LINUX.ORG.RU

ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

 ,


0

0

4 июня 2009 года Федеральная антимонопольная служба возбудила дело в отношении «Асеr Inc.», «ASUSTeK Computer Inc.», «Toshiba Corporation», «Hewlett-Packard Company», «Samsung Electronics Co., Ltd.», «Dell Inc.» по признакам нарушения п. 5 ч. 1 ст. 11 ФЗ «О защите конкуренции».

Признаки нарушения антимонопольного законодательства усматриваются в согласованных действиях компаний - производителей ноутбуков, которые предустанавливали операционную систему одного и того же производителя на ноутбуки, покупателями которых являются потребители, не имеющие возможности в большинстве случаев выбрать и приобрести необходимую модель ноутбука без предустановленной операционной системы, либо не имея возможности отказаться от использования навязываемой вместе с покупкой продукции (операционной системы корпорации «Микрософт»).

Собранные в результате контрольных мероприятий материалы, заявление председателя правления региональной общественной организации «Центр свободных технологий» В.И. Алксниса, многочисленные обращения физических лиц послужили основанием к возбуждению дела в отношении компаний - производителей ноутбуков.

К рассмотрению дела в качестве третьих лиц привлечены корпорация «Микрософт» и Ассоциация предприятий компьютерных и информационных технологий (АП КИТ).

Дело о нарушении антимонопольного законодательства назначено к рассмотрению на 15 июля 2009 года.

>>> Подробности сайте ФАС



Проверено: hibou ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

> Anonymous *** (*) (12.06.2009 16:09:59)

Мне уже надоело объяснять. Тем более к моему мнению все-равно не прислушаются. Я против того, что бы была возможность возвратов предустановленной винды, но должны быть выбор - аналогичные девайсы по такой же цене (пусть добиваются снижения стоимости OEM). Почему по той же цене? Для предотвращения пиратства, которое тормозит развитие СПО на пользовательском уровне - установка и использование.

TGZ ★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

> уточняю: эта модель шла и с фридосом
Совершенно верно! Но ведь нигде не утверждалось, что XP будет работать.

> все актуальные дистры линукс там работали на момент выпуска

Я рад. Ключевое слово - актуальные. Я вам предложил туда установить например RH7.2, заработает? Актуальная версия windows на момент выпуска - Vista, именно её производитель и предустанавливал, там всё работало.

> а под хр хавели не энтузиасты, а вендор после матюков "энтузиастов" (обновил биос). можете сами ознакомиться, сколько у них ушло на это времени.


Тем не менее, производитель хоть и после пинка, но позаботился о фанатах xp. Долго? Ну так сами себе проблему нашли, чего жаловаться?
Напомнить про железо, которое годами не имеет нормально работающих дров?

PitStop ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

>Выбор 10 или 100тыс ЛОР'овцев очевиден. Что с остальными?

кстати, тех, кто использует RC Win7(вполне законно, заметьте) и то больше, чем пользователей навязываемой Vistы- по крайней мере среди "продвинутых" виндузятников: http://www.3dnews.ru/voting

Anonymous ★★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

> я это к тому, что если по вашей логике, вендор нацеливал эту модель на работу под свистой, на кой хер тогда выпускал и с фридосом?

Позаботился об обитателях ЛОРа. :-) Неужели неясно? Хочешь покупай ноут с вистой и работай, хочешь - с фридосом и сам ставь что хочешь. ;-) В чём проблема?

PitStop ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

> кстати, тех, кто использует RC Win7(вполне законно, заметьте) и то больше, чем пользователей навязываемой Vistы

Это не имеет никакого отношения к проблеме, пусть хоть 2000 навязывают. У них есть бизнес-план, согласно которому они действуют. Им сейчас главное сохранить свою долю на рынке, для этого и 7 раздали поиграться - привлечь (забронировать) потенциальных покупателей еще до релиза и в тоже время хоть как-то оправдаться за провал с вистой. Наверное этот маркетинговый ход в результате окажется правильным. Я не удивлюсь, если они за копейки будут отдавать "домашние" версии.

TGZ ★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

>Тем не менее, производитель хоть и после пинка, но позаботился о фанатах xp. Долго? Ну так сами себе проблему нашли, чего жаловаться? Напомнить про железо, которое годами не имеет нормально работающих дров?

