Opera 9.5

>А по диагонали тебе не нужно? Возьми да просто моник на бок поставь.

Поставь ноутбук набок и попробуй что-нибудь напечатать. Заодно предос-
тавь статистику падений ноутбука. Лучше бы сказал, не пропустил ли я
в своих поисках открытие всплывающего окна, или чего-то вроде него, с
адресной строкой. Чтобы нажал клавишу, всплыло, написал, куда мне
надо, перешло и исчезло. Тогда можно будет только панель с вкладками
оставить. В-общем то я ругаюсь на то, что в новый выход добавили воз-
можность, не до конца рабочую. Вот вид мелких иконок панелей меня по-
радовал.

Кстати, в Vimperator'е есть переход по ссылкам по «f  ». Вот бы в Ope-
ra такое было, особенно если символы после «f» будут соответствовать
в первую очередь тексту ссылки, а не какому-то малопонятному принципу.

Установил, посмотрел. Запускается, конечно, быстро. Но вот скроллинг страниц ничуть не быстрее чем в епипхани. Да и стандартная тема местами выглядит довольно уродливо.

У Епифани по сравнению с FF один минус - он не умеет сохранять сессии после выхода. А так - отличный браузер.

>>Полупроприетарный браузер на полупроприетарной библиотеке. Зачем это нужно?

Опять ты вылез?

>>дуальные лицензии вроде GPL разрешает. как это разруливается то? обьясните (я правда не знаю).

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2816792&cid=2821768

>Чтобы защититься от фрода или скачать файл нужно иметь отдельную программу?

Нужно иметь отдельное расширение. Вообще мне непонятна позиция разработчиков фф - с одной стороны их браузер позиционируется как платформа для конструктора, имеющая всё только самое нужное. С другой, в фф2 они напихивают всяких антифродов, rss-читалок и прочего "ненужногое говна". Если они захотели лавров оперы, то почему не начали с куда более востребованных фич - блокировщика скриптов, адблока, более гибкой работы с табами, индивидуальных настроек сайтов, настраиваемого интерфейса и т.д.?

Самое смешное в том, что к моменту выхода фф2 всех этих читалок и антифродов было дофига в виде расширений. А в виде отдельных приложений этих rss-читалок и под винду, и под линукс хоть жопой жуй! Вот накуя надо было в миллион первый раз изобрести велосипед и намертво прикрутить его к браузеру?!

>Держать набор библиотек ради одного браузера - немного непрактично, знаете-ли?

Ну-ну, а если у меня все установленные приложения - кдешные, и гтк я держу исключительно для фф? Кстати как там у фф с gtk-static сборкой? ;)

>Что такое говнолис?

Зачем задавать вопрос, на который ты сам прекрасно знаешь ответ?

>Кстати, в Vimperator'е есть переход по ссылкам по «f ».

Клавиша ",".

млиа... спасите мой мосх, как синхронизировать закладки ? на link.opera.com создал акк, зашел в opera:config Opera Account Opera Account Used поставил галку Username прописал свой акк (кстати, а куда пасс писать? )

Opera Sync Last Cached Access, Last Cached Access Num, Sync Client State соят по дефолту 0. Sync Bookmarks, Sync Enabled, Sync Notes, Sync Personalbar, Sync Speed Dial, Sync Used поставил галки. Сохранил и рестартанул Оперу. Но чет нефига не синхронизируется, в строке состояния пишет Syncronization disable.

>Мозилла почему-то напоминает продукты "лаборатории" касперского: поставил новую версию, думаешь "блин она реально быстрее предыдущих, вот теперь наконец не тормозит", пока не увидишь в действии альтернативные продукты; после этого у многих появляеться чувство, что их поимел маркетинговый отдел.

В точку!

> млиа... спасите мой мосх, как синхронизировать закладки ?

File->Synchronize Opera ... ;)

>>>>субъективно опера грузится _ощутимо_ быстрее фокс

>>угу, при определенных условиях

да, верно. Вот какие у меня условия:

$ du -sch ~/.opera
255M /home/alex/.opera
255M total

$ du -sch ~/.mozilla
8,3M /home/alex/.mozilla
8,3M total

--

Опера (последний снапшот) грузится быстрее.

