LINUX.ORG.RU

CNews стал известен первый случай активного сопротивления внедрению в школах Linux

 ,


0

0

Уверенное наступление ОС Linux на компьютеры российских школ натолкнулось на сопротивление башкирского города Белебей. Учительница информатики Наталья Протопопова получила выговор в приказе за «самовольную перезагрузку школьного ноутбука с программы Windows Vista на программу ASP Linux».

Активные возражения директора школы Тамары Субботиной и ее заместителя по ИТ Натальи Шкварчук против свободного ПО начались, когда они обнаружили, что программы, написанные для Windows, не работают под управлением Linux, а установка принтеров и сканеров требует усилий системного администратора. Среди не пошедших под Linux программ директор школы смогла назвать корреспонденту CNews мультимедийную энциклопедию «Кирилл и Мефодий».

По словам Тамары Субботиной, кроме системных сложностей, Linux принес в ее школу организационные и политические проблемы. Организационная сложность была связана с несовместимым с Windows форматом записи дискет: «В отделе образования не читаются наши дискетки, а мы не можем прочитать их», — пояснила директор. Политической проблемой стало отсутствие в дистрибутиве ASP Linux поддержки башкирского языка.

Проблема башкирской локализации Linux действительно существует. Как пояснили CNews в уфимском Linux-сообществе, главная сложность состоит в отсутствии стандарта на башкирскую раскладку клавиатуры — версий национальных раскладок известно около 10. Решение лингвистической проблемы затруднено практически полным отсутствием носителей языка в среде разработчиков Linux.

>>> Подробности



Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от Ttt

> Кирилл и Мефодий не нужен. Википедия - наше всё.

В комплекте с быстрым тырнетом. Как там с тырнетом, в той школе-то?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Как там с тырнетом, в той школе-то?

Помню, Дмитрий Преведович ещё давно обещал, типа все школу будут подключены к интернету. По-видимому, наврал, как и с переходом на "свободное программное обеспечение, которое используется с открытым кодом".

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Ttt

> По-видимому, наврал...

Ну что ты? Как можно? Политики не врут! Только, бывает, со сроками ошибаются, да не все условия выполнимости проекта упоминают...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от sv75

>>> даже за запах алкоголя из-зо рта в ментовку забирают. из баров/клубов/парков/ресторанов и etc только на такси уезжать, и чтоб до подъезда.

>> Эта пять. Ментам респект, нехрен ужратыми по городу чкаться.

>Плюс адын

Дурость это (а может, и нарушение закона). Пока человек ведет себя прилично, не нужно его трогать.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Вообще в уфе говорят мент это национальность. Никому не пожелаю попасться Башкортостанскому менту. Башкортостан один из первых принял закон о запрете распития спиртосодержащих напитков в общественных местах. В уфе редко встретишь человека с открытой бутылкой пива на улице. Вообще Уфа напоминает 90е годы. Если у тебя есть блат то ты человек. Правда братков не осталось.

Когда я учился, меня специально отдали в башкирскую школу. Чтобы не забывал башкирский язык. Приходилось ездить чуть ли не в другой конец города на автобусе. Сейчас скорее тоже никто насильно учить башкирский язык и культуру не заставляет. Хотя могу ошибаться. Давно я учился в школе.

Тем кто пытается разжечь национальную рознь: Мужики при въезде в уфу первое что вы увидите это огромная надпись на мостовой: "Башкортостан навеки с Россией". По городу развешаны плакаты примерно такого же содержания. если поедете в область, там тоже будут такие же плакаты. Поэтому зря стараетесь, ничего у вас не получится ).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Поэтому зря стараетесь, ничего у вас не получится

Не вижу старания в том, чтобы разжечь национальную рознь... Хотя бы поднять сведения о том, сколько в совковское время было уничтожено башкортов, как интеллигенции, так и простых селян. Задумайся об этом!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Ruth

> Опять же - CD-диск ради документа килобайт в 100 давать ... нерационально.

Зато дешевле. И никто не запрещает дописать потом на этот диск.

Дискета у нас стоит 11р, болванка 7

anonymous
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

> Дурость это (а может, и нарушение закона). Пока человек ведет себя прилично, не нужно его трогать.

