Sun наконец переносит технологию SunRay на Linux

Класная штука. Вот бы еще линукс ядро перегружал на маинфреймах во без перезагрузки системы. И приложения бы обновлял на лету без перезагрузки приложения ))). Да так чтоб сервер на котором висит ~100 не грузить лет по 5-ть дабы не терялись сесии юзверов...

А так помечтаю о SunRay у меня на работе )

PS: Кто нибуть юзал нет? есть отклики?

А что это вообще за хрень такая? Этот SunRay? Что он делает, зачем нужен?

маненнькая бездисковая коробочка с выходами USB и SVGA и звука и сети, цепляешь монитор, клаву, мышу, колонки, сеть и опана, получаешь счастие в виде X десктопа с удаленного навороченного сервера

пока цена терминала не станет хотя бы раза в два меньше чем у полноценного писюка - особого смысле не вижу

да и пока это будет закрытая технология пользы от неё мало... видимо sun это постепенно понимает...

> пока цена терминала не станет хотя бы раза в два меньше чем у полноценного писюка - особого смысле не вижу

неправильно. в масштабах организации этот самый санрей даёт очень немаленькую экономию на куче вещей. в первую очередь - за счёт того, что он не требует администрирования, ибо не имеет на борту ничего, что можно как-то настроить. ну и далее по списку...

задумка замечательная. но цена сводит на нет все потуги сана. сам ставил такой сервак и санреевских клиенов. на выставке народ долго не мог въехать как из такой маленькой коробочки настоящий иксовый терминал кажет :)

http://ru.sun.com/win/products/sunray/index.html

>> А что это вообще за хрень такая? Этот SunRay? Что он делает, зачем нужен?

>> пока цена терминала не станет хотя бы раза в два меньше чем у полноценного писюка - особого смысле не вижу

Пионэрия во всей своей красе. Вы уж лучше давайте дальше про "леммингов", "идеологический фронт", "купленных наймитов Микросакса" и прочую фуйню. У вас это прикольней получается.

>Пионэрия во всей своей красе

и где тут пионЭрия? или тебе лишь бы че вякнуть?

SunRay это для ламеров в пиджачках. Нормальные люди пользуют бездисковые станции на выкинутых писюках, используя решение с ltsp.org -напорядок гибче и вообще железо бесплатно. Единственное чего нет - это миграция сессий между компами, но это легко решается путем пуска VNC сервера на сервере приложений.

> SunRay это для ламеров в пиджачках. Нормальные люди пользуют > бездисковые станции на выкинутых писюках...

Насмешил :))))) Попробуй поставь в организацию 500-1000 рабочих мест на выкинутых писюках :)))))

> SunRay это для ламеров в пиджачках. Нормальные люди пользуют бездисковые станции на выкинутых писюках, используя решение с ltsp.org -напорядок гибче и вообще железо бесплатно. Единственное чего нет - это миграция сессий между компами, но это легко решается путем пуска VNC сервера на сервере приложений.

да сам ты лось в трико. в солидных организациях таких юзверей как ты выкидывают вместе с "выкинутыми писюками". мелкими категориями мыслишь, небось кроме выкинутого писюка ничего не юзал :)))

человек прикололся а вы повелись =)

Ogr, это ты? что ты изменился...

>А что это вообще за хрень такая? Этот SunRay? Что он делает, зачем нужен?

Для наглядности человек здесь скриншот выкладывал: http://www.linux.org.ru/gallery/bigoX1thU.jpg

>Ogr, это ты? что ты изменился..

нет это не он. Рон и Огр - это четыре разных человека %)

Ну не хотите на выкинутых писюках - делайте на новых. SunRay ничем не может быть лучше VNC-решения. Ну разве что авторизацию по смарткартам трудно к ltsp прикрутить - но это больше понты. Люди чаще всего в состоянии запомнить свой логин и пароль - а они хорошо заменяют смарткарту.

Аутентификация по смарткарте - hotplug всё сделает.

И всё-таки санрэй - это побыстрее чем vnc

> SunRay ничем не может быть лучше VNC-решения.

