Вышел ALT Linux Master 2.0

ASP переводили manpages ВНЕ проекта manpages-ru Алексея Махоткина, причина простая - невозможность контроля. Т.е. у нас переводчики на фуллтайм, и становится сложно "делить" работу, волонтеров зачастую приходится очень долго ждать по разным причинам (мама заболела, на работе аврал и тп). Однако насколько я знаю проект manpages-ru заморожен, Алексей про наши переводы знает, так что вроде бы никто не в обиде. Лицензия на manpages от ASP естественно та же что и на "родные" manpages. Единственное отличие - man translators, в котором перечислены разработчики. вроде бы все. ;)

Сцука и халявщик. Лень, видите ли, покупать за 1K деревянных... А работаешь ты сам забесплатно, что ли? Говно, а не люди.

Нет документацию точно можно исключить. Точно незнаю как, но в Mandrake Linux 8.2 есть возможность поставить минимальный набор пакетов без документации на них. Кому интересно могут посмотреть как это делается в их инсталяции, её через cvs можно стянуть илиже читать документацию по rpm.

Так это, как бы, free software. Как-то не вяжется с 40 долларами. Если есть возможность получить что-то бесплатно, только больной на голову человек (ну или линуксоид с капитально засранными идеологией мозгами) будет платить деньги. Да и лицензия сдирание изошников и выкладывание их забесплатно только приветствует. Еще бы кто-нибудь мануал сосканерил в 1bit tiff, вообще бы была красота.

Извини, конечно, но больной ИМХО ты.
Мне, например, не улыбается качать 6 дисков.
У меня машина используется как десктоп.
Иногда появляется задача, под которую у меня нет
программ, но я знаю что они есть на этих 6 дисках.
Я беру и ставлю оттуда, а не ищу с дикими глазами по
ftp алта или асп, или просто в инете.
Сейчас у меня в качестве такой базы suse 7.3
Но я не против купить мастер - потому что пакеты
у них будут руссифицированы лучше (на надписи в меню мне,
в принципе, наплевать, я часто собираю без русского,
но чтобы буковки, папочки по-русски программа понимала).
Иногда и у алта и у асп попадаются программы, которые
с русским не работают - но это редкость.
Тот же мандрейк 8.0 - Eterm русского не понимает.
Зато alt'овый работает на ура (тем не менее ghostscript 6.51
от alt заставить печатать в ps по-русски не удалось,
взял от asp, чтоб не мучиться).
OO, mozilla и sylpheed - вообще рулез.
Еще бы прибить часть зависимостей - была бы красота.

Очень хочется, чтобы на сайте altlinux или asplinux
были небольшие обзоры программ, типа как у suse.
И чтобы не грузились полчаса.

Эй, любители КОИ-8, чего вы не кричите, что отстой это, иметь СР1251 в качестве кодировки, как это позволяет Мастер?

А ты сам уже купил? А в чужой карман заглядывать никчему.

А зачем нам уменьшать чужую свободу? Если кто-то хочет прыгать с 9го этажа - это его право (правда закон против, но в этой стране закон никого не волнует, как я понимаю)

сам петух

Предыдущее собщение мое (на тему криворуких уродов которые сами по клавиатуре стучат пальцами) Antichrist ты наверное на win сидишь или в Dos, Наверное Slackware даже поставить не смог - поэтому так петушишся.

> как будто ты не уверен в МОЕМ профессионализме ;) 2BoBuk:

я не уверен в _ТВОЕМ_ профессионализме.

Попробуй доказать обратное.

Rider at lrn dot ru

А вообще мы не личности обсуждаем, а новинку от ALT Linux под названием Master. (типа eXPerienced :) ) Но все равно, Антихрист был и остается моральным уродом.

Мда, господа, короче я плякаль.
Скачал и поставил я сей продукт.
Все завелось, приятная попсовость и юзер френдли бъет по глазам. Первым дело убиваем framebufer. Смотрим все ли пашет - пускаем ping www.ru и видим
ping: unknown host www.ru
Жмем ifconfig, все чих-пых, смотрим в resolv.conf и host.conf все чих-пых, может dhcp сервер с ума сошел, как оказывается - нет.
Пускаем links, давим g, вбиваем www.ru и... о чудо все пашет!!! Тестим мозилу, ftp клиент mc, host - пашет, а вот ping и traceroute - НЕТ
Тихо фигею, беру ping из debian, и он пашет :) Вот такой вот замечательный дистр получился у altlinux.