к тому времени когда производитель позаботился о вендоюзерах, красноглазики спокойно работали на неплохой машинке за свои деньги. ну и чья поддержка лучше? вендора или "студентов"-писателей ядра линукс?

>Я рад. Ключевое слово - актуальные. Я вам предложил туда установить например RH7.2, заработает?

а за каким, простите, хером? только вендузятники имеют какой-то профит с даунгрейда. и да, я думаю с ide-generic инсталлятор заведется.

registrant ★★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

>Совершенно верно! Но ведь нигде не утверждалось, что XP будет работать.

совершенно верно, нигде и не утверждалось, что линукс заработает. что мешает все остальные модели буков тоже с фридосом поставлять? хотя бы по запросу

registrant ★★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

>Это не имеет никакого отношения к проблеме, пусть хоть 2000 навязывают.

в нормальной ситуации подобные издевательства над пользователями исправляет "невидимая рука рынка", но поскольку ситуация ненормальная - в игру вступает Федеральная антимонопольная служба.


>Мне уже надоело объяснять. Тем более к моему мнению все-равно не прислушаются. Я против того, что бы была возможность возвратов предустановленной винды, но должны быть выбор - аналогичные девайсы по такой же цене (пусть добиваются снижения стоимости OEM). Почему по той же цене? Для предотвращения пиратства, которое тормозит развитие СПО на пользовательском уровне - установка и использование


Уж будьте последовательным тогда нужно ввести налог на продажу компьютеров и из него финансировать _все_ софтварные фирмы,
тем более, что насильно впаривать Фотошоп- - куда полезнее,
его действительно будут использовать, а 90% тех, кому впарили винду всё равно заменяют её на пиратское что-нибудь другое - Висту- на XP, Хоме на Ультимате, Ультимате на Win7, "ВинXP Про" - на "ВинХП Про Lex Edihin"(переустановка- любимая панацея, а использование всяких скрытых разделах с фабричной виндой юзерам в голову часто не приходит- да и сервис-паки заново качать лень).

Anonymous ★★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

> к тому времени когда производитель позаботился о вендоюзерах, красноглазики спокойно работали на неплохой машинке за свои деньги. ну и чья поддержка лучше? вендора или "студентов"-писателей ядра линукс?

Для особо упёртых повторяю, vista работала великолепно. Красноглазые которые устанавливали древнюю ОС сами себе проблемы нашли. А насчёт поддержки, ну так на порядки больше контрпримеров, когда под windows железо работает замечательно, а под linux не пашет.

> а за каким, простите, хером? только вендузятники имеют какой-то профит с даунгрейда. и да, я думаю с ide-generic инсталлятор заведется.

За таким, чтобы провести корректное сравнение, живучесть определённой версии ОС - это заслуга её производителя. А vista давно и успешно продаётся и не только с ноутами. А насчёт инсталлятора... ну так возьмите диски 2000-2001 года и попробуйте. ;-)

PitStop ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

> совершенно верно, нигде и не утверждалось, что линукс заработает.
Причём тут linux? Работает? Хорошо. Вы же скромно молчите, когда он НЕ РАБОТАЕТ, что гораздо чаще случается, зато будете радостно и громко петь про единичные случаи, когда ситуация в вашу пользу, скромно умолчав при этом, что современная версия windows работает без проблем.


> что мешает все остальные модели буков тоже с фридосом поставлять? хотя бы по запросу


А кому оно надо? Лично вам и ещё горстке фанатиков? Не будете же вы утверждать про 25% linux на десктопах...

PitStop ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

>ну так возьмите диски 2000-2001 года и попробуйте. ;-)

ну во-первых 2000год - это пестежь, xpsp2 какого года, ась? совсем другая система же. а во-вторых имел опыт по установке федора 6 на десктоп на аналогичном чипсете, таки встала, правда без иксов.

>Для особо упёртых повторяю, vista работала великолепно. Красноглазые которые устанавливали древнюю ОС сами себе проблемы нашли.А насчёт поддержки, ну так на порядки больше контрпримеров, когда под windows железо работает замечательно, а под linux не пашет.

начали статистиками меряться? замерьте заодно на железе с открытыми спеками. кстати, неупертый вы наш, под красноглазыми я имел в виду не тех, кто мс-совское поделия вкорячивал.

>А vista давно и успешно продаётся и не только с ноутами.

