LINUX.ORG.RU

OLPC: Theo de Raadt и RMS против морального банкрота Red Hat


0

0

Theo de Raadt опубликовал некоторые части переписки с разработчиками Red Hat, компании, которая будет поставлять программное обеспечение по программе One Laptop Per Child.

Theo и RMS сильно озабочены тем, что в компьютерах по данной программе помощи детям третьих стран планируется использование беспроводного адаптера Marvel, для которого отсутствует какая-либо документация в свободной форме (документация доступна только под NDA — под соглашением о неразглашении информации). По предположениям читателей рассылки openbsd-misc, Marvel l считает, что коммерческие технологии важнее надёжного и свободного программного обеспечения для компьютеров детей.

Дополнительно, возникает вопрос о том, следуют ли производители OLPC оригинально намеченной цели — а именно возможности того, чтобы дети в развивающихся странах не просто владели компьютерами, но и могли свободно модифицировать программное обеспечение на нём. Остаётся только догадываться, как это будет возможно, если Red Hat планирует использование NDA как минимум для беспроводного адаптера, а возможно и других частей системы, судя по их текущим заявлениям, что Open Source — это только способ достижения цели, а не сама цель для OLPC.

Самое интересное, что в данной ситуации заказ беспроводных адаптеров является ключевым контрактом для Marvell, но Red Hat просто игнорирует данный факт, продолжая защищать NDA вместо GPL, в противовес аргументам RMS и Theo.

Bob Beck, системный администратор в University of Alberta и разработчик spamd, высказал мнение о том, что Red Hat просто является "моральным банкротом", пытаясь с каждым днём избавится от GPL, и наплевательски относясь к праву сообщества к написанию программных продуктов под GPL.

Ответ на: комментарий от stellar

бесполезно. не обяснишь человеку сидящему за 21" монитором (а то и не за одним) что книга надежнее и удобнее экрана этой 100долларовой машинки...

dimav123
()
Ответ на: комментарий от dimav123

-------

Display:

* Liquid-crystal display: 7.5” Dual-mode TFT display
* Viewing area: 151.6 mm × 113.4 mm
* Resolution: 1200 (H) × 900 (V) resolution (200 dpi)
* Mono display: High-resolution, reflective monochrome mode
* Color display: Standard-resolution, quincunx-sampled, transmissive color mode

21" монитор для получения текста аналогичного качества должен иметь разрешение 3600*2700 и быть при том рефлективным- такого не может даже ЭЛТ, а площадь экрана этой машинки почти вчетверо больше, чем у моей Palmы с 320*320

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Детки в Африке модернизируют прошивку для беспроводного адаптера Marvel. Зрелище не для слабонервных.
Завидуешь?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Это какие такие нормальные ОСи, и какую версию "Форточек" вы имеете в виду?

Неужели вы считаете Линукс надежной, быстрой и удобной оболочкой? Тогда выпейте йаду!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ero-sennin

2ero-sennin:
>Где такие дисплеи продают? Заверните мне парочку! 8)

http://wiki.laptop.org/go/Hardware_specification

свои подвохи у этого дисплея есть, но для чтения он IMXO, идеален.
Хотя те, кто считают что "только перьевая ручка позволяет выработать почерк" а "изучение таблиц интегралов Двайта и Брадиса- неотьемлемая часть курса математики" - со мной не согласятся

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

> http://www.gettysfamily.org/wordpress/?p=27

http://marc.theaimsgroup.com/?l=openbsd-misc&m=116025489205484&w=2

Jim is obviously very clever at convincing people that children need
proprietary laptops (OLPC has a greater percentage of undocumented
hardware than a Thinkpad from 3 years ago).  It is easy for Jim to
convince people these things because he doesn't care at all about the
future maintainance of drivers.  I do.  And I think most of you also
do.

(Somewhere else Jim basically said in about 2 years they are likely to
choose another chip, and then all their developers with documentation
under NDA will ... I guess stop maintaining the Linux Marvell driver)

Вдумайтесь! У этих компьютеров будет больше 
недокументированных устройств, чем у трёхлетних ThinkPad'ов! 

km ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Anonymous

> Хотя те, кто считают что "только перьевая ручка позволяет выработать почерк"

Что, по большому счёту, правда :)

AP ★★★★★
()

Я прочитал все письма. Филиал лора на английском с истериком Даниэлем.

Я, говорит, английский плохо знаю и ответ прочитал, но все равно все дерьмаки кругом.

Там четко написано, что чип данный может работать как wi-fi точка доступа и роутер, пока остальная система спит. Для этого у чипа есть нечто ARMоподобное, и управляется оно чем-то вроде операционки.

Там же написано, что открытый драйвер разрабатывается и полностью работает и есть в git-дереве. Однако работы там не на один ночной аврал + нужно кучу всего оттестить. Поэтому сейчас взяли то, что есть, ибо лаптоп нужен не через год или два.

Там же упоминается, что это не единственная закрытая часть лаптопа, но взъелись чисто на нее.