В чьих руках грабли ?

Не уверен, но, может быть, дело в том, что команды анализа сети работают в chroot'е? См. рассылку: сообщение http://www.altlinux.ru/pipermail/sisyphus/2002-April/009614.html и весь тред.

6 дисков должны стоить 5 долларов, а никак не сорок. Книжка нужна только для понтов, можно было бы предложить вариант без книжки. Коробка то же. Другими словами если бы я был поклонником Мандракоподобных дистрибутивов, меня бы вполне устроили пара "золотых" дисков и возможность все остальное поставить через интернет. Ну и чтобы стоило это все как подобает free software - по цене близко к цене носителя. И это не потому что я халявщик или что-то там, а потому, что они (в отличие от MS) манибэка не обещают. Поэтому я пока останусь на gentoo. Я не покупаюсь на "поддержку отечественного производителя" за мой счет. Если хочется двигать Linux вперед, лучше купить SuSE или RH.

>В чьих руках грабли ?
в твоих :)
Альты даже пинг загнали в стойло чрута.

так что проверь /etc/resolv.conf и все такое и не забудь
после этого выполнить
#update_chrooted

а еще проще - проверь, что конфиги в /etc не ссылки, а живые файлы и сделай
#apt-get install iputils --reinstall

Вообще, единственный замеченный баг - кто то делает /etc/resolv.conf ссылкой на /etc/ppp/resolv.conf и соответственно при переходе в чрут этот файл становится недоступным.
все это обсуждалось в рассылках, так что еще раз обращаю всеобщее внимание на то обстоятельство, что модерновость, крутость и отчасти "модность" дистров от альт имеет и обратную сторону медали. Надо подписываться на рассылки на www.altlinux.ru и вовремя получать актуальную информацию по особенностям функционирования этих дистров. "универсальные" советы от устаревших дистров часто не помогают :(.
Экономия времени и сил просто бешенная...

>6 дисков должны стоить 5 долларов

ждем твоего релиза... :)

Интересно, что все разговоры про бездарно выкинутые деньги на покупку "Мастера" ведут те, кто его как раз и не покупал и не видел.

Зато потоком идут (в mandrake-russian@) противоположные заявления и ремарки тех, кто купил этот продукт и совершенно в этом не разочаровался.

По моему, это проблема незнания своих потерь и затрат у тех, кто "экономит".

2Avel (*) (2002-05-03 11:19:54.348)
ну в некотором роде в моих :), но то что он после того как получил dhcp адрес, и resolve.conf не обновил chrooted iptuils имхо баг. Уж коль сделали такую фишку, так уж прописали бы его в скрипты поднимающие сетевой интерфейс.

Всё это содрано с чужих переводов и после замены пары слов в тексте на свои выложено под видом обновлённых переводов. Стыдно должно быть!

2anonymous за 5 долларов:
По поводу "поддержки отечественного производителя".
Такой лозунг по отношению к разработчикам свободного софта -- полный
бред и _мы_ _никогда_ к этому не призывали. Да и команда у нас
весьма интернациональная.
ПоддержИте хороший софт. Если Вы купите коробку SuSE или RH
(не за 5 долларов почему-то), то поддЕржите и ALT Linux, потому что
мы работаем вместе с разработчиками этих дистрибутивов, в них есть
немало нашего труда.

to aen :

> Если Вы купите коробку SuSE или RH
> (не за 5 долларов почему-то), то поддЕржите
> и ALT Linux, потому что
> мы работаем вместе с разработчиками этих дистрибутивов

Тогда если не трудно, пните SuSE что-бы SuSE Linux 8.1
в инсталляторе русский имела. Мне вобщем-то пофигу :)
но вот другим проще на русском осваивать чем на немецком
или английском...

2Avel & AEN

А скажите мне, уважаемые, со многими непонятками я столкнусь, перейдя на АЛЬТ-Линукс, учитывая, что у меня только опыт общения с шапкой и мандраком (нерусским).