К сожалению, культура пития в России далеко не везде развита. Регулярно наблюдаю в общественных местах персонажей, которые вели-вели себя прилично, а тут раз - и перестали. А дашь такому персонажу в табло в порядке урезонивания - сам же и виноват выйдешь. Так что - пусть лучше менты.

> Вообще в уфе говорят мент это национальность. Никому не пожелаю попасться Башкортостанскому менту.

Так они часть народа и из народа, что делать-то?

> Не вижу старания в том, чтобы разжечь национальную рознь... Хотя бы поднять сведения о том, сколько в совковское время было уничтожено башкортов, как интеллигенции, так и простых селян. Задумайся об этом!

Точно. Достаточно одного псевдоисторика, одного псевдопросветителя, и двух циничных подлецов от политики. И понеслось!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>Пока человек ведет себя прилично, не нужно его трогать.

Ага, обезьяну с гранатой "трогать" незаконно, пока она "ведет себя прилично".

Led ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

У меня ALTLinux и дискеты монтирует кликом мыши а флешки так вообще на автомате, размантирует через контекстное меню кликои правой кнопки проблема высосана из пальца а кстате флешки и ввинде рекоминдуется извлекать через безопасное извлечение. Видно ты давно невидел Линукс уровня дистопа.

anonymous
()

Не знаю, успела ли здесь проскочить ссылка, но вот подробности из первых рук:

Администрация 15 школы г.Белебея - это по-большей части женщины пенсионного и предпенсионного возраста. До недавнего времени не владевшие компьютерами напрочь, на данный момент способные создать в ворде таблицу и сохранить файл на дискету чтобы унести очередной отчет. В школе до этого года был один компьютерный класс из одинадцати селеронов, с виндой поставленной поставщиком в 2002 (кажется, в деле Поносова фигурировали похожие компы ижевской сборки). На всю администрацию был всего один комп, за которым восседала секретарша с з/п не превышающей 3 т.руб. и постоянным стремлением уйти на больничный.

В школе был всего один учитель информатики, у которой помимо прямых обязанностей были еще обслуживание компьютеров и другая работа, связанная по расплывчатым представлениям администрации с этой сферой - набор текстов, отчетов, альбомов, газет, заправка картриджей, сканирование и т.п. Само собою у директора школы, как у бывшего номенклатурного работника местного исполкома времен совка, существует свой специфический взгляд на рыночное вознаграждение за труд. Согласно этому взгляду, люди в школе должны трудится столько сколько надо и при этом бесплатно, ну или почти бесплатно.

Полностью:
http://forum.centercest.ru/viewtopic.php?f=14&t=252&st=0&sk=t&...

Dendy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>там говорят опен офис просто ракета посравнению с мелкомягким.

Не ракета и падает. Все ждем под акву...

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от VitS

>Качество программ ужасное. Недавно тестировал несколько дисков Линукса на Фуджитсу-Сименс ноутбуке. Мопс-6.0, Федора-6, Мандрайву-2008.2, Убунту-Кубунту-8.04. Ни один диск не стал! Сами сборщики-разработчики их хоть тестируют? Так что вы хотите от простых учительниц?

Сижу сейчас из-под девятой федоры. Слава богу - через пару недель после релиза все стало гладко.

Рядом ноут - kubuntu 8.04. Встало без писка. Дал полный диск девочке поставить на ноут HP (девочка, правда, относительно экспертна и сидела долго в дебиане и вообще оракловод) - встало, работает.

Еще четыре станции с федора + стендовая с xen (fedora 8) и пятью виртуалками внутри. Две из них + стенд работают 24 часа в сутки.

Встало на очень разное железо разных лет.

kubunta ставилась с CD. Еще столько же выкачал из инета аптом (программы + апдейты). Мог поставить с диска.

Убунта с полным фаршем заняла порядка полутора гигов (это еще с библиотеками для разработки + кодирования во всевозможные форматы видео и аудио).

Федора 9 в районе двух.

Что у вас за железо?

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от jackill

> Что у вас за железо?

