Microsoft пытается протащить в W3C стандарт на DRM-слой шрифтов для отображения вебстраниц

>Я им не приписываю.

Тогда зачем упоминать?

>Дыра такая есть. Например, компания выпустила закрытый продукт форкнув постгрес, я его купил, но доработать не смогу, если они не дадут мне исходников и прочего, а она - может.

Что именно ты купил? Право на использование его? А если он тебе не подходит зачем ты его купил? А если подходит, то зачем дорабатывать? А если хочется дорабатывать - зачем взял платный? Есть бесплатный. Постгрес. Бери и дорабатывай.

>Он преувеличивает. И знает это.

Тю, правда?

>Это обычная мера воздействия на людей.

А почему когда МС говорит, что их Сервант2008 надежнее и дешевле линукса все орут, что это гон? Они всего лишь преувеличивают...

>Тогда зачем упоминать?

К разговору о свободном ПО. В мире где только свободное ПО получится такая же разруха

>Ага. А еще они разрабатывают открытые продукты...

Поддерживают, бугога. Потому и поддерживают, что сами не могут осилить такой же качественный код, как и у открытых.

>Никто и не говорит про качество кода. Речь о качестве конечного продукта.

Бугога, ты сам себя ловишь на слове. Мы же выясняли что макосята сами юзают много свободного софта. Так что они любят некачественный софт?

>На это я уже ответил.

Ну и что ты ответил? Что предпочитаешь несвободное теплое гавно свободе? Выигрыш в лучшем случае может быть только краткосрочным. Даже государство, которые вообще по сути своей стремятся ограничить побольше свобод, понимает чем например опасны монополии, к чему ведет отсутствие свобод, начиная от свободы слова и заканчивая отсутствием конкуренции в экономике.

>Кстати говоря DRM делается с расчётом на полное аппаратное шифрование данных в будущем.

Поэтому и приходится шарахаться от HDCP. Хорошо хоть есть вендоры, которые не встраивают такое г в железо.

>Ага, только некоторые имеют ввиду опенсорс. В виде _свободных_ лицензий без ограничений.

_некоторые_.не ты.

>Таких даунов как ты, без собственного мнения, еще больше

недавно была тема про 1%(неточно) против 90% с лишним поклонников копирастов. так что ты слил. кстати, даун без собственного мнения - это ты. я знаю в чем твоя проблема: ты однажды читал текст LGPL и слово "lesser" оказало необратимое влияние на твой неокрепший моск. вылечить это нельзя. убейся. или попроси, чтоб тебя усыпили в вет. клинике.

>Потому и поддерживают, что сами не могут осилить такой же качественный код, как и у открытых.

Ага. И поэтому все линуксоиди под них закосы делают.

>Так что они любят некачественный софт?

А где я сказал, что весь открытый софт некачественный. Некачетсвенные (точнее овратительные) - программы которыми пользуются простые пользователи. Для записи CD и DVD, офис, музыкальные плееры и пр. Причем именно для юзера.

>Тю, правда?

Каждый нормальный человек без РМС знает, свободен он или нет и может сам принимать решения. РМС использует риторику для убеждения. Это придумали еще древние греки.

>А почему когда МС говорит, что их Сервант2008 надежнее и дешевле линукса все орут, что это гон? Они всего лишь преувеличивают...

Ты опять приводишь в пример каких-то людей, имеющих весьма далекое отношение к теме. Я даже не понимаю как это вписывается в общий диалог.

Я знаю, тяжело отвечать многим сразу.

>Ага. Добровольно взятые на себя. А не навязанные неким РМС

Бугога, что тебе навязал РМС? Еще раз повторю, ты можешь использовать код под GPL, как тебе угодно. Ты просто не можешь ущемлять при этом СВОБОДУ других. А так получается ты хочешь быть свободным, а другим этого права не оставляешь.

>_некоторые_.не ты.

обоснуй.

>недавно была тема про 1%(неточно) против 90% с лишним поклонников копирастов

Да ты что.

>так что ты слил.