Заранее благодарен,

Я

2 Avel: See http://cart.cheapbytes.com/cgi-bin/cart. Жаль никто не додумается такой магазин в России открыть.

2MrBool:
Пинать своих коллег не собираюсь и другим не советую.

А программа установки SuSE будет на русском в одном из двух случаев:
-- найдется человек, который переведет ее на русский, не выдвигая
предварительных условий;
-- SuSE в России начнут покупать не десятками, а десятками тысяч
коробок.

А вообще, человеку, не умеющему справится с англоязычным инсталлятором
и желающему освоить SuSE лучше посоветовать не делать этого.

2Anonymous: Если не поленитесь почитать файл README.ALT в корне 1CD
и, хоть немного, книжки, то проблем не будет.

Товаришу подписавшемуся as Rider at lrn dot ru.
Я очень рад за Вас но ввязываться в споры с анонимусами здесь дурной тон ;)
Если есть желание просто поломать копия как обычно и поступают местные анонимусы -
милости просим, мой email насколько я знаю господину raider известен.
Также неплохо было бы прямо в письме указать как минимум номера
ваших сертификатов. От текметрикс или алтлинакс не надо ;)
Всем остальным желающим померяться и побить морду - в очередь,
заявки опять же в мыло, но уже в общественное - blackbmc22@mail.ru

Кому интересно... Только что первый ОпенОффис (в смысле 1.0) на фтп в дистр Мастера добавили

Блин, ошибочка вышла. Глаза кривые и wget. :)))

>но то что он после того как получил dhcp адрес, и resolve.conf не >обновил chrooted iptuils имхо баг.

навскидку мне так не показалось.
update_chrooted забито в скрипты %post и выполняется при установке.
далее она должна вручную вызываться при смене конфигов.
но утверждать, что бага здесь _точно_ нет, не буду, бо спец невеликий.
лучше бы послать запрос в рассылку по сизифу.

Sisyphus mailing list
Sisyphus@altlinux.ru
http://altlinux.ru/mailman/listinfo/sisyphus

там ответят профессионалы.
также работает bug tracking system bugs.altlinux.ru
милости просим на разборки... :)


> Уж коль сделали такую фишку, так уж прописали бы его в скрипты
> поднимающие сетевой интерфейс.

iputils чрутили в последнюю очередь. возможно, недообкатали. работа проделана огромная и шероховатости, возможно, есть (да просто есть).

>2 Avel: See http://cart.cheapbytes.com/cgi-bin/cart. Жаль никто не
>додумается такой магазин в России открыть.


брать с сайтов дистры и разливать на болванки на продажу?
www.linux-online.ru
по крайней мере у меня лежит astaro от них по такой технологии сделанный.
однако еще раз. удобство работы с полными коробочными версиями превышает всякую разумную "экономию". поскольку получаете вы совершенно другой продукт. книжки _нужны_. они сильно облегчают освоение дистра. коробку можно пробить через руководство и купить на организацию. скидка на drweb, лежащая в коробке, если вы сподобитесь его купить :), оправдает весь "мастер".

>А скажите мне, уважаемые, со многими непонятками я столкнусь, перейдя
>на АЛЬТ-Линукс, учитывая, что у меня только опыт общения с шапкой и
>мандраком (нерусским).

зависит от вашего стиля работы с новыми вещами.
если почитаете немножко книжки и пролистнете отзывы тех, кто уже взял мастер и сейчас разбирается с ним, в рассылках альтлинукса - проблем не будет вообще.
всякие недоразумения оперативно отстреливают там же. народ там терпеливый, но грамотный и без совета не оставит.

если собираетесь упорно, с закрытыми глазами, повторять действия "как раньше было и работало" - проблем у вас будет немало и... лучше не начинайте.

2Avel (*) (2002-05-04 04:04:37.712)
Почитал я на фтп README какой-то о том, как надо мутиться с chroot и понял, не для меня это.

2avel
ну а если мне dhcp выдает разные dhcp сервера, то после каждой смены надо логиниться под рутом и пускать update ? ИМХО не баг, а шероховатость, как ты правильно заметил.

А продается ли дистрибутив в Зеленограде?
А то в Москву лень ехать

А вот интересно, за бугром можно будет купить это дело? Или опять придется использовать не совсем честные, по мнению некоторых посетителей этого сайта, методы ISO - дисков?