Эээ. Не надо сравнивать. Принципы работы конечно похожи, но на этом все сходство заканчивается. Возможности санреев больше, чем у X-терминалов, чего совсем не скажешь о VNC, который представляет из себя просто средство удаленного администрирования.

> Люди чаще всего в состоянии запомнить свой логин и пароль - а они хорошо заменяют смарткарту.

Кроме логина и пароля на смарт-карте хранится еще много другой информации, которую в голове не унесешь, так что правильней сказать: "они отчасти заменяют смарткарту".

>   Эээ.  Не  надо  сравнивать. Принципы работы конечно похожи, но на этом
>   все   сходство   заканчивается.
Ну и каких возможностей лишен санрей по ср-ю с VNC? А по ср-ю c
ltsp+VNC?

PS: просьба всем высказывающим свое мнение указать опыт внедрения ltsp. У меня ltsp внедрен в 10 конторах (правда по 5 компов в каждой конторе - тк они не очень большие).

Хорошая альтернатива VNC....

http://www.nomachine.com/products.php

>У меня ltsp внедрен в 10 конторах (правда по 5 компов в каждой конторе - тк они не очень большие)

ну дык ясен пень - в таких конторах санрэй нафик не нужен =)

>Хорошая альтернатива VNC...

-армяне лучше чем грузины.
-чем?
-чем грузины

Если бы эта "альтернатива" позволяла превратить обычную ХРюшу в сервер терминалов - базара не было бы. А так...в сад =)

Плюсы SunRay:

1. Нет движимых частей внутри коробки, 2. Не нужен upgrade рабочего места, 3. Расход электроэнергии очень мал, 4. Работа с приложениями Windows через rdesktop/cytrix 5. Возможность локально использовать USB устройства(принтеры и т.д и т.п.). Поддержка звука и видео. 6. Централизованное обновление приложений без специальных мега усилий типа SMS сервера или rdist или rsinc 7. Возможность сохранения сессии, при краже или если терминал выдернули из сети или побили молотком - можно просто продолжить работу с другого или заменённого, 8. Сеть может быть не очень скоростной 9. Поддержка смарт карт.

Константин.

Неясно только когда по плану выпуск "Sun Linux 1.0"

> Неясно только когда по плану выпуск "Sun Linux 1.0"

Давно вышел и уже отменён. Не будет такого. Ориентируйся на Редхат Энтерпрайз или Сусе

Константин

>   1.  Нет  движимых  частей внутри коробки, 2. Не нужен upgrade рабочего
>   места,  3.  Расход  электроэнергии очень мал,

 Эти пункты справдливы и для ltsp+vnc.

> 4. Работа с приложениями    Windows через rdesktop/cytrix

  Это справедливо и для ltsp+vnc

>5. Возможность локально использовать USB
>   устройства(принтеры  и  т.д  и  т.п.).

  Принтеры в ltsp+vnc тоже можно использовать (правда при смене компа
  придется перезапускать сессию). Но я думаю и в санрее тоже надо сессию
  перезапускать если ты пересел с компа на комп и хочешь пользовать принтер..

> Поддержка  звука  и  видео.

 в ltsp звук поддерживать локально - можно.
 Если достаточно бипов от pcspeaker'а (а практически всегда этого - более
чем достаточно!) - то вообще ручками ничего доделывать не надо.
 Если нужен именно вывод чего-то большего чем бипы, то для ltsp+vnc есть
 решения на этот счет (правда не поддерживающие миграцию пользователя между
 станциями  без перезапуска сессии) - вполне можно потерпеть, наверно..

>    Централизованное  обновление  приложений  без  специальных мега усилий
>   типа SMS сервера или rdist или rsinc

  Это справедливо и для ltsp+vnc

>   Возможность сохранения сессии,
>   при  краже  или  если терминал выдернули из сети или побили молотком -
>   можно  просто  продолжить  работу  с  другого или заменённого,

   Это справедливо и для ltsp+vnc

> 8. Сеть может быть не очень скоростной

  У протокола VNC и санреевского одни принципы работы, и разницы в требуемой
  полосе пропускания у них не могут быть сильно различными.