>в опере дыр не меньше. будь уверен.

Увы, факты говорят об обратном:

http://secunia.com/product/12434/ Mozilla Firefox 2.0.x - Unpatched 13% (3 of 23 Secunia advisories)

http://secunia.com/product/10615/ Opera 9.x - Unpatched 0% (0 of 14 Secunia advisories)

Кстати в 2008 году у оперы нашли 3 бага: один Less Critical, один Highly Critical и один Moderately Critical; а у ФФ2 нашли 4: один Less Critical, остальные Highly Critical.

Со старым скином не работает флеш) я хз как так...

ftp://ftp.task.gda.pl/pub/opera/linux/950/final/en/i386/

>Клавиша ",".

Спасибо, ни за что бы не догадался, что «Find inline, 2» --- это то,
что нужно. Неочевидное название.

>Кстати в 2008 году у оперы нашли 3 бага:

справедливости ради учтем, что багов больше, ибо там они идут под названиями "Opera Multiple Vulnerabilities"

хотя у фф парочка репортов такие же.

//Opera user

>Кстати в 2008 году у оперы нашли 3 бага: один Less Critical, один Highly Critical и один Moderately Critical; а у ФФ2 нашли 4: один Less Critical, остальные Highly Critical.

ага, а в виндовс виста дыр нашли меньше, чем багов в 25-м ядре, значит она самая защищённая ОС в мире!

>Порадовала возможность отправить панель налево или направо

Эта возможность есть в Опере с незапамятных времен. Могу ошибиться, но вроде бы с версии 3.6 (начала 2000-х)

>не порадовало отсутствие при этом нормальной возможности разбить на колонки, при условии, что на панели нахдиться что-то, по ширине превышающее одну кнопку. Например, не удалось сделать кнопки над адресной строкой.

Оригинальный способ настройки интерефса. Посмотрел. Да, действительно по дефолту кнопки горизонтально в ряд не встают. Но если добавить между кнопками "Перенос" (можно найти в Shift+F12 -> Кнопки -> Разделители), то в они встают горизонтально в ряд. Однако между ними слишком большой промежуток. Подозреваю что промежуток "переноса" настраивается в скине (ini-шный файл, можно найти в арихве со скином). В инете есть подробное описание оперовского ini-файла с параметрами скинов. Может поможт.

>Актуально для широкоформатных экранов: места по вертикали слишком мало по сравнению с местом по горизонтали.

Что могу посоветовать

1. Отключить строку главное меню меню (File, Edit, View etc.) - делается хоткеем Alt+F11. Для быстрого доступа к отключенному меню можно воспользоваться - а) Кнопкой для тулбара. Можно найти в любой коллекции функциональных кнопок для Оперы б) Хоткеем. настраивается дополнительно. Выбираем любой понравившийся хоткей(можно даже однокнопочный!) и вешаем на него action: Show popup menu, "Browser Menu Bar"

2. Отключить лишние горизонтальные тулбары. При необходимости их можно оперативно включать/отключать хоткеями или мышинными жестами (настраивается с помощью action'ов)

4. Вместо адресной строки использовать хоткей F2 (переход на страницу). Если лень тянутся до клавиатуры можно повестить это же самое действие(вызов диалога "переход к странице") на жест мыши, или на кнопку для тулбара.

3. Можно работать с полноэкранном режиме. Это будет не трудно, ведь можно исользовать богатые возможности Оперы по управлению - большой набор хоткеев и мышинные жесты. Кстати, сам fullscreen mode в Опере можно расширить (вся инфа и готовые решения по настройке есть на оперовских сайтах) - включив или отключив отдельные панели/тулбары при переходе(или выходе) в этот режим.

>Возможная замена: аналог «o» в Vimperator'е. Соответствую- щего клавиатурного сокращения я не нашел, но, наверное, плохо искал.