2anonymous (*) (2002-05-04 18:37:36.12)

А разве кто-то говорил, что это нечестно?
Хрена себе!
Тогда настоятельно рекомендую дождаться-таки исошников и качнуть нахрен.

2avel
ну а если мне dhcp выдает разные dhcp сервера, то после каждой смены
надо логиниться под рутом и пускать update ?

1) логинится под рутом _не_ надо _никогда_.
нет в этом необходимости с одной стороны и неудобно это, благодаря "дерутизации" в альтлинуксовых дистрах, с другой стороны.
даже почту рутовую из под рута почитать не удастся.
ставим и настраиваем sudo и с комфортом работаем из под юзера. тут уж сам себе хозяин, можно и иксы пускать и черта и дьявола.

2) можно поправить скрипты.
вообще говоря, странно, что ни у кого пока этот баг не вылез. собственно, догадываюсь, почему. Смена своего адреса вроде не должна влиять на работоспособность, а вот днс и все такое обычно по dhcp не меняются.

>ИМХО не баг, а шероховатость, как ты правильно заметил.

ок, раз тебе самому лень, я напишу за тебя в сизифную рассылку. там майнтайнер расскажет, что и у кого не так...

>2Avel (*) (2002-05-04

>Почитал я на фтп README какой-то о том, как надо мутиться с chroot и
>понял, не для меня это.

тоже решение. я, правда, не очень понял, с чем там мутится. все само работает. пользуюсь то давно.

>А вот интересно, за бугром можно будет купить это дело?
насколько я понял из разговоров ответственных лиц - основная пользовательская база "мастера" - СНГ. соответственно, были предприняты серьезные меры к тому, чтобы коробки поступили реселерам в этих странах одновременно, то есть продажи начались повсеместно.

про дальние страны надо бы писать лично ответственным людям из альтлинукс. есть же и партнеры и пользователи и в Германии и в Израиле.

>Или опять придется использовать не совсем честные, по мнению некоторых
>посетителей этого сайта, методы ISO - дисков?
мнения отдельных ананимусов здесь не в счет. официальная позиция здесь одна - ISO качать МОЖНО. Просто нет возможностей оплачивать отдельный канал и исходящий трафик (не дай бог, зарубежный). Уже даже появился желающий их выложить. ищите в рассылке с понедельника сообщение с адресом.
конечно, это не коробка, но это лучше, чем ничего...

>А продается ли дистрибутив в Зеленограде?

официально в Москве он должен быть тут:

Компания "МедиаХауз"
Дистрибьютор компании "Альт Линукс"

Адрес: Новый Арбат, 8 "Дом книги" 1-й этаж м. "Арбатская"
Телефон (095) 913-6964


Офис "МедиаХауз":

Адрес: ул. Удальцова, 85/1 м. Проспект Вернадского
Телефон: (095) 931-92-69
737-88-55
Факс: (095)931-92-34


URL: http://www.mediahouse.ru/
E-mail: unix@compulink.ru



Интернет-провайдер DataForce
Реселлер компании "Альт Линукс"

Офис: г. Москва, 3-й Самотечный пер., д.11
Телефон: (095)737-32-46
URL: http://www.dataforce.net/



ООО "Эволюшн"
Реселлер компании "Альт Линукс"

Офис: г. Москва, ул. Вербная, 8а
Магазин: Савеловский Выставочный Компьютерный Комплекс павильон E-1
Телефон: (095) 107-63-34



Офис интернет-магазина "Болеро"
Реселлер компании "Альт Линукс"

Адрес: Москва, 5-й Донской проезд, дом 21Б, строение 10, офис 201.
Телефон: (095) 733-9367
Факс: (095) 733-9369



Компания Импекс:
Реселлер компании "Альт Линукс"

Адрес: 121357, Москва, Можайское шоссе, дом 5.
Телефон: (095) 444-7777
(095) 737-3925 (многоканальный)
E-mail: emerald@neo.ru



"Белый Ветер" (сеть магазинов):
Реселлер компании "МедиаХауз"

Телефон: (095) 928-7392, 928-7394
E-mail: nikolskaya@whitewind.ru



Компания "Бюрократ":
OEM партнер "Альт Линукс"