> 9. Поддержка смарт карт.

 Вот единственное чего нет в VNC+ltsp. Но практически всегда можно просто
 обойтись вводом пароля и логина.

 Итого, практически ни одного плюса у технологии санреев нет. А стоимость -
раза в 3-5 больше аналогичного на писюках. Санреи хороши только когда админ -
олигофрен, и замену ему не ищут потому что он чей-то родственник.

 А если кто-то будет говорить "ну и как ты собираешься контору на 300 юзеров
на ltsp+vnc переводить" - отвечу - уж в крайнем случае поставлю тот же
сановский сервак, (который может тянуть 300 санреев) и буду использовать
бездисковые писюки на рабочих местах.

>1. Нет движимых частей внутри коробки, >2. Не нужен upgrade рабочего места, >3. Расход электроэнергии очень мал, >4. Работа с приложениями Windows через rdesktop/cytrix >5. Возможность локально использовать USB устройства(принтеры и т.д и т.п.). Поддержка звука и видео.

к счастью, пункты 1-5 не являются эксклюзивом санрэя =)

>6. Централизованное обновление приложений без специальных мега усилий типа SMS сервера или rdist или rsinc

пункт 6 тоже не уникален

>7. Возможность сохранения сессии, при краже или если терминал выдернули из сети или побили молотком - можно просто продолжить работу с другого или заменённого,

XDMCP?

>8. Сеть может быть не очень скоростной

гм. где-то читал что сановские терминалы требуют выделенный 100мб линк до сервера. В реальности скорее всего будет работать и в обычной 100мб сетке с нормальным обородуванием.

>9. Поддержка смарт карт.

тоже не эксклюзив

зато цена на терминальное решение от сантехников оставляет желать лучшего.

>>7. Возможность сохранения сессии, при краже или если терминал >выдернули из сети или побили молотком - можно просто продолжить работу >с другого или заменённого,

>XDMCP?

Нет. >>8. Сеть может быть не очень скоростной

>гм. где-то читал что сановские терминалы требуют выделенный 100мб линк >до сервера. В реальности скорее всего будет работать и в обычной 100мб >сетке с нормальным обородуванием.

Достаточно 2 Мб для _нормальной_ работы. Для меньшей полосы есть Wan Ray.

>>9. Поддержка смарт карт.

>тоже не эксклюзив

>зато цена на терминальное решение от сантехников оставляет желать лучшего.

Для интегрального решения цена одна из лучших, а с использованием Линукса на сервере будет просто лучшая.

Константин.

>>5. Возможность локально использовать USB >> устройства(принтеры и т.д и т.п.).

> Принтеры в ltsp+vnc тоже можно использовать (правда при смене компа > придется перезапускать сессию). Но я думаю и в санрее тоже надо сессию > перезапускать если ты пересел с компа на комп и хочешь пользовать принтер..

> Поддержка звука и видео.

> в ltsp звук поддерживать локально - можно. > Если достаточно бипов от pcspeaker'а (а практически всегда этого - >более >чем достаточно!) - то вообще ручками ничего доделывать не надо. > Если нужен именно вывод чего-то большего чем бипы, то для ltsp+vnc есть > решения на этот счет (правда не поддерживающие миграцию пользователя между > станциями без перезапуска сессии) - вполне можно потерпеть, наверно..

Там полноценное USB, то есть например можно (и есть примеры внедрения) использовать телефонную связь через терминалы.

В случае интегрального решения SunRay - сейчас лучший, так как: 1. Есть адекватная железка, 2. Не надо самому поддерживать софт типа ltsp+vnc 3. Цена очень низка. Естественно, никто не просит покупать мониторы от Сан.

Единственная проблема мешающая массовому использованию до сих пор была - это необходимость в Сановском сервере.

>Для интегрального решения цена одна из лучших, а с использованием Линукса на сервере будет просто лучшая.