Правда? Тебя слил?

>кстати, даун без собственного мнения - это ты

надо же...

>я знаю в чем твоя проблема:

А я знаю, в чем твоя... Не стоит так нервничать...

>слово "lesser" оказало необратимое влияние на твой неокрепший моск

А каким образом?

>вылечить это нельзя. убейся. или попроси, чтоб тебя усыпили в вет. клинике.

Лучше я тебя усыплю :-)

>К разговору о свободном ПО. В мире где только свободное ПО получится такая же разруха

Почему? Потому что большевики в 1917 году захватили власть насильственными методами и ввергнули страну в гражданскую войну? Не вижу связи.

>Каждый нормальный человек без РМС знает, свободен он или нет

Каждый нормальный знает, что он не свободен. И свободы в обществе не бывает.

>Я даже не понимаю как это вписывается в общий диалог.

оправдание про преувеличение не катит

>Одни вот уже в 17 году насадили свободу братоубиственной войной и голодом. Зато блин все народное и все свободное. Что из этого вышло?

Бугога. Ты и правда не видишь разницы?

>Потому что большевики в 1917 году захватили власть насильственными методами и ввергнули страну в гражданскую войну?

Потому, что у РМСят нечем заменить то, что они хотят уничтожить. И будет информационный голод.

>оправдание про преувеличение не катит

Это не преувеличение, это уход от темы. Ты устаешь. Отдохни и разбери корреспонденцию завтра.

>А где я сказал, что весь открытый софт некачественный. Некачетсвенные (точнее овратительные) - программы которыми пользуются простые пользователи. Для записи CD и DVD, офис, музыкальные плееры и пр. Причем именно для юзера.

слишком тонко для тебя. ты должен был упомянуть GIMP и Photoshop

>ы и правда не видишь разницы?

Между политикой и ПО? Вижу, а что?

>оправдание про преувеличение не катит

Это не преувеличение, это уход от темы и замена одного другим с непонятной связью. Ты устаешь. Отдохни и разбери корреспонденцию завтра.

> Но качество кода не самоцель.

О! Девиз красноглазых пионеров! Взять в рамку и повесить на стену. Распространять "свободу" - самоцель, а делать свою работу, писать качественный код - не самоцель...

Он не прогнил. W3C это филиал Microsoft

>слишком тонко для тебя. ты должен был упомянуть GIMP и Photoshop

Сорри, забыл. Векторные и растровые редакторы еще.

Вот уже и ЛОР начинает уставать. Сообщения как-то странно отправляются.

>обоснуй.

тыж распинался, что тебе не удалось на GPL-тулките написать нечто с закрытм кодом, и ты бедняжка скривя морду вынужден был писать на тулките под LGPL. че-то в этом роде.

>А каким образом?

потому что излагая "собственное" мнение, ты часто цитируешь LGPL

> Одни вот уже в 17 году насадили свободу братоубиственной войной и голодом. Зато блин все народное и все свободное. Что из этого вышло?

Смишно. В 17 году уже была война (правда ещё не гражданская), дефицит и голод. Только это и сделало революцию возможной.

Что из этого вышло? Ну, вышло всеобщее среднее образование, доступное высшее, доступная медицина, индустриализация, электрификация, космических и ядерные технологии. Недостатков тоже хватало. В процессе строительства была и гражданская война, была коллективизация, продразвёрстка. Была диктатура Сталина, застой Брежнева. После Сталина, режим вобще весьма тоталитарный получился.

Но могло быть и по другому. Все недостатки, без всех достоинств. Как в какой-нибудь Колумбии... Я ответил на вопрос что вышло?

>Одни вот уже в 17 году насадили свободу братоубиственной войной и голодом. Зато блин все народное и все свободное. Что из этого вышло?

А тебе что, батрачить от зари до зари на хозяйчика нравится? Увы тебе. Кстати, в армию контрактников еще набирают, ты еще успеешь, там такие как ты остро нужны.

>Потому, что у РМСят нечем заменить то, что они хотят уничтожить. И будет информационный голод.

