LINUX.ORG.RU

CNews стал известен первый случай активного сопротивления внедрению в школах Linux

 ,


0

0

Уверенное наступление ОС Linux на компьютеры российских школ натолкнулось на сопротивление башкирского города Белебей. Учительница информатики Наталья Протопопова получила выговор в приказе за «самовольную перезагрузку школьного ноутбука с программы Windows Vista на программу ASP Linux».

Активные возражения директора школы Тамары Субботиной и ее заместителя по ИТ Натальи Шкварчук против свободного ПО начались, когда они обнаружили, что программы, написанные для Windows, не работают под управлением Linux, а установка принтеров и сканеров требует усилий системного администратора. Среди не пошедших под Linux программ директор школы смогла назвать корреспонденту CNews мультимедийную энциклопедию «Кирилл и Мефодий».

По словам Тамары Субботиной, кроме системных сложностей, Linux принес в ее школу организационные и политические проблемы. Организационная сложность была связана с несовместимым с Windows форматом записи дискет: «В отделе образования не читаются наши дискетки, а мы не можем прочитать их», — пояснила директор. Политической проблемой стало отсутствие в дистрибутиве ASP Linux поддержки башкирского языка.

Проблема башкирской локализации Linux действительно существует. Как пояснили CNews в уфимском Linux-сообществе, главная сложность состоит в отсутствии стандарта на башкирскую раскладку клавиатуры — версий национальных раскладок известно около 10. Решение лингвистической проблемы затруднено практически полным отсутствием носителей языка в среде разработчиков Linux.

>>> Подробности



Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от Skull

>Уволить сейчас по новому КЗоТ (тем более при пристальном внимании прессы) сложно.

не будь таким наивным. Все что угодно можно. статей много.

delilen ★☆
()
Ответ на: комментарий от AP

> Факты проживания китайцев в России и, конкретно, Москве?

Нет, количественной оценки их присутствия.

> Мне как-то даже неудобно тебе говорить, но эти факты совершенно спокойно разгуливают у тебя перед носом, когда ты идешь по улице или едешь в метро :)

Не больше, чем негров. В районе 0,2-0,3%. Это не повод, чтобы учить китайский.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

>А вот в Ubuntu без русского (и не надо тут рассказывать про Интернет и волшебные команды)

какие команды? ставил с полгода назад... качал образ с сайта... убожество конечно, но с русским языком там все ок. может я не то что-то сделал или мозг уже языковой разницы не видит?

delilen ★☆
()
Ответ на: комментарий от sid350

>корочка оператор ПК есть.

Кстати, показатель: у меня тоже есть, но чтоб ее получить, мне пришлось не ходить на УПК, забанили за злостное опережение ответами вопросов.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от delilen

> хотя, вообще с учетом того, что там зп 3 т.р работу надо менять.

Вообще-то это зарплата секретаря, а не учителя. Учителя больше получают в разы.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от delilen

> ставил с полгода назад... качал образ с сайта... убожество конечно, но с русским языком там все ок. может я не то что-то сделал или мозг уже языковой разницы не видит?

Ubuntu 8.04. С сайта. При установке выбираем русский, всё пишется по-русски, но после этого в установленной системе русского языка нет (кроме пунктов меню второго и третьего уровня) и добавить его из System-Администрация-Локализация невозможно.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

>Учителя больше получают в разы.

что-то я в этом очень сомневаюсь, если честно... ну 10 т.р ну 15... это так много?

delilen ★☆
()
Ответ на: комментарий от Skull

>Вообще-то это зарплата секретаря, а не учителя. Учителя больше получают в разы.

Еще один житель дефолт-сити с дефолт-мозгом. Welcome to real world NEO

3 т.р. - реальная зарплата учителей на периферии.

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от delilen

> что-то я в этом очень сомневаюсь, если честно... ну 10 т.р ну 15... это так много?

Вообще-то это средняя зарплата по России и в глубинке вполне хватает на жизнь.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

>Ubuntu 8.04

ну дак она и вышла не так давно.. погоди, локализуют. 7.04 - все ок.

любой дистр (ну кроме тех, что наши) изначально выходит на английском, потом доводиться до ума по локализации.

и никто ведь не просит эту учительницу ставить, то что еще не локализировано... ту же убунту можно и 7.04 поставить...

delilen ★☆
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> Еще один житель дефолт-сити с дефолт-мозгом. Welcome to real world NEO

О себе, что ли, говорите?

> 3 т.р. - реальная зарплата учителей на периферии.

Это какого учителя? У меня мама и сестра, а также двоюродные сёстры моей жены — учителя в Красноярске. Они получают гораздо больше. Мне что, позвонить и спросить?