в продаже есть X-терминалы и по более низким ценам чем у сан

Поясню по поводу отличий от ltsp+vnc: 1. Не надо настраивать индивидуально X'ы на клиенте и иметь клиентский конфиг вообще. 2. X-ы на клиенте не запускаются. X сессия существует на сервере. На клиент транслируется только изображение с помощью спец. протокола. 3. Клиентский софт (прошивка в ПЗУ) - менять не надо!

>>Для интегрального решения цена одна из лучших, а с использованием Линукса на сервере будет просто лучшая.

>в продаже есть X-терминалы и по более низким ценам чем у сан

Это не X терминал.

цитата с ru.sun.com

>личные вещи сотрудник хранит в мобильной тумбе, которую он подкатывает к своему рабочему месту на время работы; на ночь тумбы «паркуются» в специальном месте.

мдя. как представлю утром толпу сотрудников с тумбочками...надо будет ПДД в офисе ввести =)

>   >гм.  где-то  читал  что  сановские терминалы требуют выделенный 100мб
>   линк >до сервера. В реальности скорее всего будет работать и в обычной
>   100мб >сетке с нормальным обородуванием.
>   Достаточно  2  Мб для _нормальной_ работы.
 VNC соотвественно тоже столько же достаточно.
 Повторяю, проп.способность на порядки сильнее зависит от "кож" программ.
-------------
>   >зато  цена  на  терминальное  решение от сантехников оставляет желать
>   лучшего.
>
>   Для  интегрального  решения  цена  одна  из лучших, а с использованием
>   Линукса на сервере будет просто лучшая.
 Полностью голословное и безсмысленное утверждение.
-------------
>   >  в  ltsp звук поддерживать локально - можно. > Если достаточно бипов
>   от  pcspeaker'а (а практически всегда этого - >более >чем достаточно!)
>   -  то  вообще  ручками  ничего доделывать не надо. > Если нужен именно
>   вывод  чего-то  большего  чем  бипы, то для ltsp+vnc есть > решения на
>   этот  счет  (правда  не  поддерживающие  миграцию пользователя между >
>   станциями без перезапуска сессии) - вполне можно потерпеть, наверно..
>
>   Там полноценное USB, то есть например можно (и есть примеры внедрения)
>   использовать телефонную связь через терминалы.
>   использовать телефонную связь через терминалы.

 В писюках юсб еще полноценнее! В случае с ltsp+vnc - ну немного напильником
для тел. связи между компами помахать надо, это да.
>
>   В  случае  интегрального  решения  SunRay - сейчас лучший, так как: 1.
>   Есть  адекватная  железка,

 Адекватных железок на писюках - море.

>  Не  надо самому поддерживать софт типа ltsp+vnc

 Я и говорю - это единственный плюс, и актуален для случая когда админ -
олигофрен. Но даже и в том случае - выгоднее найти подрядчика, но сэкономить
на железе кучу денег.

> 3.  Цена  очень низка.

 У писюков бездисковых еще ниже.

---------------
>   Поясню   по  поводу  отличий  от  ltsp+vnc:  1.  Не  надо  настраивать
>   индивидуально  X'ы на клиенте и иметь клиентский конфиг вообще.
 Я и говорю - это единственный плюс, и актуален для случая когда админ -
олигофрен. Но даже и в том случае - выгоднее найти подрядчика, но сэкономить
на железе кучу денег.

> 3.  Цена  очень низка.

 У писюков бездисковых еще ниже.

---------------
>   Поясню   по  поводу  отличий  от  ltsp+vnc:  1.  Не  надо  настраивать
>   индивидуально  X'ы на клиенте и иметь клиентский конфиг вообще.

 А в случае с ltsp надо настроить один раз (настроить - очень громко сказано
 - тип видеокарты выбрать и все!).

> 2. X-ы    на  клиенте  не запускаются. X сессия существует на сервере.
> На клиент  транслируется   только  изображение  с  помощью  спец.  протокола.
> 3.  Клиентский софт (прошивка в ПЗУ) - менять не надо!

 В случае ltsp+vnc тоже самое.