да, видел одну. стояла на бюджетном лаптопе на селероне-М. в довесок был еще нортон антивирус. аццкая смесь. даже пля разрешение стояло 1024на768 на wxga дисплее. (и да, превед г-ну мишину.)

registrant ★★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

>А кому оно надо? Лично вам и ещё горстке фанатиков? Не будете же вы утверждать про 25% linux на десктопах...

ну например захочу поставить супер-песдатую версию висты.

>Причём тут linux? Работает? Хорошо. Вы же скромно молчите, когда он НЕ РАБОТАЕТ, что гораздо чаще случается, зато будете радостно и громко петь про единичные случаи, когда ситуация в вашу пользу, скромно умолчав при этом, что современная версия windows работает без проблем.

опять же ложь. когда начали массово впаривать висту толпы кактусоедов узнали про проблемы с дровами в венде (старой, проверенной бугага). вспоминаю один эпический случай: на сайте производителя лежат дрова для хр, мышки качают, ставят - ни хера не работает. смотрим inf-файлик - опа, а дрова для дристы, гыгы. а называются "для хр". такие вот вендоры.

registrant ★★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

> ну во-первых 2000год - это пестежь, xpsp2 какого года, ась?
Ладно, возьмите вторую федору, которая давным-давно не поддерживается.

> совсем другая система же. а во-вторых имел опыт по установке федора 6 на десктоп на аналогичном чипсете, таки встала, правда без иксов.


У-уу! Даже шестая не работает! Вы же не будете утверждать, что современный десктоп без графической среды возможен?

> начали статистиками меряться? замерьте заодно на железе с открытыми спеками. кстати, неупертый вы наш, под красноглазыми я имел в виду не тех, кто мс-совское поделия вкорячивал.


Какое мне дело до спецификаций железа? Скажу вам, что до этого нет дела никому, кроме малочисленных фанатиков, которых можно не принимать во внимание. Железку выбирают по соотношению цена/качество, а не из идеологических соображений, неважно телевизор это или видеокарта.

> да, видел одну.


Я видел много больше одной. Замечательно работает.

PitStop ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

>>купили то, что им нахрен не нужно

>Если покупают, значит нужно.

А почему тогда после покупки приходят с просьбами "поставить нормальную винду"?

MYMUR ★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

>Совершенно верно! Но ведь нигде не утверждалось, что XP будет работать.

Т.е. производитель заранее за меня решил, какую ОСь я должен использовать (за отдельные деньги, разумеется) на этом ноуте? Sweeeet....

MYMUR ★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

> ну например захочу поставить супер-песдатую версию висты.

Купите ноут с любой версией и вперёд! Про Windows Anytime Upgrade слыхали надеюсь?

> опять же ложь. когда начали массово впаривать висту толпы кактусоедов узнали про проблемы с дровами в венде (старой, проверенной бугага).


Мля, а кто им обещал драйверы под xp? А случаи разные бывают, но они не меняют основного смысла. Мне тоже известны фанаты, купившие недорогой ноут и вместо того чтобы купить планку памяти и комфортно работать ставят xp и мучаются с поиском драйверов. И что? Я даже знаю одного кадра, который имея на борту 4гига сидит на xp потому что vista (шла с ноутом) ему не нравится. Мало ли на свете любителей нафталина? Но не они погоду задают. Чего уж там, последняя NT у меня в офисе исчезла только года 3-4 назад только по причине отсутствия поддержки usb. :-(

PitStop ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

> Т.е. производитель заранее за меня решил, какую ОСь я должен использовать (за отдельные деньги, разумеется) на этом ноуте? Sweeeet....

Производитель ничего за вас решать не собирался и не будет. Он предоставил вам законченное работающее изделие. Им там не до религиозных игр с выбором ОСи.

PitStop ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

>Мля, а кто им обещал драйверы под xp?

Вот в этом-то и засада. Мало того, что это "Виндовз-онли" ноут, так ещё и "Виндовз-Виста-онли" ноут. Что дальше? "Виндовз-Виста-Ультимейт-онли" ноуты? Т.е. сначала заплати штуку за ноут, а потом ещё баксов 200 (или сколько там?) за то, чтобы эта херня хоть как-то взлетела?

MYMUR ★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

>Он предоставил вам законченное работающее изделие.

Законченное и работающее? Это с фридосом-то? :D

С начала: производитель предоставил ноут фактически без ОСи. Мол, ОСь выбирайте сами какую хотите.