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от delilen

> ну дак она и вышла не так давно.. погоди, локализуют. 7.04 - все ок.

Они что, как Windows? Можно использовать только после первого SP?

> ту же убунту можно и 7.04 поставить...

А кто её поддерживать гарантированно будет?

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

>Вообще-то это средняя зарплата по России и в глубинке вполне хватает на жизнь.

ну я живу в Екатеринбурге у нас это действительно средняя ЗП. я не знаю как в том регионе дела обстоят... но у нас секретарь получает в среднем 10-15 т.р. учителя около 20... Далее считаем простую задачку: Если там ЗП секретаря 3 т.р. то зарплата учителя РАВНА???

с учетом что в гос.учереждениях есть такое понятие как единая тарифная сетка. школа то не коммерческая.

delilen ★☆
()
Ответ на: комментарий от AP

>А работу новую учительнице ты дашь? :)

Зачем учительнице новую работу? Она со своей работой справилась и linux смогла установить и настроить(это ответ на вопрос, кто будет заниматься установкой и обучением софта и утверждает, что никто не может это делать в школе).

Кстати, в данном случае имеем дело с самоуправством директора, тут и в суд можно подать. За что человека уволили? Алксниса надо попросить найти адвоката. А так в принципе случай единичный, так что фигня.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от delilen

>с учетом что в гос.учереждениях есть такое понятие как единая тарифная сетка.

ну да... И оклад программиста по этой сетке равняется 1887 р. месяц. хотя есть перспектива наработать опыт в 10 лет и получать целых 5560 р.

Не смешите меня этой сеткой и почитайте ее хотя бы...

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

>Они получают гораздо больше. Мне что, позвонить и спросить?

Видимо город такой... Хотя может что и изменилось... Года два не интересовался зряплатой учителей... Но было мало у них (Саратов)

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

>Они что, как Windows?

=))) ну сравни периодичность выхода версии Windows и Ubuntu )))

>> ту же убунту можно и 7.04 поставить...

>А кто её поддерживать гарантированно будет?

а что уже разве снята с поддержки??? быстро, однако...

К тому же ту же виндовс кто им будет_гарантированно поддерживать? Нанять админа жаба удавит чтоли? вон там даже зам.директора по it есть)))

delilen ★☆
()
Ответ на: комментарий от Skull

>Они что, как Windows? Можно использовать только после первого SP?

Нет, там все русифицировано на момент релиза. Просто на CD не все русские пакеты - для всех языков одинаковая поставка, и все уместить нельзя. На DVD есть все. Так же система при первом обновлении предложит поставить то, чего не хватает. Хотя что я вам очевидные вещи рассказываю, вы все это знаете.

sid350 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Не смешите меня этой сеткой и почитайте ее хотя бы...

я не понял Вашей логики.

delilen ★☆
()
Ответ на: комментарий от sid350

> может плохо смотрел, а может и правда не выживают. На улице +7, снег еще не везде сошел, а послезавтра лето :(

Ну, для сведения, есть в Китае такая замечательная провинция Юннань. У неё на юге тропики практически, а на севере - предгорье Тибета (и температуры соответствующие).

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

>> 3 т.р. - реальная зарплата учителей на периферии.

>Это какого учителя? У меня мама и сестра, а также двоюродные сёстры моей жены — учителя в Красноярске. Они получают гораздо больше. Мне что, позвонить и спросить?

Ну три - это, конечно, маловато... но 5-7 - реальные цифры, если не подрабатывать... Добирают не хватающие для нормальной жизни средства репетиторством, написанием на заказ курсовых и контрольных... ну и взятками, естественно... Слышал, что в одной из школ, учительница сладостями приторговывала в школе, чтобы слегка подзаработать...

whisper_ig
()
Ответ на: комментарий от Skull

> Ubuntu 8.04. С сайта. При установке выбираем русский, всё пишется по-русски, но после этого в установленной системе русского языка нет (кроме пунктов меню второго и третьего уровня) и добавить его из System-Администрация-Локализация невозможно.

А что, msgfmt уже не компилится?

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> А так в принципе случай единичный, так что фигня.

Поносов тоже был единичный случай.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Пожалуйста, просветите лоху, откуда это пошло? За смысл вроде догадываюсь. :)

А вы не знаете, что перед тем, как писать в камменты нужно ПРАВИЛА форума прочитать? Бегом в соответствующий раздел! Тогда все ясно будет

cvs-255 ★★★★★
()

Вы З.А.Д.О.Л.Б.А.Л.И. боянить и пЕар делать!!!!