>гм. где-то читал что сановские терминалы требуют выделенный 100мб линк до сервера. В реальности скорее всего будет работать и в обычной 100мб сетке с нормальным обородуванием.

Не будут работать, не будут. Им нужна именно выделенный 100мбитный линк, от сервера же, до свича, нужен вообще гигабит.

Видео удалённое- вообще бредятина. Видео смотреть можно конечно, но кроме видео, больше ничего не влезет в канал. Так что сервер перегрузить-10 видеопросмотров одновременно.

Про эксклюзивный размер санреев - тоже полное гонево. Есть "Via eden", ничем не уступающее размерам санрея, однако цена мамки+камень ~100$, готовые решения ~300$ Да и многие полноценные баребон корпуса чуть больше размера санрея.

Так что слишком дорого это, как решение в организацию, однако раз оно есть, значит кому то это надо=)

А сколько сейчас рабочее место санреевское стоит без моника? А в россии почем?

>> В случае интегрального решения SunRay - сейчас лучший, так как: 1. >> Есть адекватная железка,

> Адекватных железок на писюках - море.

Примеры приведи. Желательно адекватные по характеристикам. Ещё посмотри и сравни электропотребение PC и SunRay'a.

> В писюках юсб еще полноценнее! В случае с ltsp+vnc - ну немного напильником для тел. связи между компами помахать надо, это да. > > А в случае с ltsp надо настроить один раз (настроить - очень громко сказано > - тип видеокарты выбрать и все!).

Что и требовалось доказать. Плюс непонятно что с сохранением сессий и работы с USB, сам писал выше.

Константин.

>>гм. где-то читал что сановские терминалы требуют выделенный 100мб линк >до сервера. В реальности скорее всего будет работать и в обычной 100мб >сетке с нормальным обородуванием.

>Не будут работать, не будут. Им нужна именно выделенный 100мбитный >линк, от сервера же, до свича, нужен вообще гигабит.

Ничего подобного, будут работать как часы, скорость нужна выше чем 2Мб. Проверено.

>Видео удалённое- вообще бредятина. Видео смотреть можно конечно, но >кроме видео, больше ничего не влезет в канал. Так что сервер >перегрузить-10 видеопросмотров одновременно.

Опять промах. Объясни это любителям конференций.

>Про эксклюзивный размер санреев - тоже полное гонево. Есть "Via >eden", ничем не уступающее размерам санрея, однако цена мамки+камень >~100$, готовые решения ~300$ Да и многие полноценные баребон корпуса >чуть больше размера санрея.

Допускаю, что возможно. Характеристики приведи.

>Так что слишком дорого это, как решение в организацию, однако раз оно >есть, значит кому то это надо=)

>Нормальные люди пользуют бездисковые станции на выкинутых писюках, и и работают в конторах с гордым названием ЧП "Vasilis Opupilis" или ООО "Рога и Копыта"

>   Примеры   приведи.   Желательно  адекватные  по  характеристикам.  Ещё
>   посмотри и сравни электропотребение PC и SunRay'a.

 Любой комп купленный в ближайшем магазине, без винта, со слабым камнем.
 Ну а то что он шумит и тока больше ждет чем санрей -какая разница, если он сам
 раз 5-6 дешевле обходится (любой владелец бизнеса глаза на энергопотребление
 и шум закроет при такой разнице в цене)!

 А ты мне найди поставщика (и обслуживающего по гарантии) санреи в провинции,
например в Казани или в Пскове!

 А где твои санреи будут через 3 года? Ты уверен что сан вообще в живых
останется к тому времени? Ну или что будет клепать такие санреи?

 А в бездисковые станции в крайнем случае и винты можно поставить если
нужда появится, и станут они обычными писюками которые могут работать под
виндой.

>   >  В  писюках  юсб  еще  полноценнее! В случае с ltsp+vnc - ну немного
>   напильником  для тел. связи между компами помахать надо, это да. > > А
>  в  случае  с  ltsp  надо  настроить один раз (настроить - очень громко
>   сказано > - тип видеокарты выбрать и все!).
>
>
>  Что  и требовалось доказать. Плюс непонятно что с сохранением сессий и
>  работы с USB, сам писал выше.