- Ура, я могу сам выбрать ОС какую захочу! Огласите варинаты.
- Не вопрос, выбирайте: Виндовс Виста или Виндовс Виста?

Вам ничего не кажется тут странным?

MYMUR ★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

> Вот в этом-то и засада. Мало того, что это "Виндовз-онли" ноут, так ещё и "Виндовз-Виста-онли" ноут. Что дальше?

Ничего, покупаете и работаете на нём. В чём проблема-то? Я даже больше скажу, можно в качестве второй ОС установить linux и тоже успешно (с оговорками на неполную/кривую поддержку железа, но ведь не windows в том виноват, правда?) работать.

> "Виндовз-Виста-Ультимейт-онли" ноуты?

Идиотизм не приветствуется.

> Т.е. сначала заплати штуку за ноут, а потом ещё баксов 200 (или сколько там?) за то, чтобы эта херня хоть как-то взлетела?


$200 за что? Я купил и у меня сразу всё "взлетело". Что я сделал не так? Почему у меня никто не попросил $200?

PitStop ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

> Ничего, покупаете и работаете на нём. В чём проблема-то?

Проблема в словах "покупаете" и "работаете". Не хочу покупать висту, хочу работать.

Aceler ★★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

> Законченное и работающее? Это с фридосом-то? :D

Некрасиво. Вы прекрасно поняли что речь идёт про висту.

> С начала: производитель предоставил ноут фактически без ОСи. Мол, ОСь выбирайте сами какую хотите.


Типа того.

> - Ура, я могу сам выбрать ОС какую захочу! Огласите варинаты.

- Не вопрос, выбирайте: Виндовс Виста или Виндовс Виста?

Вам ничего не кажется тут странным?


Кажется. Вы забыли про linux и про то, что многие производители всё-таки дают нормальные драйверы и под XP. Ну, а коли вы шибко умный, покупая ноут с фридосом, извольте предварительно ознакомиться с доступностью драйверов.

PitStop ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

PitStop, а что именно вы потеряете от того, что у любого будет возможность купить понравившийся ему ноутбук, не переплачивая за ненужное ему ПО?

kernelpanic ★★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

> Проблема в словах "покупаете" и "работаете". Не хочу покупать висту, хочу работать.

Вам виста мешает работать? Странно, мне не мешает. Почему? Пользуюсь ли я вистой? Да, иногда, очень редко. При этом я абсолютно не пользуюсь сетевой картой, ИК-портом, e-sata, кард-ридером и vga-разъёмом, но мне не приходит в голову предложить всё это "выкрутить" и вернуть мне за них деньги.

PitStop ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

>Ничего, покупаете и работаете на нём. В чём проблема-то?

Да, я хочу купить этот ноут на работать на нём. Для работы мне нужен Линукс и не нужен Виндовс. Почему меня заставляют платить за ненужный мне Виндовс?

>Я даже больше скажу, можно в качестве второй ОС установить linux и тоже успешно (с оговорками на неполную/кривую поддержку железа, но ведь не windows в том виноват, правда?) работать.

А я разве говорю, что виндоват виндовс? Где это я такое сказал? Я говорю, что виноват производитель ноута, который мне эту Виндовс навязывает, создавая _иллюзию_ уважения моего права выбора (предлагая фридос).

>Идиотизм не приветствуется.

Вопрос в том, где грань идиотизма. Для Вас лишь "Виндовс-Виста-Ультимейт-онли" находится за гранью, а для меня грань начинается с "Виндовс-Виста-онли" (хотя на самом деле с "Виндовс-онли", но общество к такой постановке вопроса ещё не готово :))

>$200 за что? Я купил и у меня сразу всё "взлетело".

Пару страниц назад речь начиналась с фридоса.

MYMUR ★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

> PitStop, а что именно вы потеряете от того, что у любого будет возможность купить понравившийся ему ноутбук, не переплачивая за ненужное ему ПО?

Да мне вообще всё равно. Просто тех, кому это требуется - единицы и вы прекрасно это понимаете. А ради единиц никто не будет раскорячиваться, неужели неясно? И уж тем более наличие предустановленной ОС никак не влияет на популярность linux в РФ. Появление нативной и не ущербной версии 1С под linux в разы поднимет его популярность в огромном количестве небольших компаний по всей стране, но об этом никто не хочет говорить.
Я бы с огромным интересом посмотрел на претензию ФАС к 1С по этому поводу. ;-)

PitStop ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

> Да, я хочу купить этот ноут на работать на нём. Для работы мне нужен Линукс и не нужен Виндовс. Почему меня заставляют платить за ненужный мне Виндовс?