Ubuntu 8.04 не удалось поставить на ноутбук с 192M. Возможно, нужно было выбирать Alternativ - но это уже дополнительные неудобства.

CtrlAltBs
()

Ну вот, теперь ещё и тут про это мусолить будут. Сходите вы на centrcest, там всё уже понаписано.

Xandry
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> ну НЕТУ USB портов в старом железе

Есть на любой материнке, выпущенной после 1999 года.

>плюс тоже нужно правильно монтировать размонтировать

Не нужно.

>в третьих .. все .. абсолютно все программы в винХП грузятца на порядов БЫСТРЕЕ и работают БЫСТРЕЕ

4.2., 4.3

>ну и в чествертых нету совместимости программ .. читай керил и мефодий ))

С какого хрена должна быть совместимость?

>так что все прально выговор заслуженный

Ты некомпетентен или просто идиот. Пусть тебе на работе (в школе?) сделают выговор с занесением в личное дело за то, что ты пользуешься не той туалетной бумагой, какой пользуется начальство.

Demon37 ★★★★
()

CNews читает форум будлоинцеста?

aramiz
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Школы с вендой не нужны, только со слакой!

Со слакой тоже не нужны :))) Думаю, мало желающих найдется за "спасибо" настраивать слаку в школах.

Demon37 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Demon37

> Думаю, мало желающих найдется за "спасибо" настраивать слаку в школах.

Как это не странно, но такие есть. Правда используют не ванильный Slackware, а что-то полегче типа Vector Linux. Говорят неплохо идёт на умирающем школьном железе.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

>Как это не странно, но такие есть. Правда используют не ванильный Slackware, а что-то полегче типа Vector Linux. Говорят неплохо идёт на умирающем школьном железе.

Vector все же подружественнее будет. :) Хотя, когда я в последний раз видел его, русификации "из коробки" там не наблюдалось.

Demon37 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Demon37

> ну НЕТУ USB портов в старом железе

>Есть на любой материнке, выпущенной после 1999 года.

есть pci карты с usb от 2 до 6 портов, на антикварном железе работают хорошо

Sylvia ★★★★★
()

Давайте сообществом напишем письмо в эту школу!!!

Поместите пожалуйста на ЛОРе адрес этой школы и предлагаю всем у кого есть желание и смелость написать письмо (обычной почтой) директору школы содержащее всеобщее осуждение подобного поступка!!!

Давайте станем на защиту простого учителя информатики!!! Я уверен, она этого заслуживает!!!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от VitS

>Качество программ ужасное. Недавно тестировал несколько дисков Линукса на Фуджитсу-Сименс ноутбуке. Мопс-6.0, Федора-6, Мандрайву-2008.2, Убунту-Кубунту-8.04. Ни один диск не стал! Сами сборщики-разработчики их хоть тестируют? Так что вы хотите от простых учительниц? Для справки ВинХП ставится на раз, но нужен еще родной диск для монитора и модема, мой репозитарный Линукс (из всех кровей) ставится за 30 минут и занимает 6гиг на винте. Для того, чтобы такое количество программ набить для Виндов нужно часов шесть, массу дисков и если законно - то мани-мани.

Fujitsu-Siemens выпускает не одну модель ноутбука. Это раз. Федора-6 была уже давно выпущена и выделяется сильно из этого ряда. Это два. Мандривы 2008.2 не существует (есть 2008.1 и готовится 2009.0). Это три.

Вообще, это очень странно, что ни один из этих дистров не встал. На hp, к примеру, xp, судя по активному обсуждению на виндофорумах, поставить значительно сложнее, чем любой современный дистр.

KS ★★
()

>получила выговор в приказе «за самовольную перезагрузку школьного ноутбука с программы Windows Vista на программу ASP Linux»

И поделом! Нормальный дистр не взять было?

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mmm62

> это всё фигня, в 63 школе-интернат г. Уфы был ушпешно внедрён linux (еще в середине 2007 года). в апреле 2008 в школу прислали диски (аж ~50 штук) "Первая помощь" для школ с лиц. ПО. со слов директора "Приказали всё нелицензионное снести (в том числе Linux)" - будет проверка. а что делать? снесли везде linux. проверка из РОНО была, проверяли номера установленных продуктов.