Я понимаю, конечно, что Тео хочется, чтобы OpenBSD хоть в чем-то была лучше остальных, но это не повод ныть в рассылках и непонятными кусками публиковать ответы на опять же куски переписки.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Если серьезно, то какая в них необходимость? В России (надеюсь, еще не самой осталой стране) вполне можно закончить школу, не имея компьютера. Почему же этого нельзя сделать в африканских странах? Или многоуважаемые Red Hat и прочие уготовили этим детям участь быдлокодеров? Пусть вижуалбейсик освоят, а остальное им и не надо?

А потом учи этих дурней:

- RTFM, RTFM, RTFM. - Я RTFM, а ничего не понимаю. - Еще раз RTFM. - Мля... Не могу...

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Так все-таки, нафига им беспроводная сеть? Не достаточно возможности выйти в интернет в школе? Пусть приобщаются к "ценностям" Запада -- порнухе и mp3шкам Мадонны?

Прежде чем высказываться, нужно самому все прочитать, верно?

http://www.gettysfamily.org/wordpress/?p=27

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stellar

>Для справки, при оптовых масшабах, для одного ребенка на 100 долларов можно закупить учебники на несколько лет обучения.

Тебе сказать сколько учебников влезет на винт или сам пойдешь повесишься? :)

>Для целей *обучения* *детей* в *отсталых* странах такой компьютер НЕ НУЖЕН.

Тогда они так и будут отсталыми.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Зато может хватить на нормальную батарею или блок питания. А флопонет никто не отменял. Если не делиться гигиабайтами порнухи, то и его может хватить.

Дискеты сам покупать будешь? Расход энергии на флоповод какой?

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от askh

>Хотя внедрение DRM может позволить обойти это ограничение - если софт будет открытым, но железо будет контролировать, чтобы запускались только подписанные цифровой подписью программы (как в XBox), это позволит ограниченному числу коммерческих дистрибутивов полностью взять разработку под свой контроль.

Это же позволит не запускать трояны. У всего две стороны, если это не лента Мебиуса.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vetal80

>Не лучше ли подумать, как им помочь самоорганизоваться хоть в коммуны или колхозы, дабы как-нибудь выжить?

Для этого им и дают ноуты - чтобы думать учились.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stellar

>И это правильно. Умение искать и находить информацию - оно ключевое. Много людей не в состоянии конкретизировать тему и, тем самым, сузить область поиска. Достаточно только посмотреть то, что ищут в поисковых системах. А если еще и отучить народ от работы с книгой...

А ты переводчиков поспрашивай, какие у них словари. Я тебе скажу - что если это не старый человек, то переводит он, пользуясь электронными словарями, изредка заглядывая в какие-то специфические бумажные. Потому что так быстрее и удобнее.

Листать страницы - не самоцель. И никакому поиску и формированию поисковых запросов ты не научишься, если будешь тупо по алфавиту отыскивать слово.

>Ага. Берем, запускам себе bc и решаем задачки из цчебника. Нафиг надо учиться умножать в столбик?

А нафиг нужно в 11-м классе на выпускном решать все с помощью ручки и столбика, особенно если весь год решали с помощью калькуляторов (они еще десять лет назад вовсю практиковались). Нафига лезть в таблицы Брадиса, если можно сделать опять же все на калькуляторе и сэкономить время. Вместо тупорылой механической работы, которой и так уже выучился за другие годы, можно потратить мозги на построение алгоритма решения и его быструю проверку.

"А мне не нужно чисто, мне нужно, чтобы вы за...лись".

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stellar

>Хорошо, как быть со скроллингом текста? Это - один из факторов, раздражающих глаз.

PgUp PgDown - даже на PDA так читаю.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Плюс изучив словарную статью узнаешь очен даже много полезных вещей и запоминаются они в разы лучше, чем если за тебя все переводит машина.

Открой для себя lingvo.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

>А в дороге? По собственному опыту: целый год или полтора ездил в метро с Sony Clie SJ20 и читал с неё тексты. В результате бросил. Почему? Неудобно. Даже если оставить в покое вопрос о шрифтах, просто неудобно видеть перед собой очень маленький фрагмент текста и постоянно крутить колесо или давить на клавиши вверх/вниз -- через некоторое время кисть болеть начинает.

Год читаю на PDA. И дома тоже. До этого семь лет в основном читал с компа.

Лично мне удобно.

Да, со шрифтами проблем не было - поставил крупный, чтобы глаза не уставали.

Давлю клавишу вниз, ибо привыкнуть к автопрокрутке не смог.

>Дальше, каким образом с наладонника вы будете читать текст с боковиков и смотреть полноцветные иллюстрации в приличном качестве? А большие таблицы?

С чего? Ну предположим, что можно открутить к боковым колонкам.

С иллюстрациями хуже - четырех дюймов в 640x480 все же не хватает. Однако у стодолларового бука вроде побольше экран.