Я уже писал выше, про большое количество ненужным мне наворотов моего ноута, кто мне вернёт за них деньги? Идиотизм? Не больше чем с выбором ОС.

> Я говорю, что виноват производитель ноута, который мне эту Виндовс навязывает


Полагаю, что он и рад бы вам "навязать" linux, да вот только тот работает кривенько и не спрашивает его никто. Неужели непонятно? Как только ситуация поменяется - будут вам и linux предлагать. ;-)

> но общество к такой постановке вопроса ещё не готово :))

Разумеется, большинство даже не слышало про linux. :-)

PitStop ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

>Некрасиво. Вы прекрасно поняли что речь идёт про висту.

Да ну? А может Вам стоит освежить память?

registrant (12.06.2009 16:42:57): "уточняю: эта модель шла и с фридосом"
PitStop (12.06.2009 17:02:25): "Совершенно верно! Но ведь нигде не утверждалось, что XP будет работать."
MYMUR (12.06.2009 20:13:28): "Т.е. производитель заранее за меня решил, какую ОСь я должен использовать (за отдельные деньги, разумеется) на этом ноуте?"
PitStop (12.06.2009 20:16:51): "Производитель ничего за вас решать не собирался и не будет. Он предоставил вам законченное работающее изделие."
MYMUR (12.06.2009 20:23:25): "Законченное и работающее? Это с фридосом-то? :D"

Это - прямая цепочка постов, где каждый следующий отвечает на предыдущий (с цитированием).

Вопрос: с какого хрена тут вдруг взялась Виста?

>Кажется. Вы забыли про linux и про то, что многие производители всё-таки дают нормальные драйверы и под XP.


Что "я забыл про linux"? То, что производители клали на него болт (за редким исключением) и что Линукс на этих ноутах работает скорее ВОПРЕКИ, а не БЛАГОДАРЯ производителям? Нет, я этого не забыл, я прекрасно это помню.

И сейчас мы говорим не о тех "многих производителях, которые дают нормальные дрова под ХР", а о других "многих производителях, которые НЕ ДАЮТ нормальные дрова под ХП". А уж про тех НЕМНОГИХ, которые дают нормальные дрова под Линукс, мы вообще умолчим....

MYMUR ★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

Я так и не понял что вам мешает жить и почему это не мешает жить подавляющему большинству людей?
Меня больше "умиляют" примерно такие вещи http://pic.ipicture.ru/uploads/090612/21504/tKsVrGqpE9.jpg

PitStop ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

>Я уже писал выше, про большое количество ненужным мне наворотов моего ноута, кто мне вернёт за них деньги? Идиотизм? Не больше чем с выбором ОС.

Oh no, not again.... =\

Каждый "наворот" ноута является неотъемлимой частью ноута, т.к. поставляется на одних и тех же условиях и переходит в полную собственность покупателя. Это - комплект. Виндовс не является неотъемлимой частью ноута, потому что во-первых идёт на отдельных условиях (EULA), которые нужно принимать отдельно, а во-вторых она не становится собственностью покупателя ноута. При покупке ноута заключается 2 разных договора, по одному из которых покупатель становится владельцем девайса, а по второму получает право использовать копию Виндовса на этом девайсе. Это НИКАК не может являться "одним товаром", хоть тресни.

>Полагаю, что он и рад бы вам "навязать" linux, да вот только тот работает кривенько

А Виндовс как работает - пряменько? %)))

Это как раз в силах производителя девайса - сделать так, чтобы его железо работало "пряменько". Или Вы думаете, что дрова под Винду пишут в МС?

>Как только ситуация поменяется - будут вам и linux предлагать. ;-)

Хотите я Вам открою страшный секрет о том, КТО может поменять ситуацию? ;) (на случай, если Вы ещё не догадались после прочтения предыдущего абзаца)

MYMUR ★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

> Хотите я Вам открою страшный секрет о том, КТО может поменять ситуацию? ;) (на случай, если Вы ещё не догадались после прочтения предыдущего абзаца)

Достал пиво и чипсы. Рассказывайте!

PitStop ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

>Я так и не понял что вам мешает жить ....