Адрес: Народного Ополчения, 34
Телефон: (095) 745-5511
URL: http://www.buro.ru/



"Библио-Глобус":
Реселлер компании "МедиаХауз"

Адрес: Дом Книги,1-й этаж, Мясницкая 6 (м.Лубянка)



Павильоны у м. "Лубянка":
Реселлер компании "МедиаХауз"

Адрес: м. "Лубянка", Подуличный переход павильоны 18 и 31



"Юнивер":
Реселлер компании "МедиаХауз"

Адрес: пр. Мира, ВВЦ, павильон "Вычислительная техника"



"Юнивер":

Адрес: пр. Вернадского, 101, корп. 1 (офис, торговый зал)
Телефон: (095) 434-3069



Компания CPS:
Дистрибьютор компании "Альт Линукс"

Адрес: 117602, Москва, Никулинская улица, д.27, корп.3
Телефон: (095) 728-7770 (многоканальный)
231 5151
Факс: (095) 231 5225
URL: http://www.cps.ru/



CHS:
Реселлер компании "МедиаХауз"

Телефон: (095) 125-11-01 (доп.269)



КомпьюЛинк (сеть магазинов):
Реселлер компании "МедиаХауз"

Телефон: (095) 967-68-67



ACSItech:
Реселлер компании "МедиаХауз"

Адрес: ул. Сущевский вал, д.5, стр. 1 "ВКЦ Савеловский", пав. С-16, D-32
Телефон: (095) 784-7224



Компания СофтЛайн
Реселлер компании "Альт Линукс"

Адрес: 117036, Москва, ул. Шверника, д.4
Тел/факс: (095) 232-0023
URL: http://www.softline.ru/



Компания Терсис
Реселлер компании "Альт Линукс"

Адес: Москва, Москва, ул. Солянка 1/2, стр. 1
Телефон: (095) 230-60-57
URL: http://www.tersys.ru/



Книжный киоск:
Реселлер компании "Альт Линукс"

Адрес: г. Москва, ул. Волхонка, дом 14, корп. 5 (Здание Института философии), 1 этаж
Время работы: вторник, чтетверг - с 12:00 до 18:00



еще смотрите список реселеров на www.altlinux.ru и задавайте вопрос в рассылку - там высока вероятность получить ответ от осведомленных зеленоградцев.

Кгхм...

http://www.bolero.ru/catalog/soft/pages/pages-2339683.html?

И там внизу

"Включены декоративные шрифты проекта Vedi."

Насколько далеко они включены? В TeX тоже? Если да, то где можно скачать это дополнение к TeX?

Заранее спасибо.

Huh? А что, ALTLinux еще и сертификаты продает?

НЕмногие тут решаться пускать "binary-only" shit, я думаю. Особенно такое говно как DrWeb for Linux и AVP for Linux (особенно последний, конечно ;) )

>Huh? А что, ALTLinux еще и сертификаты продает?
не поняв? скидка на дрвеб что ли7

>НЕмногие тут решаться пускать "binary-only" shit, я думаю. Особенно такое говно как DrWeb for Linux и AVP for Linux (особенно последний, конечно ;) )
есть выбор?
кстати дрвеб собран специально под мастер и в своем чруте.
Имхо это лучшее, что можно придумать для такого рода программ.
поэтому альтлинукс и претендует на титул "безопасносность и удобство из коробки"

Avel - спасиб за инфу об изо.. если случайно наткнешься на адрес, скинешь на PropheticOleg@mail.ru Спасибо заранее! :-)

Чем дольше я копаюсь в этом дистре, тем еньше он меня радует. Скажите мне с какой целью мне нужно так извращаться чтобы поставить новое ядро (с ftp.kernel.org). Взять rpm от alt и разломать и сделать 2 своих для сорцов и хедеров. Скажите кто придумал класть инклуды в /usr/lib/kernel ??? Ну сделали бы в /usr/include/kernel, я бы понял, но так :(. Зачем делать такое кол-во симлинков? Компилятор 2.96 бля, опять снова-здорова, меняем на kgcc. Дальше, есть файл /etc/modules зачем модуль звуковухи загружать не их него ? В .i18n ставлю LC_MESSAGES=C в иксах приложения, которые на автозапуске по русски, то что потом гружу по английски. Искать трабл не желания.

