть существенные, гм, отличия? Я это почему спрашиваю: во-первых, простое человеческое любопытство, во-вторых, как бы они Вас нечаянно не укокошили.

> Из реального мира с неметанизироваными лужами.

Это в скольких световых годах от Земли? Координаты, координаты давайте :)

> Ну и что. Директору то теперь наплевать. Ответственность вся на преподавателе. Никаких дел Поносовых уже не будет.

> anonymous (*) (02.11.2008 18:48:46)

Вы смешны до неприличия своей детской невинностью... совсем не знаете ничего о должностных инструкциях, Уставе (типовом--обязательном) предприятия (школы)?

Не в курсе что при любом ЧП ответственность несет как непосредственный виновник, так и - директор предприятия?

Прекрасно. Попробуйте покуситься на совершение чего-то неполагающегося на своем предприятии (Если вы конечно не вольнопер- поденщик ). Директор незамедлительно, кратко и очень быстро разъяснит вам суть космогонической концепции нашего мира.

> Если директор не издаст приказ об ответственности преподаваетля

Приказ. Все не удалившие СБППО будут называться козлами раз в неделю. А когда надоест, мы его уволим и передадим приказ об увольнении в прокуратуру.

>> Вот куча методичек http://linux.armd.ru/ru/documentation/metod/ написанный
в рамках нац. проекта - качество методичек просто отличное.

>Мне лично не все там нравится :)

Более того, там нет самой нужной книги!!!

> 1. Курячий, Маслинский Введение в ОС Linux.

Книга разочарование года. Увы :(((((

Так можно и Ландоу/Лившиц введение в теоретическую физику можно назвать для "начинающих"

Остро не хватает именно "введения". Пусть хотя бы для одной оболочки, например КДЕ.
Книга должна ориентироваться на человека который первых раз видет монитор. Типа которая начинается
с фразы: "введите в графическое приглашение логин и пароль полученые от руководителя/админа/в магазине.
Дождитесь появления дектопа и загрузки всех программ. ..."

Ну не нужно начинающим пользователем командная строка.
Вы можете представить себе книгу "виндоус для чайников" где начинается
с рассказа об NT-ядре, cmd.exe etc.?

> Для меня утомительно объяснять людям с комплексом мажора простые вещи, такие как «сколько людей, столько и мнений».

Давайте уточним. Ваше мнение называется мнением, но наши факты называются ложью, потому что Вы бессильны прочитать крохотный бюрократический документик или хотя бы контекстным поиском по нему пошерстить. Я ничего не упустил?

> В комплекте ПСПО есть постер для оформления кабинета. Правда, там не Альт рекламируется, а свободное ПО. С картинками и цитатой из RMS.

В каких-нибудь школах ЦАО Москвы этот постер можно даже увидеть?

> Верно. И что?

Это был ответ на ваш идиотский вопрос, вот и всё. А вы что хотели?

> Т.е. они стоят у Вас перед глазами как живые - такие большие, волосатые, потные, с дубинками и зверскими выражениями лиц - прямо как на картинках?

> Это в скольких световых годах от Земли? Координаты, координаты давайте :)

Вы хотите поговорить об этом?

> Не в курсе что при любом ЧП ответственность несет как непосредственный виновник, так и - директор предприятия?

Школы у нас теперь ЧП?

В связи с постами пятизвёздочного тролля возникает вопрос: этот форум жителей Земли?

> Остро не хватает именно "введения". Пусть хотя бы для одной оболочки, например КДЕ. Книга должна ориентироваться на человека который первых раз видет монитор. Типа которая начинается с фразы: "введите в графическое приглашение логин и пароль полученые от руководителя/админа/в магазине. Дождитесь появления дектопа и загрузки всех программ. ..."

Ну вот это уже разговор по делу :)

Зайдем с другого бока: попадались ли Вам книги по Linux, которые были бы написаны именно так?