В Каргополе (Архангельская область) тоже самое случилось.

ip1981 ☆☆
()

>В отделе образования не читаются наши дискетки

А где они сейчас ноут с дисководом раздобыли?

madcore ★★★★★
()

>> Служил в армии и кого там только не было (даги - это отдельная песня), но башкиры хуже собак. Самые нормальные из нерусских - чуваши

> Есть подозрение, что небольшая война со, скажем, марсианами (ну, или с пиндосами, эти - каждой бочке затычка), вам бы помогла. Научила бы определять, кто враг, а кто друг. А в мирное время - п#здить вас, и русских, и дагов, и башкир, и чувашей - недецки, чтобы выбить дурь из башки вместе с желанием кучковаться по национальному/религиозному признаку.

Хочешь пойти по стопам Гитлера с Наполеоном? Идущий следом следов не оставляет...

>> Не стоит забывать, кто в доме хозяин...

>Мы здесь все - со-хозяева.

Не стоит путать делегирование полномочий с верховной властью (суверенитетом). Того же Кадырова мигом сожрут его же кровники, вовремя выпущенные из тюрем - стоит ему только выйти за рамки дозволенного...

deis
()
Ответ на: комментарий от noch

>Покажи им компиз, поставь игрушек, не постоянно же работать. Да и проблемы с вирусами прекратились, и никто себя не чувствовал виноватым из юзеров за полетевшую из-за рассматривания порнушки и приобретения вируса сетку. Напротив, люди хвастались перед соседними офисами, а соседи им тихо завидовали с открытыми ртами смотря на компизы и все такое :)

У меня нет такого опыта внедрения линукса, но, кажется, с компизом в офисы рановато. Я неделю тестировал ноут, который готовил для сестры, и в конце концов компиз отключил. С кедами он уж очень странно работает. А еще система пару раз повисла - я уверен, что из-за этих эффектов. Хотя в гноме и хфсе он вроде лучше работает.

KS ★★
()

Прошу администрацию сайта, или людей знающих E-mail школы сообщить его всем, возможно, люди откликнуться на зов, и напишут директору письмо.Он увидит как к этому относятся посторонние люди и, возможно, это на него повлияет.Евгений

Jeson
()

>«В отделе образования не читаются наши дискетки, а мы не можем прочитать их»

Бугага! А у эти дамы письки (т.е. флэшки) нет? lol

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Бугага! А у эти дамы письки (т.е. флэшки) нет? lol

Чем смеятся, протолкнул бы законодательный запрет на дискеты, а то меня ПФРФ затрахал, шо писец.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Бугага! А у эти дамы письки (т.е. флэшки) нет? lol

Данную проблему это не решит, т.к. на флешке обычно тоже фат/фат32

madcore ★★★★★
()

Интересно, а винда и кирил с мефодией лицензионные?

И считала их директор, что дешевле -- накупить лицензий или найти вменяемого админа, который ОДИН раз всё НОРМАЛЬНО настроит.

vadiml ★★★★★
()

а делать шлюз в инет под виндой -- это полный ....

vadiml ★★★★★
()

Чему вы удмвляетесь вообще? Работая в вузе (препод, правда, не IT-шник :) ), поставил я на виндовый комп "джентльменский набор" - GIMP и Opera - так студент-"админ", столкнувшись с какими-то проблемами (IMHO, с "железом") на этом компе, заявил, что это оттого, что я поставил нелицензионные программы. Вообще, M$ (или кто еще, уж не знаю) успешно внедрил в сознание масс мнение, что нелицензионное ПО работает нестабильнее, чем лицензионное (не иначе, испытывая угрызения муки совести). Нет, я не за "варез", но ведь и к Freeware бумажек с голограммами не прилагают.