Компилятор 2.96 БЛЯ!!! Только за это redhat ненавижу всеми фибрами души.

Резюме:
В дистре много интересных идей, все работает из коробки, но при попытке подстроить все это под себя наталкиваешься на очень большой объем того что надо подправить :( Хотя возможно я слишком привык к debian, где для меня все просто и понятно, и чтобы поднять интерфейс надо лишь вписать несколько строчек в конфиг, где нормальный компилятор, где текстовый инсталятор не падает в seg fault, где чтобы собрать ядро не нужно провить кучу симлинков и makefile.
Теперь о дерутизации дистров.
Все это конечно забавно, но чтобы поправить конфиг, рестартнуть сервис все равно удобнее работать с рутом, и никакие sudo этого не заменят.

Нет, BoBuk в один ряд указал сертификаты от текметрикс и ALTLinux, вот я и думаю...

А как там ДрВеб собран - неважно совершенно. От того что его запихнуть в чрут немногое изменится. А если кто-то предпочитает действовать по принципу "выберем лучших из худших и поэтому победим...", что ж, их право. ;)

2Avel (*) (2002-05-05 00:46:47.756)
Судя по твоим постингам, видно, что ты часто работаешь под АЛЬТ-Линукс..
Может, новый Мастер видел?
Подскажи, шрифты Vedi с TeX работают?

А то у меня на CTAN они никак не находятся :(


Спасибо,

poe-t

>Чем дольше я копаюсь в этом дистре, тем еньше он меня радует. а ведь я предупреждал. мощь и безопасность требуют освоения.

> Скажите мне с какой целью мне нужно так извращаться чтобы поставить >новое ядро (с ftp.kernel.org ).

а зачем это делать ТАК? ядро с ftp.kernel.org уже лежит в src.rpm нужно только в спеке поставить 1 напротив vanilla-kernel и получайте свое ядро. никто не заставляет вас собирать его через рпм. я когда то прекрасно собирал его, как это описано в ридми прямо в тарболе.

>Взять rpm от alt и разломать и сделать 2 своих для сорцов и хедеров. ну есть еще любители чесать левой рукой за правым ухом :(

>Скажите кто придумал класть инклуды в /usr/lib/kernel ??? Ну сделали >бы в /usr/include/kernel, я бы понял, но так :(.

и чем это вам не нравится? можт вы и named не нашли на "месте" :)

>Зачем делать такое кол-во симлинков? это называется update-alternativites. вы можете одной командой менять программы, реализующие какой то стандартный сервис. пример - gcc. линки сделаны через /etc потому что все изменения делаются именно в дереве /etc. это грамотно и выстрадано уже не одним поколением.

>Компилятор 2.96 бля, опять снова-здорова, меняем на kgcc.

просто вот так CC=kgcc rpm -ba kjfdsklfj.spec? или вот так: update-alternatives -config gcc или сэр опять гланды оперировал через анус?

>Дальше, есть файл /etc/modules зачем модуль звуковухи загружать не их >него ? из modules.conf что ли? совсем плохо :(

>В .i18n ставлю LC_MESSAGES=C в иксах приложения, которые на >автозапуске по русски, то что потом гружу по английски. Искать трабл >не желания.

и не ищи. нет его, трабла.

однократный запуск: LC_MESSAGES=C прога на целую сессию

$export LC_MESSAGES=C $прога1 $прога2 ...

навечно для пользователя echo LC_MESSAGES=C > ~/.i18n

навечно для всех тоже самое, только в /etc/i18n и под рутом.

>Компилятор 2.96 БЛЯ!!! Только за это redhat ненавижу всеми фибрами >души. там ТРИ компилятора. поставь через update-alternatives тот, который нравится и кайфуй.

>но при попытке подстроить все это под себя наталкиваешься на очень >большой объем того что надо подправить :(

сказано было. тому кто упорно, с закрытыми глазами, все делает ручками и ни хрена не хочет узнавать, не стоит браться за альтлинукс. всем остальным будет пушисто и легко.

>Хотя возможно я слишком привык к debian

пакет update alternativites именно из дебиан :) команда альтлинукс не самой малой частью вросла в дебиан. русские издания дебиан - их рук дело. так что дебьяновцу было бы легче...