То, что я не могу купить понравившийся мне ноут без обязаловки отстегнуть энную сумму за дополнительный товар, который мне нахер не нужен. Почему я должен против своей воли и из своего кармана заниматься благотворительностью, особенно в пользу людей, которые богаче меня на несколько порядков?

>.... и почему это не мешает жить подавляющему большинству людей?

Большинство людей слушают Билана, Ранеток и Бритни Спирс - мне тоже начинать их слушать? Большинство канадцев лопают на обед гамбургеры и сэндвичи, запивая их газировками - мне тоже отказаться от нормальной горячей пищи?

MYMUR ★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

> ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!!!!

Вас чего-то удивило? Или вы судите только со своей колокольни? Да покупают, и покупают целенаправленно ИМЕННО винду, еще и спрашивают "А виндовс точно установлен?" Я такое видел, и не раз.

Если спрашивают, значит им нужно.

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ????????

TGZ ★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

То есть сами не догадались, я правильно понял?

Рассказываю страшный секрет: ситуацию с поддержкой оборудования могут переломить.... (барабанная дробь).... производители оборудования! Те самые парни, которые заботятся о поддержке своих железяк в Винде, могут позаботиться о поддержке своих же железяк в Линуксе. И настанет всеобщее щассттье, когда о головняках с железом можно будет забыть как о страшном сне.

И в качестве примера и подтверждения этой "теории" - те железяки, производители которых уже почесались. Как завести вайфай от Интела в Винде? Поставить драйвер. Как завести вайфай от Интела в Линуксе? Никак, он уже работает после установки. То же самое и с видео от Интела. То же самое и с кучей другого железа, производитель которого не зациклен на одной системе.

Слушаю возражения.

MYMUR ★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

>Вас чего-то удивило? Или вы судите только со своей колокольни? Да покупают, и покупают целенаправленно ИМЕННО винду, еще и спрашивают "А виндовс точно установлен?" Я такое видел, и не раз.

>Если спрашивают, значит им нужно.

Да, _некоторые_ покупают потому, что им нужно. Остальные - потому, что по-другому никак, но всё равно приходится покупать, хоть и нахер не надо.

И примеры уже приводили даже в данном топике, когда девочка изрекла "Ой, там Виста - нахер, мне Вася поставит нормальную Винду".

Вопрос1: нужна ли девочке Виста? Ответ: нет. Вопрос2: заплатит ли девочка за Висту? Ответ: да. Вопрос3: не противоречат ли ответы на первые 2 вопроса утверждению "Если покупают, значит нужно"? Ответ: ... ?

MYMUR ★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

> То, что я не могу купить понравившийся мне ноут без обязаловки
Повторяю ещё раз. Таких как вы - единицы. Тут вся причина. Так понятней?

> Большинство людей слушают Билана, Ранеток и Бритни Спирс

Возможно. И что в этом плохого? Нормальные люди, а на вкус и цвет... К тому же с возрастом это быстро проходит.

PitStop ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

> Рассказываю страшный секрет: ситуацию с поддержкой оборудования могут переломить.... (барабанная дробь).... производители оборудования!

Если это будет выгодно, они сделаю это немедленно! ;-)

PitStop ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

> Остальные - потому, что по-другому никак,

Некоторые покупают потому что для них винда ос де-факто, другим может она нужна, а третьи берут нетбук и кривятся если не винда, как один мой знакомый.

Я, кстати, не знаком ни с одним линуксоидом. Может я от жизни отстал, хожу по другим улицам, и просто вас не понимаю?

TGZ ★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

> Их не существует, это фантастика.

ХЗ, но пообщаться мне реально не с кем. И это правда.

TGZ ★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

>ХЗ, но пообщаться мне реально не с кем. И это правда.

Зайти на форум LUG, в раздел встречи, сходить на одну - будет легион знакомых бородатых линуксоидов.

justuser ★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

>Повторяю ещё раз. Таких как вы - единицы. Тут вся причина. Так понятней?

Да ну? И ставящих "нормальную винду" вместо Висты - тоже единицы?

>Возможно. И что в этом плохого? Нормальные люди, а на вкус и цвет...

А те, кто НЕ слушает их - нормальные или нет? Тоже нормальные, верно (несмотря на то, что не входят в большинство)? Ну так зачем тогда оперировать аргументами "большинство", если они ни о чём ни говорят?