Большинстсво возможностей Vimperator'а можно реализовать с помощью настройки шорткатов в Опере. В Опере наиболее гибкие возможности по настойке хоткеев, на шорткаты(в т.ч. однокнопочные) можно назначать как простые (более 100 функций браузера, одиночных или в комбинации с другими), так и сложные действия (например выполнение js-сценария). Хоткеи в Опере контекстно-зависимые (в зависимост от области фокусировки). Попробуйте, это совсем не сложно.

>Кстати, в Vimperator'е есть переход по ссылкам по «f ».

Ну а оперовский spatial navigation (клавиши W.A.S.D) это разве то что надо?

>Кстати в 2008 году у оперы нашли 3 бага: один Less Critical, один Highly Critical и один Moderately Critical; а у ФФ2 нашли 4: один Less Critical, остальные Highly Critical.

Это потому, что у оперы исходники закрыты. Потому и баги намного трудней искать. Но их достаточно. Судя по количеству segfault.

>>Судя по количеству segfault

какие-то древние версии где-то в году 2004-м падали, если быстро нажимать "Назад". После этого, как починили, не видел ни одного сегфолта.

>какие-то древние версии где-то в году 2004-м падали, если быстро нажимать "Назад". После этого, как починили, не видел ни одного сегфолта.

у меня слетает примерно раз (иногда два) в три-четыре дня. Но причины конкретной не видно.

>у меня слетает примерно раз (иногда два) в три-четыре дня. Но причины конкретной не видно.

Flash?

Запарили латентные виндузойды на ЛОРе... Все марш в консоль!!!!!! lynx и emacs вот Ъ бровсеры.... А еще священный telnet на 80 порт

>а в виндовс виста дыр нашли меньше, чем багов в 25-м ядре

4.2 В висте найденно 34 дыры, в 2.6.25 - меньше десяти. Ты бы, прежде чушь постить, задумался хотя бы на секунду, как в только что вышедшем 2.6.25 могли найти несколько десятков дыр? Или ты просто перепутал понятия "уязвимости" и "бага"? :)

>Это потому, что у оперы исходники закрыты. Потому и баги намного трудней искать. Но их достаточно. Судя по количеству segfault.

Вот ещё одна популярная мантра лисофилов, правда в отличии от других ораторов уважаемый dikiy пытается подкреплять её рациональными суждениями. Только вот странное дело: по сравнению с оперой намного больше дыр находят не только в популярных ie и фф, но и в практически никому неизвестном и закрытом safari. Может дело в руках разработчиков? ;)

>Потому и баги намного трудней искать.

Ну на самом дела ненамного и нетрудней.. ;) Почитай что-нибудь по взлому программ, на асме теже переполнения буфера ищутся на ура. Некоторые кернел-хакеры совмещают изучение исходников с дезассемблированием откомпилированного ядра..

>Судя по количеству segfault.

Ты о сегфолтах 9.50 или всех версий вообще говоришь? Если первое, то ничего удивительного, сырые версии ими всегда изобилуют. Кстати сегфолт совсем не обязательно означает потенциальную дыру, достаточно чтобы метод обратился к переменной, которую забыли инициализировать. (обычное дело)

Пллля, такую херню со скином сделать, уж дали бы возможность выбора. Затрахался, откалился на лине к бэте. А на винде - хрен, не работатет более старая версия у меня после сноса новой, сцуки, не терять же профайл.

>уж дали бы возможность выбора

А кто его у тебя отнимал-то? Выбор тем есть в опере с незапамятных времён.

>у меня слетает примерно раз (иногда два) в три- четыре дня. Но причины конкретной не видно.

Torrent?

ты читать умеешь? я написал именно то что хотел написать, и понятия бага и уязвимости я не перепутал.

А на фига тогда их вообще сравнивать?

Только что проверил.

Запуск ФФ3: холодный 19,7; горячий 4,6 Запуск О9.5: холодный 6,9; горячий 3,1

Расшорьте глаза!!