Quasar ★★★★★
()

И тут вообще не в сопротивлении линуксу дело. Приказ почитайте.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> уфе редко встретишь человека с открытой бутылкой пива на улице.

Еще бы с сигаретой так же...

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от whisper_ig

> написанием на заказ курсовых и контрольных... ну и взятками, естественно... Слышал, что в одной из школ, учительница сладостями приторговывала в школе, чтобы слегка подзаработать...

При всём уважении: по себе людей не судят. Взятки в учительской среде - это не естественно. Гораздо менее естественно чем в среднем по больнице. Больные на голову люди, естественно, везде в большой группе людей встречаются.

Evgueni ★★★★★
()

опять пиар асп?метку пиар асп ввести! Тиотке за заслуги перед ИТ,медаль надо :) ХоУм

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

>Гораздо менее естественно чем в среднем по больнице.

Пожауй со словом "естественно" я переборщил. Взятки редко открыто требуют. Но скрытые взятки в виде репетиторства - сплошь и рядом. Человеку начинают рисовать хорошие оценки, если он занимается дополнительно с учителем (не бесплатно, конечно). А если купить для школы что-нибудь полезное... скажем, компьютер в директорский кабинет, можно рассчитывать, что отношение к учащемуся сильно изменится в лучшую сторону. Конечно, всё не так запущено, как в ВУЗах, но примеров взяточничества в той или иной форме - масса. Меньше, чем "в среднем по больнице", но достаточно, чтобы утверждать, что это становится дополнительным источником дохода для значительного числа учителей.

whisper_ig
()
Ответ на: комментарий от whisper_ig

> Конечно, всё не так запущено, как в ВУЗах, но примеров взяточничества в той или иной форме - масса.

Опять: по себе людей не судят.

Я преподаю в ВУЗе, я постоянно участвую в приёмных экзаменах, я трижды был секретарём предметной комиссии - я ни разу не видел ни одного факта взятки и ни разу не слышал достоверной информации о взятке (я не имею в виду виртуозов-затейников которые идут сдавать за кого-то и которых постоянно нужно отлавливать). Есть больные на голову, которые обещают абитуриентам (в основном на экономфак) 100% поступление, намекая на шерстистую лапу, но их к приёмной комиссии на пушечный выстрел не подпускают.

Я думаю, что уроды есть, но их число опять же значительно ниже чем в среднем по больнице и даже по школам. А там где это не так - бежать следует из такого "ВУЗа"

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KS

>Fujitsu-Siemens выпускает не одну модель ноутбука. Это раз.

Fujitsu-Siemens v2030, 1.5ггц, RAM-512мб, VIA-64-1024x768, винт-120гб, сеть Rhine2-100, модем SmartLink 56k.

Скорее всего на десктопах все дистрибутивы бы и работали, но жаба же заела - все же рекламируют, а Убунту вооще все считают за образец, говорят ставятся с полпинка на ноутбуки. Увы.

Убунты входят в графический режим и видно только верхняя четверть. Как выйти в консоль не знаю - я же ее не вижу! Бросил.

МОПС-6.0 Стоят новые X не могу войти в графику - vesa, fbdev, via не работают. Бросил.

Мандрива 2008-spring-GNOME один диск. Вроде бы все стало но требует для модема kppp. Я аш засмеялся - удалил сразу же.

ASP-11.2 четыре диска. Ставится хорошо, но проблемы с монитором.

Практически у всех нет драйверов модемов. Это что большой секрет? Да их полно - процентов 80 всех винмодемов. Я не стал доводить руками, ведь все говорят, что это не нужно:) У меня сборняк ядро 2.6.18.5, Slackware-11.0, MOPS-31 и масса всяких программ от всех, масса драйверов. Ставится практически на 90% компов.Уже даже глухие чайники знают что такое файрвол и собачки -guarddog. Я сейчас хочу добавить скайп с вебкамерой (народ требует) - а они гады взяли и скомпилировали на gcc4, исходников то не дают. Поэтому тут все библиотеки и ядро нужно менять.

VitS
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

>А там где это не так - бежать следует из такого "ВУЗа"

Если только в другой город бежать... Очень, очень рад за Ваш ВУЗ. В моем родном Иваново взятки на экзаменах - нормальное явление. Даже до судов доходило: ректора Мед академии сняли. Его обвиняли в том, что получил от родителей абитуриента две с половиной тысячи долларов. Нашли козла отпущения :) Связи и взятки открывают двери любого местного ВУЗа. Всё дело в количестве. Хотя, никто, конечно, не отнимает возможность поступить своими мозгами.

whisper_ig
()
Ответ на: комментарий от whisper_ig

> Связи и взятки открывают двери любого местного ВУЗа. Всё дело в количестве.