Понял твою мысль. Но я не помню случая, чтобы Столлман что-то призывал уничтожать. Он же не террорист. Он предлагает использовать свободное ПО вместо проприетарного. Он ничего не навязывает насильно.

Мда, тебе более подробно описывать всё надо что-ли? а подумать хоть немного не можешь?

1. Покупается "Продукт" (например, доработанный постгрес) от "Конторы" под МС-подобной лицензией , чтобы с его использованием написать некоторое ПО (предположим, что в базовом постгресе нужного функционала нету).
2. Продукт успешно разработан, внедрен и работает пару лет.
3. Надо внести некоторые изменения (заказчик захотел "поменять цвет иконки"), и для этого нужно доработать/изменить "Продукт" из пункта 1. Без наличия исходников я этого сделать не смогу - придется идти в "Контору" и платить столько, сколько она скажет.

>А если он тебе не подходит зачем ты его купил? А если подходит, то зачем дорабатывать?
Ты вообще с ПО со сроком поддержки больше нескольких месяцев имел дело?

>Ага. И поэтому все линуксоиди под них закосы делают.

Бугога, свобода, ничего не поделаешь. Ты слишком вдаешься в частности, и не видишь за деревьями леса.

>А где я сказал, что весь открытый софт некачественный. Некачетсвенные (точнее овратительные) - программы которыми пользуются простые пользователи. Для записи CD и DVD, офис, музыкальные плееры и пр. Причем именно для юзера.

Сказал, ты выше. Нигде оговорки что не весь не было.

Не вижу никаких проблем ни с записью СиДи и ДиВиДи, ни с офисом, ни уж тем более с музыкальными плеерами (за исключением непоняток с cue).

>тыж распинался, что тебе не удалось на GPL-тулките написать нечто с закрытм кодом, и ты бедняжка скривя морду вынужден был писать на тулките под LGPL. че-то в этом роде.

Дальше что?

>потому что излагая "собственное" мнение, ты часто цитируешь LGPL

Нет, я наиболее симпатизирую PD лицензии

>>NET нельзя полноценно использовать без RTL, а RTL не раздаётся и частично патентован.

>Можно поподробнее? Не настолько в курсе дел. Как я помню mono MS признала реализацией .NET

Вот только возникло mono не по воле, а вопреки:P И код писать нельзя так, чтобы не нарушить патенты.

>Между политикой и ПО? Вижу, а что?

А то что постом выше не видел? Раздвоение личности?

>Не вижу никаких проблем ни с записью СиДи и ДиВиДи, ни с офисом, ни уж тем более с музыкальными плеерами (за исключением непоняток с cue).

Слепой. А я опенофис внедрял и знаю, сколько проблем у юзеров с ним. Блин, неужели трудно было осилить нормальную нумерацию страниц?

>А то что постом выше не видел? Раздвоение личности?

Осиль слова аналогия и сравнение. У вышеприведенного примера есть общие черты.

Бугага. да тот же CD в k3b или gnome (хз, как там тулза называется) записать на _порядки_ удобнее, чем в винде с её Nero.

> Потому, что у РМСят нечем заменить то, что они хотят уничтожить.

Толсто. РМСята как раз задаются целью заменить то, что хотят уничтожить. Причём, уничтожить именно заменой. А не запретом или разгромом.

>О! Девиз красноглазых пионеров! Взять в рамку и повесить на стену. Распространять "свободу" - самоцель, а делать свою работу, писать качественный код - не самоцель...

А ты как думал!? Из свободы кода вытекает все - и свобода пользователя, которому не надо трястись, не нарушил ли он какой-нибудь пункт лицензии, ни программисту который может использовать код как хочет и качество кода кстати тоже, которое высоко. А вот из "качественного кода" ничего не следует, так как и кода то ты в случае закрытых продуктов не видишь, бугога.

>Осиль слова аналогия и сравнение. У вышеприведенного примера есть общие черты.