 Это тебе "непонятно что" - потрудись изучить предмет. Вызови подрядчика
и тебе он все настроит, если самому лень разбираться.

>  >Не  будут  работать,  не будут. Им нужна именно выделенный 100мбитный
> >линк, от сервера же, до свича, нужен вообще гигабит.
>
>  Ничего  подобного,  будут  работать  как часы, скорость нужна выше чем
>  2Мб. Проверено.

 VNC тоже самое.

>  >Видео  удалённое-  вообще бредятина. Видео смотреть можно конечно, но
>  >кроме  видео,  больше  ничего  не  влезет  в  канал.  Так  что сервер
>  >перегрузить-10 видеопросмотров одновременно.
>
>  Опять промах. Объясни это любителям конференций.

640*480*2*24/1024/1024=14.0625 мбайт/сек надо чтобы слать изображение
без звука 24 кадра в секунду, 16бит/пиксел, 640x480.

Так что один юзер в 100-мбитной сети видео сможет посмотреть, но не более.

у санрея большое отличие от LTSP в том, что сессия не привязана к машине-клиенту. если выключили свет, выдернули сеть (случайно ;-)), или просто что то в нем сломалось... а у тебя там задачка считалась - ну скажем последние 5 дней... но в случае LTSP X-сессия умрет, так как умер DISPLAY и с ней умрет и приложения... и все заново? а в санрее, ну умерно железо... поставить новое, подключиль кабели, вкл питание, через 1 мин (засекали), человек пихает смарт-карточку, говорит "Уффф..." и работает дальше...

по поводу сети - для SunRay 1.0 действительно требовался выделеный сегмент 100 мегабит/с, в 2.0 достаточно поставить обычные коммутаторы и работаем по общей сети...

по деньгам... по деньгам не так уж и много, если брать пакет (сервер+клиенты), и окупается достаточно быстро...

один косяк - использование USB-дисководов, CD/DVD-писак :-( говори что некая отечественная контора работает над драйверами для этого... вот как то результат не не известен... кто нибудь в курсе?

Pers

   у  санрея  большое  отличие  от  LTSP в том, что сессия не привязана к
   машине-клиенту.  если  выключили  свет, выдернули сеть (случайно ;-)),
   или  просто что то в нем сломалось... а у тебя там задачка считалась -
   ну скажем последние 5 дней... но в случае LTSP X-сессия умрет, так как
   умер  DISPLAY  и с ней умрет и приложения... и все заново? а в санрее,
   ну  умерно  железо... поставить новое, подключиль кабели, вкл питание,
   через   1  мин  (засекали),  человек  пихает  смарт-карточку,  говорит
   "Уффф..." и работает дальше...
В случае ltsp+vnc абсолютно тоже самое.

>Любой комп купленный в ближайшем магазине, без винта, со слабым камнем. > Ну а то что он шумит и тока больше ждет чем санрей -какая разница, >если он сам > раз 5-6 дешевле обходится (любой владелец бизнеса глаза на >энергопотребление > и шум закроет при такой разнице в цене)!

В этом принципиальная разница. Вот всё зависит от "бизнеса" и т.п. Есть организации, которые в первую очередь смотрят на электропотребление и т.п.

> А ты мне найди поставщика (и обслуживающего по гарантии) санреи в >провинции, >например в Казани или в Пскове!

Я тебе скажу по секрету :), что одна из основных контор по продаже СанРеев находится в Ростове-На-Дону.

> А где твои санреи будут через 3 года? Ты уверен что сан вообще в живых >останется к тому времени? Ну или что будет клепать такие санреи?

СанРеи не нуждаются в обновлении, софт если работает тоже менять не надо, так что тех. цикл(8 лет) они выдержат. А вот сколько раз ты компоненты ПС будешь обновлять и будет ли это в течении тех. цикла дешевле - очевидно нет.

>> Что и требовалось доказать. Плюс непонятно что с сохранением сессий и >> работы с USB, сам писал выше.