Угу, был как-то средствами массовой дезинформации моего родного города обнародован "ценник на поступление". "Размер взятки на бюджет" в мой родной ВУЗ превышал стоимость платного обучения на экономфаке (вряд-ли кто-то захочет за взятку на ФФ поступать) за _четыре_ года. Если человек не способен сдать вступительный экзамен, то вероятность того, что он будет вменяемо учиться близка к абсолютному нулю и с бюджета он вылетит махом (вот платники - это да, зараза, но их число законодательно ограничено и на моём факультете их число близко к нулю).

> В моем родном Иваново взятки на экзаменах - нормальное явление.

Я готов поспорить, что обо всех таких "случаях" Вы только слышали. Если ситуация такая как Вы утверждаете, то обучения в подобных ВУЗах только "своим умом" не реальна, так как в этом случае ориентация преподавательского корпуса будет отнюдь не на учёбу. А то, что Вы утверждаете, что своим умом учиться можно, то это значит что это апокалиптическое видение мира по крайней мере пока ещё не такое уж чёрное.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

>Я готов поспорить, что обо всех таких "случаях" Вы только слышали

Увы нет. Несколько моих знакомых так поступили и так доучились до пятого курса. Но Вы, конечно можете мне не верить. Доказательств я предоставить не могу. До смешного доходило: сдал мой товарищ курсач на проверку. Приходит узнавать балл - курсача нет. Пропал. Оказалось кому-то продали раньше, чем успели проверить. Дело замяли, чтобы преподавателям не влетело.

>так как в этом случае ориентация преподавательского корпуса будет отнюдь не на учёбу

И такое бывает... Слава Богу не часто.

whisper_ig
()
Ответ на: комментарий от whisper_ig

> Приходит узнавать балл - курсача нет. Пропал. Оказалось кому-то продали раньше, чем успели проверить. Дело замяли, чтобы преподавателям не влетело.

Не понятно что в этом "ВУЗе" можно делать. IMHO только числиться. Сильно смахивает на "городскую легенду"

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

> А при чём тут работа. Пока выговор получила. Уволить сейчас по новому
> КЗоТ (тем более при пристальном внимании прессы) сложно.

По КЗоТ? Вы шесть лет в подполье жили?

eXOR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AGUtilities

> враньё, USB порты начали появляться в компах в 95 году, или вы
> предлагаете ставить вин XP на 486-е компы?

4.2

USB 1.0 в Ноябре 95 представили стандарт. В железе он начал появляться к 98-му. В 2000 более-менее распространился.

HINT: Windows NT 4.0 не умеет USB.

eXOR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

> меня мама и сестра, а также двоюродные сёстры моей жены — учителя в
> Красноярске.

Скажем так. Красноярск не самый бедный регион. За МКАД-ом бывают и другие регионы.

eXOR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

> Вообще-то это средняя зарплата по России и в глубинке вполне хватает на жизнь.

Что ж свалили то из глубинки тогда? Видимо колбаса в столице жирнее.

CtrlAltBs
()
Ответ на: комментарий от whisper_ig

> Приходит узнавать балл - курсача нет.

Курсач продали? Во студенты богатые пошли нынче. У нас даже печатать на формате большом жмутся - печатают на A4 и скотчем склеивают.

CtrlAltBs
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

> Я преподаю в ВУЗе, я постоянно участвую в приёмных экзаменах, я трижды был секретарём предметной комиссии - я ни разу не видел ни одного факта взятки и ни разу не слышал достоверной информации о взятке

Хо, хо. Даже баблом с ним никто не поделится. За зарплату одну приходиться работать. Хо, хо, хо.

CtrlAltBs
()
Ответ на: комментарий от iRunix

Ну там и не учителя по большому счету.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от whisper_ig

преступники везде встречаются. И президент или еще здесь не причем. Причем здесь только блюдение закона. Узнали про факт- сообщили в органы. А то возмущаться любое быдло умеет, а ты возьми и действуй, прояви позицию.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от eXOR

По-моему, это вы в 17-м в анабиоз легли после штурма Зимнего, и только сейчас прочухались. Читать КЗОТ!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

А у нас в городе взятки в _некоторых_ вузах нормальное явление, что назывется внагляк.

Не первые руки, но вторые, сын учился. Правда в соседнем Краснодаре цена дипломам наших вузов -ноль.

tesla
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну научи нас, быдло линуксячье, что такое производительсть ПО? Или только гавкнул, и в кусты?

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.