Не согласен. Юзаю Оперу ещё с третьих версий. Если вам не понравилась собака Баскервилей, то вы не умеете её готовить. Теперь по конкретному релизу: к сожалению, разрабы ваще опупели. Браузер стал потреблять не в пример больше ресурсов: как процессора, так и памяти. То бишь Опера стала тормозить - НОНСЕНС!!! Чё они там курили - не знаю. Флэш-плагин в линуксе тормозит ваще дико, в винде без тормозов. контрл-бэ, к которому народ уже привык, решили заменить на контрл-шифт-вэ, ну да это не страшно, быстро привыкаешь. ЕСЛИ Б ТОЛЬКО НЕ ТОРМОЗА. Кто там в английском силён - натыкать им факов за их холтуру?

>Расшорьте глаза!!

ФАЕРФОК НЕ ТОРМОЗИТ!!!! НЕЧЕСТИВЕЦ!!!

>Запуск ФФ3: холодный 19,7; горячий 4,6 Запуск О9.5: холодный 6,9; горячий 3,1

Сейчас геек скажет, что это всё враньё. :]

гирла, я ссылку выше давал на старый скин

>А на фига тогда их вообще сравнивать?

а нафига вообще сравнивать по количеству найденных багов закрытую поделку, которой пользуется две сотни неудачников и открытый проект, которым пользуются миллионы?

> Клавиша ",".

Спасибо, не знал раньше

> ...которым пользуются миллионы

мы молчим, что эти "миллионы" пользуются им только благодаря рекламе.

Вот windows'ом так вообще миллиарды пользуются...

torrent клиент продолжает ронять ее. перделок понаделали а баг, которому скоро уже больше полутора лет - поправить не могут.

>контрл-бэ, к которому народ уже привык, решили заменить на контрл-шифт-вэ, ну да это не страшно, быстро привыкаешь.

А что собственно мешает отредактировать хоткеи?

>А что собственно мешает отредактировать хоткеи?

Там текст печатать надо. Мышкой разве что пункт можно выбрать.

>Эта возможность есть в Опере с незапамятных времен. Могу ошибиться,
>но вроде бы с версии 3.6 (начала 2000-х)

Неточно выразился. Я под панелью имел ввиду toolbar.

PS. Благодаря Primorsky узнал, что в Opera понимаю мало. Пошёл в Goog-
le искать лтературу.

>Тихо и незаметно на главной странице сайта Оперы появилась большая кнопка для скачивания новой версии,

Но пару красноглазиков эту кнопку таки заметили и развели срач аж на 13-ти страницах.

>MouseGestures

Не реализовывал только ленивый.

>захожу снова посмотреть таки ролик - грит "Нажмите здесь, чтобы загрузить плагин"... после 3-г ораза надоело

Есть такая тема под линухами.

>нет, тормозное убожество firefox ни самому запускать, ни другим советовать на ум не приходит.

Ради интереса попробуй сочетание: ff3+compiz+gnome на ubuntu (с kde на этой машине не пробовал).

Летает.

>Оперовцы не виноваты что гугль кладёт на стандарты

Есть ли список?

А то FF и MSIE работают.

>Упомянутые 2 проги я постоянно юзаю в wine

Ужоснах. Не только гном, но еще и проги под вайн, которым есть полно аналогов. А чем амарок не угодил?

>КДЕ4 так и не релизнули

Верните человека в его реальность! Он не из нашей вселенной!

>кисо, у них убытки были, поставившие компанию на грань банкротства.

И у 3DFX были. И их купила Nvidia. А теперь юзает их разработки.

причём тут гном, которым я не пользуюсь. и как можно сравнивать foobar2000 с amarok. это абсолютно разные подходы к тому, каким должен быть аудиоплеер. пробовал amarok года 3 назад, читал отзывы о новых версиях. слишком много зависимостей, слишком много кода + интерфейс неудобный. может быть это удобно тем, у кого помойки из mp3 файлов.

сделать нормальный аудиоплеер - и пользователи в линукс будут оставаться, а не только попробуют и сотрут через несколько месяцев при следующей переустановке венды (так в него второй раз и не загрузившись после установки).