LINUX.ORG.RU

Adobe прекращает развитие Flash

 , , ,


4

3

Компания Adobe заявила о переводе проприетарной технологии Flash в разряд устаревшего ПО ввиду стремительного развития открытых альтернатив, таких как HTML5, WebGL, WebAssembly. На этот шаг также повлияла реакция ведущих производителей браузеров, включая Apple, Facebook, Google, Microsoft и Mozilla, планирующих в скором времени прекратить поддержку Flash.

Ввиду того, что технология до сих пор широко используется, в частности для воспроизведения мультимедийного контента, её поддержка продолжится до конца 2020 года для всех основных платформ, чтобы было время для перехода на альтернативы.

>>> Подробности

★★

Проверено: Shaman007 ()
Ответ на: комментарий от robus

Я к тому, что во вьюпорте браузера такой объект может быть не один - это раз, эти все объекты могут, к примеру, двигаться и изменять размеры - это два, объекты могут трансформироваться с помощью CSS, как и любой элемент DOM - это три. Всё это реализовать несколько сложней, чем вывод в одно стационарное окно плеера.
Про CSS, насколько я помню, Хром умеет в аппаратно ускоренный рендер, в FF он есть (OpenGL acceleration который), но по умолчанию выключен и пока подглючивает. Но об этом я очень поверхностно в курсе, подробней надо, например, i-rinat спрашивать.

SkyMaverick ()
Последнее исправление: SkyMaverick (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

Флеш много где есть. Зачастую он используется (уже это
спадывает на нет из-за того, что браузеры теперь его
блокируют) как средство сбора информации. Так сайт от этого
работать не перестанет. Поэтому к чему твоя эта демагогия.

Демагогия это когда выдают какое то предположение без доказательства. Я пример привел.

И был такой случай на очередной кривой тендерной площадке, как то криво все работало, связались с разрабами, они говорят жмите туда то, так у нас там нет кнопки, а они типа а какой у ВАС флаш, ясень пень никакого кто же знал что он там был нужен :(

mx__ ★★★ ()
Ответ на: комментарий от robus

Очень многие линуксоиды с ЛОР-а мазохисты? Я это уже давно понял.

Ну любой человек, использующий линукс на десктопе отчасти мазохист.

Ибо, если хочешь поиграть, то тебе всяко в Nvidia.

Если охота обмазаться новейшим Wayland то к AMD или Intel.

А универсального решения нет, чтоб всё было хорошо.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от d_a

А у меня нет, и я тоже показал.

Так, давайте уточним. Если использовать ФФ 54.0.1 и старый флаш-плагин ( с включенным фалашем для этого сайта ) то требования обновить флаш не будет ?

mx__ ★★★ ()
Ответ на: комментарий от SkyMaverick

Я к тому, что во вьюпорте браузера такой объект может быть не один - это раз, эти все объекты могут, к примеру, двигаться и изменять размеры - это два, объекты могут трансформироваться с помощью CSS, как и любой элемент DOM - это три.

Это всё не важно. Рендерить на месте видео текстурированный прямоугольник. Текстуру генерировать фреймбуффером, в который пишет vaapi/vdpau. Самый главный вопрос — может ли vaapi или vdpau рендерить во фреймбуффер, или ему кровь из носу нужно именно ОКНО?

robus ★★★ ()
Ответ на: комментарий от mx__

А где мне взять этот старый флеш-плагин? Из репы Adobe ставится версия 26-с-копейками.

d_a ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от SkyMaverick

Про CSS, насколько я помню, Хром умеет в аппаратно ускоренный рендер, в FF он есть (OpenGL acceleration который), но по умолчанию выключен и пока подглючивает.

Да, пока не осилили https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=594876

anonymous ()
Ответ на: комментарий от robus

Странное у вас понятие о мазохизме.

nvidia + блоб - это самый простой и безгеморройный путь получить под линуксом полноценно работающее 3D. И на тиринг жалуются, в основном, AMDшники.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от mx__

Если использовать ФФ 54.0.1 и старый флаш-плагин ( с включенным фалашем для этого сайта ) то требования обновить флаш не будет ?

Да, будут. Но это, если я заявлю, что ты тупой, а потом уточню, что если ты обжахаешься какой-то наркотой, то будишь тупить.

Вроде как вещи разные.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну любой человек, использующий линукс на десктопе отчасти мазохист.

4.2

Ибо, если хочешь поиграть, то тебе всяко в Nvidia.

Stellaris, кубач, цива 5, Command and Conquer 3 (через wine). Всё это лично я тестил на AMD и оно работает весьма хорошо. У AMD весьма хорошо реализован OGL 4.5 Core. Есть, конечно, болные люди с Compatibility Profile, но этим «разрабам» не поможет уже ничего и количество багов в их поделках не позволит поиграть в Linux версию в любом случае.

robus ★★★ ()
Ответ на: комментарий от d_a

А где мне взять этот старый флеш-плагин? Из репы Adobe ставится версия 26-с-копейками.

Ну хз, самый простой вариант ( поскольку флаш очень часто обновляется ) отключить обновление флаша и вы следующий раз удивитесь как много сайтов его хотят ...

mx__ ★★★ ()

Последнее китайское прекращение?

imul ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Да, будут.

Человек написал что не будет.

mx__ ★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

nvidia + блоб - это самый простой и безгеморройный путь получить под линуксом полноценно работающее 3D

Т.е. установить ядро и месу, сложнее, чем плясать с бубном вокруг блоба?

И на тиринг жалуются, в основном, AMDшники.

Optimus.

robus ★★★ ()
Ответ на: комментарий от robus

vaapi не существует

Точно, не существует. Существуют VA-API 0.30, VA-API 0.32, VA-API 0.34 и так далее. Они там не особо парятся о совместимости.

i-rinat ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от robus

А что там такого уж неподъёмного?