>где чтобы собрать ядро не нужно провить кучу симлинков и makefile.

ядро там собирается своими скриптами в деб.

>Все это конечно забавно, но чтобы поправить конфиг, рестартнуть >сервис все равно удобнее работать с рутом, и никакие sudo этого не заменят. опять неразобрался :( sudo bash - и ты рут sudo mc - и ты рут в мс. sudo, не просто заменяет работу рутом - оно ее раширяет и позволяет передать строгую дозу рутовых полномочий простым юзерам. в дебиане это также основной инструмент админа.

итог: хватит флеймить на ЛОР! пора подписываться на рассылки от альтлинукса и прекращать заниматься мазохизмом.

>Чем дольше я копаюсь в этом дистре, тем еньше он меня радует.
а ведь я предупреждал. мощь и безопасность требуют освоения.

> Скажите мне с какой целью мне нужно так извращаться чтобы поставить >новое ядро (с ftp.kernel.org ).

а зачем это делать ТАК?
ядро с ftp.kernel.org уже лежит в src.rpm
нужно только в спеке поставить 1 напротив vanilla-kernel
и получайте свое ядро.
никто не заставляет вас собирать его через рпм. я когда то прекрасно собирал его, как это описано в ридми прямо в тарболе.

>Взять rpm от alt и разломать и сделать 2 своих для сорцов и хедеров.
ну есть еще любители чесать левой рукой за правым ухом :(

>Скажите кто придумал класть инклуды в /usr/lib/kernel ??? Ну сделали >бы в /usr/include/kernel, я бы понял, но так :(.

и чем это вам не нравится?
можт вы и named не нашли на "месте" :)

>Зачем делать такое кол-во симлинков?
это называется update-alternativites.
вы можете одной командой менять программы, реализующие какой то стандартный сервис. пример - gcc.
линки сделаны через /etc потому что все изменения делаются именно в дереве /etc. это грамотно и выстрадано уже не одним поколением.

>Компилятор 2.96 бля, опять снова-здорова, меняем на kgcc.

просто вот так CC=kgcc rpm -ba kjfdsklfj.spec?
или вот так:
update-alternatives -config gcc
или сэр опять гланды оперировал через анус?

>Дальше, есть файл /etc/modules зачем модуль звуковухи загружать не их >него ?
из modules.conf что ли?
совсем плохо :(

>В .i18n ставлю LC_MESSAGES=C в иксах приложения, которые на >автозапуске по русски, то что потом гружу по английски. Искать трабл >не желания.

и не ищи. нет его, трабла.

однократный запуск:
LC_MESSAGES=C прога
на целую сессию

$export LC_MESSAGES=C
$прога1
$прога2
...

навечно для пользователя
echo LC_MESSAGES=C > ~/.i18n

навечно для всех
тоже самое, только в /etc/i18n и под рутом.


>Компилятор 2.96 БЛЯ!!! Только за это redhat ненавижу всеми фибрами >души.
там ТРИ компилятора. поставь через update-alternatives тот, который нравится и кайфуй.

>но при попытке подстроить все это под себя наталкиваешься на очень >большой объем того что надо подправить :(

сказано было. тому кто упорно, с закрытыми глазами, все делает ручками и ни хрена не хочет узнавать, не стоит браться за альтлинукс.
всем остальным будет пушисто и легко.

>Хотя возможно я слишком привык к debian

пакет update alternativites именно из дебиан :)
команда альтлинукс не самой малой частью вросла в дебиан. русские издания дебиан - их рук дело.
так что дебьяновцу было бы легче...

>где чтобы собрать ядро не нужно провить кучу симлинков и makefile.

ядро там собирается своими скриптами в деб.

>Все это конечно забавно, но чтобы поправить конфиг, рестартнуть >сервис все равно удобнее работать с рутом, и никакие sudo этого не заменят.
опять неразобрался :(
sudo bash - и ты рут
sudo mc - и ты рут в мс.
sudo, не просто заменяет работу рутом - оно ее раширяет и позволяет передать строгую дозу рутовых полномочий простым юзерам.
в дебиане это также основной инструмент админа.

итог:
хватит флеймить на ЛОР! пора подписываться на рассылки от альтлинукса и прекращать заниматься мазохизмом.