Осиль привести эти аналогии, пока аналогий, никто кроме тебя, не наблюдает.

> Кстати, в армию контрактников еще набирают, ты еще успеешь, там такие как ты остро нужны.

Тем более, что в нашей армии контрактникам благодать - в бой-то посылают призывников...

>Толсто. РМСята как раз задаются целью заменить то, что хотят уничтожить. Причём, уничтожить именно заменой. А не запретом или разгромом.

+1

>1. Покупается "Продукт" (например, доработанный постгрес) от "Конторы" под МС-подобной лицензией , чтобы с его использованием написать некоторое ПО (предположим, что в базовом постгресе нужного функционала нету).

Покупается не продукт, а право на его использование.

>Надо внести некоторые изменения (заказчик захотел "поменять цвет иконки"), и для этого нужно доработать/изменить "Продукт" из пункта 1.

>Без наличия исходников я этого сделать не смогу - придется идти в "Контору" и платить столько, сколько она скажет.

Поэтому есть два выхода. В случае наличия разработки - брать изначально свободный софт, или недостающий функционал реализовывать другими способами. Например в продукте 2.

Контрпример. А если "Заказчик" за немалые деньги просит тебя сделать продукт (который будет бесплатно распространяться но без исходников, такая вот у него паранойя) ты будешь писать свои графические тулкиты под него?

>Ты вообще с ПО со сроком поддержки больше нескольких месяцев имел дело?

Угу.

>Бугага. да тот же CD в k3b или gnome (хз, как там тулза называется) записать на _порядки_ удобнее, чем в винде с её Nero.

Не-а. Юзеру удобно как встроенной писалкой в винду.

>Дальше что?

да ничего. просто _мне_ странно, что рассуждая о свободе, ты и тебе подобные имеют в виду написание проприетарного кода.

>Нет, я наиболее симпатизирую PD лицензии

ааа.. то есть симпатия заключается в "взять из PD и сляпать проприетарщину под своей лицензией"? действительно свобода... напоминает "хорошо связанная девушка в предварительных ласках не нуждается"-тоже своеобразная свобода,не находишь? вообще тебе надо молоко за вредность давать, без тебя бы эта тема засохла. небольшой тест на адекватность: ты будешь спорить с тем, что ты тролль?

>Толсто. РМСята как раз задаются целью заменить то, что хотят уничтожить. Причём, уничтожить именно заменой. А не запретом или разгромом.

Т.е. их цель недостижима...

>А вот из "качественного кода" ничего не следует, так как и кода то ты в случае закрытых продуктов не видишь, бугога.

Ага. Только в закрытых продуктах качество кода определяет прибыль. Поэтому оно там поддерживается. А в свободном софте нет

>Слепой. А я опенофис внедрял и знаю, сколько проблем у юзеров с ним. Блин, неужели трудно было осилить нормальную нумерацию страниц?

У "юзеров" всегда куча проблем с ЛЮБЫМ софтом, это ни о чем не говорит. Надеюсь не надо говорить сколько ты можешь найти воплей "юзеров" о альтернативном офисе и альтернативной ОС в интернете (да и в реале)?

>Осиль привести эти аналогии, пока аналогий, никто кроме тебя, не наблюдает.

Они тоже хотели сделать все во власти народа и полную свободу.

>то есть симпатия заключается в "взять из PD и сляпать проприетарщину под своей лицензией"?

Однобокий вывод.

>напоминает "хорошо связанная девушка в предварительных ласках не нуждается"-тоже своеобразная свобода,не находишь?

Нахожу, а ты нет?

>небольшой тест на адекватность: ты будешь спорить с тем, что ты тролль?

С тобой нет, потому, что ты тролль

ITT: толстый скучающий тролль iRunix и другие.

>адеюсь не надо говорить сколько ты можешь найти воплей "юзеров" о альтернативном офисе и альтернативной ОС в интернете (да и в реале)?

Это ты про линукс? Не надо, знаю.

Только там проблемы решаются просто.

А как в опенофисе пронумеровать страницы начиная со второй?