>Со стороны производителя -- это ещё и непонимание того, как можно, не прижимая покупателя (и, соответственно, не теряя его) и, одновременно, не теряя на продажах, сделать продажу электронных книжек возможной в принципе.

Будет как с mp3 - их же продают.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от szh

>Дядька не против проекта а за то чтобы другой Wifi поставили, с открытыми спецификациями.

Дядька хреново требования читал.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А там случайно не было написано, нафиг это нужно? Или этот вопрос в вашей умной голове ни разу не возник?

Ты вот в сети зачем сидишь? Ты ведь сейчас не работаешь, а тут на форуме пишешь. Пользы - нуль.

Отключайся.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

>Вам часто приходится читать с КПК действительно хорошо свёрстанные книги? Я вот сейчас читаю "Основы стиля в типографике" Брингхерста. При мысли, что пришлось бы читать его с пальмы или иного наладонника, мне становится плохо:

Нет. В основном это техническая литература или какая-нить художественная книга, где важен текст, а не что там намалевал некий художник.

>Заметьте, это не художественная литература. Но даже в художественной большие иллюстрации -- нормальное явление. Возьмите в руки любое советское издание Рабле и полистайте. Теперь мысленно впихните иллюстрации Доре в формат наладонника. Успехов :)

А нафига все читать на наладоннике? Или его приобретение сразу запрещает брать в руки книгу?

Аргументы детские из серии - у меня пистолетик, поэтому в машинки я играть не буду.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

>Ну возьмите любое современное издание "детских" книжек Туве Янссон, да и вообще любую иллюстрированную детскую книжку -- та же картина.

Мы не читаем детских книжек - что делать?

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dpkg

>Угу, готовы... Вот я версткой занимаюсь каждую неделю, в Corel Ventura. Хотите, готовую газетку с этом формате скину? Или могу в pdf, готовую для печати. 32 полосы - 50 метров весят... Представьте, сколько будет весить книжка страниц этак на 200...

Могу тебе скинуть 30-страничный мануал, который весит гигабайт в Adobe Indesign. И что? pdf-ка среднего качества (не для типографской распечатки) занимает полтора-два метра. А если не выделываться и положить только текст + картинки в fb2, то займет и того меньше.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от km

>У данного проекта отсутствует HDD. Так что много учебников туда не поместится.

Пусть хотя бы книги поместятся хорошие. У меня висит сейчас на наладоннике 50 метров книг - читаю год уже...

Разум развивают не только учебники, но и просто хорошая литература.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Завести девку и трахаться с ней, а не с линуксом.

С линуксом давно никто не трахается - он просто работает.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

AP:
>> Хотя те, кто считают что "только перьевая ручка позволяет выработать почерк"

>Что, по большому счёту, правда :)

Угу:
Шариковая ручка не позволяет выработать почерк, использование калькулятора препятствует формированию отпечатков пальцев, чтение с экрана приводит к обесцвечиванию глаз- вот так я и стал Anonymous'ом...

Anonymous ★★★★★
()

RMS и Theo de Raadt сильно огорчены проектом OLPC

Журнал The Jem Report публикует всеобъемлющую статью об этической проблеме с проектом One Laptop Per Child (OLPC) -- проектом, спонсируемым MIT и Red Hat.

Richard Stallman: "Они сделали то, что я считаю крайне разочаровывающим. Я начал проталкивать проект OLPC прошлым августом в Индии. В то время, я и не подозревал о присутствии несвободных частей, и когда я узнал об их наличии, я был очень расстроен."

Theo de Raadt: "Отсутствие документации делает поддержку данных компьютеров более проблематичной, чем стандартных компьютеров от HP, IBM и даже Apple."

RMS: "Если я и буду использовать OLPC в том виде, как он находится сейчас, то я обязательно удалю всё несвободное ПО, отключу беспроводной адаптер от Marvell, и буду использовать один из внешних адаптеров, который поддерживается свободным ПО."

TdR: "Мы боремся при написании драйверов, которые необходимы для работы ядер Linux и *BSD, и все больше и больше нам приходится делать это без документации производителя. Нам не дают доступа к документации именно из-за действий таких компаний, как Red Hat, которые по-хорошему должны защищать наши права к данной информации. А вместо этого, они обменивают интерес всего свободного сообщества программистов в пользу драйверов для OLPC (которые всё равно никто не будет поддерживать в будущем)."

TdR: "До сегодняшнего дня, OLPC так и не объяснили выбор Marvell'а в качестве производителя беспроводных адаптеров. На рынке как минимум 20 других производителей беспроводных адаптеров со встроенными процессорами. У некоторых больше памяти, чем у других. У некоторых меньшее энергопотребление, чем у других. ... OLPC продолжают утверждать, что ни один другой адаптер не подойдёт, но всегда забывают уточнить, как они приходят к данному заключению. И после этого, они подписывают NDA."

Подробности о проприетарном ПО в проекте OLPC:

http://www.thejemreport.com/mambo/content/view/286/

km ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от jackill

А вы просто занимаете место перед монитором, глядя как PionerWare "работает".

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.