А сейчас у нас идет миграция на Mandriva - по договору с какой-то фирмой. На моем стареньком компе давно стоит ALT Junior 2.3, поставленный с купленного за свои кровные диска и доведенный с помощью интернета до более комплектного состояния. На 128M RAM приемлемо работает KDE. И с этого компа собираются сносить этот ALT и ставить "лицензионную" Mandriva 2008.1! Я ничего против этого дистра не имею, но тогда прощай KDE - потому что разбухли за эти годы у этой оболочки запросы к "железу". А бумажки с голограммой на "фирмовом" дистре ALT'а я что-то не припомню - значит, не отстоять?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vadiml

Чего вы орете? Правильно тетке навставляли. Она решила выежнуться на волне подъеме интереса к линуксу и снесла лицензионную предустановленную винду, поставив унылое асп-говно. Она с кем-нибудь координировала свое решение? Или вы считаете, что школьный ноут это ее личная собственность? Таких активистов на кол сажать надо.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> 1) На дискете FAT, т.е. при монтировании дискеты нужно помнить о кодовой странице и пр

в asplinux, который там поставили, уже всё прописано

они видать не монтировали

vadiml ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Jeson

С Евгением полностью согласен... Администрация ЛОРа! Найдите адрес этой школы и выложете на вашем сайте... Я тоже хочу туда написать письмо!!!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от deis

> Хочешь пойти по стопам Гитлера с Наполеоном? Идущий следом следов не оставляет...

Нет. Хочу сказать, что малолетние идиоты без нормальных наставников очень быстро скатываются к делению на своих и чужих. Что в детском саду, что в школе, что в армии. Просто потому, что не способны понять, кто в действительности свой, а кто чужой, в силу отсутствия жизненного опыта. Жаль, что у вас не было офицеров, дающих в табло за проявления национализма.

> Того же Кадырова мигом сожрут его же кровники, вовремя выпущенные из тюрем - стоит ему только выйти за рамки дозволенного...

Даже не знаю, что сказать... Ты хорошо представляешь себе устройство власти в России?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от mrxrrr

Дреб полнейший, я как прочитал чуть не упал, с каких пор ноут на котором была предустановлена Виста стал с встроенным флопиком, если они вымерли еще до появления висты?

IIIHyP
()

Да ладно вам, тут вообще линух не причем, попалась тетка деректисса сволочная.. там же женский коолектив и постоянно идет грызня. На меня тоже докладные писали, что дискеты степлером тыкаю и они потом не читаются...

Hook
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Есть подозрение, что небольшая война со, скажем, марсианами (ну, или с пиндосами, эти - каждой бочке затычка), вам бы помогла. Научила бы определять, кто враг, а кто друг.

> Нет. Хочу сказать, что малолетние идиоты без нормальных наставников очень быстро скатываются к делению на своих и чужих.

Ты не находишь определенного логического противоречия в этих своих утверждениях (если они твои, конечно). Нормальные наставники - это общечеловеки что ли?

> Жаль, что у вас не было офицеров, дающих в табло за проявления национализма.

Не было национализма - и офицеры здесь совсем не причем. Так как "локальная" титульная нация была - русские. А вот деление было - но это происходит в любой социальной группе...

>> Того же Кадырова мигом сожрут его же кровники, вовремя выпущенные из тюрем - стоит ему только выйти за рамки дозволенного...

> Даже не знаю, что сказать...

Вот и молчи

deis
()
Ответ на: комментарий от Demon37

>Vector все же подружественнее будет. :)

use MOPS, Luke

ЗЫ Всё сказанное про тоталитаризм в Башкирии - правда

ЗЗЫ В Мандриве есть татарская локализация - не только шрифты но вроде и интерфейс пользователя переведён, а между письменным башкирским и татарским разница не такая уж большая

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Бугага! А у эти дамы письки (т.е. флэшки) нет? lol

Ну и отсылай в пенсионный фонд вместо лискет по 8 рублей флешки по 250. Надоели школьники, купившие на съэкономленные на обедах деньги флешку и считающие по этому поводу другие носители ненужными

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Vandrizm

>Директриса еще не видела, наверно, сколько офис загружается, а то бы бедную учительницу совсем бы взашей выгнала, не дождавшись загрузки:))

директриса под грибочками или еще чем? если ей 3-4 секунды это "дооооолгооо"

black7
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.