MYMUR ★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

>Если это будет выгодно, они сделаю это немедленно! ;-)

Вот и посмотрим, чем закончится сабж данной новости ;-)

MYMUR ★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

>Некоторые покупают потому что для них винда ос де-факто, другим может она нужна, а третьи берут нетбук и кривятся если не винда, как один мой знакомый.

Вы очень удачно ушли от ответа на прямой вопрос о конкретной ситуации. Или Вы хотите сказать, что количество тех, кто сносит Висту и ставит ХР - незначительно?

>Я, кстати, не знаком ни с одним линуксоидом. Может я от жизни отстал, хожу по другим улицам, и просто вас не понимаю?

Может быть.

*Голосом Дроздова* Линуксоиды - существа скрытные, предпочитают гнездиться поодиночке, вдали от любопытных глаз. Увидеть их можно преимущественно ночью, когда они выбираются на кормёжку. Питаются линуксоиды пивом, печеньем и сигаретами, делая запасы в своих клавиатурах. Иногда они собираются стайками в тихих, далёких от посторонних глаз местах, где совершают ритуал совместного употребления пива и обмена информацией. В каждом сообществе линуксоидов любой численности рано или поздно происходит разделение на небольшие группы, члены которой привержены схожих взглядов на WM, текстовый редактор или дистрибутив. Спор о превосходстве чего-либо над чем-либо другим - одно из самых занимательных зрелищ, которое можно наблюдать чаще всего в периоды весеннего, осеннего, а также зимнего и летнего обострений.

MYMUR ★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

>У-уу! Даже шестая не работает! Вы же не будете утверждать, что современный десктоп без графической среды возможен?

что значит не работает? читать умеете - "без иксов" - это по вашему не работает?. дрова ати-шные качнул и вперед.

>Какое мне дело до спецификаций железа? Скажу вам, что до этого нет дела никому, кроме малочисленных фанатиков, которых можно не принимать во внимание. Железку выбирают по соотношению цена/качество, а не из идеологических соображений, неважно телевизор это или видеокарта.

ололо, зелененький! спецификации - это как раз и есть показатель качества, а не идеология. если спек нет - высока вероятность, что прикупили вы говнецо, типа вин-модема.

>Я видел много больше одной. Замечательно работает.

голубчик, у вас кругозор не шире стандартного отверстия в унитазе. замечательно работает там разве что вирусня, флешку воткнул и писец.

registrant ★★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

>Мля, а кто им обещал драйверы под xp? А случаи разные бывают, но они не меняют основного смысла. Мне тоже известны фанаты, купившие недорогой ноут и вместо того чтобы купить планку памяти и комфортно работать ставят xp и мучаются с поиском драйверов. И что? Я даже знаю одного кадра, который имея на борту 4гига сидит на xp потому что vista (шла с ноутом) ему не нравится. Мало ли на свете любителей нафталина? Но не они погоду задают. Чего уж там, последняя NT у меня в офисе исчезла только года 3-4 назад только по причине отсутствия поддержки usb. :-(

а за каким хером дрова лежат на сайте, ась? кривые причем. хр ставили не только по причине прожорливости висты, а еще и потому, что там ни хера не работало(утрирую, конечно, но пара нужных по работе прог - и все, замечательный вы наш)

registrant ★★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

>Кажется. Вы забыли про linux и про то, что многие производители всё-таки дают нормальные драйверы и под XP. Ну, а коли вы шибко умный, покупая ноут с фридосом, извольте предварительно ознакомиться с доступностью драйверов.

ну ты трудный. драйверы доступны. лежат на сайте. называются "для хр". но не работают. потому что на самом деле "для висты".

registrant ★★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

> Да мне вообще всё равно. А ради единиц никто не будет раскорячиваться, неужели неясно? И уж тем более наличие предустановленной ОС никак не влияет на популярность linux в РФ.

Мне не важно станет что-то популярнее или нет. Я хочу иметь возможность прийти в магазин и купить то, что мне нужно, не покупая при этом то, что мне не нужно. В этом разве есть что-то ненормальное и нелогичное?

kernelpanic ★★★★★ ()

Re: ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

> Зайти на форум LUG, в раздел встречи, сходить на одну - будет легион знакомых бородатых линуксоидов.

Данунах, мне в мои сорок с копейками только бородатых собутыльников не хватает.

TGZ ★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.