> Это тебе "непонятно что" - потрудись изучить предмет. Вызови >подрядчика >и тебе он все настроит, если самому лень разбираться.

Да, и то что ltsp+vnc не умеет тоже настроит? И за какие деньги?

> >Видео удалённое- вообще бредятина. Видео смотреть можно конечно, но >> >кроме видео, больше ничего не влезет в канал. Так что сервер >> >перегрузить-10 видеопросмотров одновременно. >> >> Опять промах. Объясни это любителям конференций.

>640*480*2*24/1024/1024=14.0625 мбайт/сек надо чтобы слать изображение >без звука 24 кадра в секунду, 16бит/пиксел, 640x480.

>Так что один юзер в 100-мбитной сети видео сможет посмотреть, но не >более

Да, если без сжатия. Только в случае SunRay можно использовать MPEG4 кодек смотреть спокойно.

>один косяк - использование USB-дисководов, CD/DVD-писак :-( говори что >некая отечественная контора работает над драйверами для этого... вот >как то результат не не известен... кто нибудь в курсе?

В курсе - всё нормально у них. Контора называется ЮбиТек.

   >Любой  комп  купленный  в  ближайшем  магазине,  без винта, со слабым
   камнем.  >  Ну  а то что он шумит и тока больше ждет чем санрей -какая
   разница,  >если  он  сам  >  раз 5-6 дешевле обходится (любой владелец
   бизнеса  глаза на >энергопотребление > и шум закроет при такой разнице
   в цене)!

   В  этом  принципиальная  разница.  Вот всё зависит от "бизнеса" и т.п.
   Есть    организации,    которые    в   первую   очередь   смотрят   на
   электропотребление и т.п.

Но почему-то чаще все-таки смотрят на стоимость :)

   >  А  ты  мне найди поставщика (и обслуживающего по гарантии) санреи в
   >провинции, >например в Казани или в Пскове!

   Я  тебе  скажу  по  секрету :), что одна из основных контор по продаже
   СанРеев находится в Ростове-На-Дону.

А я тебе по секрету скажу что Казань и Псков находятся не в Ростовской области.

   >  А  где  твои  санреи будут через 3 года? Ты уверен что сан вообще в
   живых  >останется  к  тому  времени?  Ну  или  что будет клепать такие
   санреи?

   СанРеи  не  нуждаются  в обновлении, софт если работает тоже менять не
   надо,  так  что  тех.  цикл(8  лет) они выдержат. А вот сколько раз ты
   компоненты  ПС  будешь  обновлять  и будет ли это в течении тех. цикла
   дешевле - очевидно нет.

Откуда ты знаешь что 8 лет они выдержат?
Многие нынешние писюки если пылесосить иногда тоже лет 5 проживут.

   >  Это  тебе  "непонятно  что"  -  потрудись  изучить  предмет. Вызови
   >подрядчика >и тебе он все настроит, если самому лень разбираться.

   Да, и то что ltsp+vnc не умеет тоже настроит? И за какие деньги?

Для организации которая хочет поиметь 500 раб. мест это будут ничтожно малые
деньги по ср-ю с экономией (думаю за $5k - а это экономия от исп-я ПЦ
вместо санреев всего на 10 местах! - практически все согласятся - а если
торговаться, и за $2k согласятся - так как работы там на день-два).

А контора, если ей денег сэкономленых некуда девать - пускай уж лучше их
отдаст в детский дом или фонд борьбы со СПИДом или гринпису - чем понтоваться
стильно выглядящими корпусами санреев и смарткартами для доступа к ним.

   >Так  что  один юзер в 100-мбитной сети видео сможет посмотреть, но не
   >более

   Да,  если  без сжатия. Только в случае SunRay можно использовать MPEG4
   кодек смотреть спокойно.

Значит там надо специальный софт использовать, который должен использовать
какой-то дополнительный API.

А в случае ltsp+vnc можно *локально* пускать прогу для конференций
(правда долго придется изворачиваться - но там тоже день работы).