Ну так сделай. Чего воздух попусту сотрясать? С принципом разобрались, осталось закодить.

i-rinat ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mx__

Вот мне сейчас ссылку кинули : https://ria.ru/society/20170726/1499164420.html залез, опять требует флаш обновить, я понимаю что реклама и все такое ... Или раньше эту фигню всю через флаш пихали а теперь на НТМЛ5 переделают и фиг ее отключишь ? :(

mx__ ★★★ ()
Ответ на: комментарий от mx__

Скачал последний 11 с чем-то по ссылке анонима, симлинкнул в профиль, предупреждение выдаётся (нормально сфотографировать не могу, так как оно в виде tooltip). По всей видимости, СБОЛ пытается использовать флеш, только если он есть.

вы следующий раз удивитесь как много сайтов его хотят

Я и так знаю что есть сайты, которые без него не работают. Например, уже упомянутый soundcloud. Но я отвечал на пост про СБОЛ и он flash _не требует_.

d_a ★★★★★ ()
Последнее исправление: d_a (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от d_a

Я и так знаю что есть сайты, которые без него не работают. Например, уже упомянутый soundcloud.

Неправда. Опять точно не скажу. Но ориентировочно года три точно может без проблем работать без флеша.

В каком все же бункере сидят линуксоиды...

anonymous ()
Ответ на: комментарий от fornlr

Задача по задействованию GPU декодированию в плеере в разы проще чем в браузере.

ну и чем это? технически поясните.

И то без трах бабахов не обходится.

давайте пример, желательно с кодом - иначе ты бабаболка.

В macOS посложнее. Тем более API кардинально менялось. Аудитория поменьше значительно, но солидная.

чего за херню ты несешь, причем тут аудитория ??? API ??? и вот это все — тебе лишь бы что то написать ?

Под линукс сложнее всего из-за страшного зоопарка и багов. Есть два с половиной инструмента, которые просто так не задействуешь в браузере.

показать где ты идиот ?

Под линукс сложнее всего из-за страшного зоопарка и багов.
Есть два с половиной инструмента, которые просто так не задействуешь в браузере.

/0 два инструмента это зоопарк видите ли. и про баги - это вы в винде посмотрите вашей любимой.

Итого все четко. Сортировка по возрастанию сложности, по уменьшению прибыли, по готовности реализации.

итого ты балабол.

браузерописатели не сильно виноваты, хотя тоже есть в чем их поругать. но проблема с вебом, с этими вашими html5, css3, js - это все форменное ненужно, притом что говносайтописатели плюют на стандарты и на каждый чих приходится делать workaround в браузере - итого это обрастает говном и браузеры непомерно пухнут, а всего то надо - выпилить html5, css3, js и веб снова будет нормальный.

alwayslate ()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Ну так сделай. Чего воздух попусту сотрясать?

Дай мне ресурсы гугла и я сделаю.

robus ★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Неправда. Опять точно не скажу. Но ориентировочно года три точно может без проблем работать без флеша.

Это хорошо, наверное тогда это у просто меня в системе библиотек не хватает чтобы без флеша все форматы открывались, надо разбираться, потому что не поёт ни в какую.

d_a ★★★★★ ()
Последнее исправление: d_a (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alwayslate

ну и чем это? технически поясните.

Все выше написано, и обсосано. С ссылками на высказывания разработчиков. Диваный аналитик с дивана не влияет на реальное положение вещей, тем более если он фанатик.

и про баги - это вы в винде посмотрите вашей любимой.

С чего бы это любимой? Я ей пользуюсь реже намного чем линуксом или macOS.

итого ты балабол, идиот

До свидания :)

fornlr ★★★★★ ()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от d_a

flash _не требует_.

А вон что, просто для меня предупреждение браузера, значит эта фигня есть на странице а обязательный он там или нет я хз, я же на разработчик сайта.

Причем первая страница флаш не требует, а как нажимаешь ВОЙТИ так и вылазит оно ...

mx__ ★★★ ()
Ответ на: комментарий от alwayslate

браузерописатели не сильно виноваты, хотя тоже есть в чем их поругать

Т.е. декодировать видео, да и рендерить по большей части на CPU в 2к17 — это норма?

а всего то надо - выпилить html5, css3, js и веб снова будет нормальный

Не будет. Место открытых, стандартизированных инструментов для лепки говна просто займёт проприетарное говно для лепки говна. И веб станет ещё хуже :(

robus ★★★ ()
Ответ на: комментарий от fornlr

Все выше написано, и обсосано. С ссылками на высказывания разработчиков.

Итого. Может VAAPI или VDPAU рендерить в FBO?

robus ★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

nvidia + блоб - это самый простой и безгеморройный путь получить под линуксом полноценно работающее 3D.

это самый геморойный путь. пляски с бубном обеспечены.

кстати на amd a10 (kaveri) - отлично это ваше 3d работает, полноценно. даже взял б ноут на amd a10/a12 но нет ничего приличного, поэтому на ноуте интел вместо видеокарты - на котором 3d вообще никакого нет.

alwayslate ()
Ответ на: комментарий от mx__

Т.е. после 2020 СБОЛ будет юзать дырявый флеш ?

Про СБОЛ не знаю, я отвечал про «тысячи всяких не развлекательных сайтов ?». Они просто перестанут работать и все на них забьют :)

KRoN73 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mx__

значит эта фигня есть на странице а обязательный он там или нет я хз, я же на разработчик сайта.

Я тоже не разработчик сайта, но пользуюсь постоянно, все функции работают и так.

Причем первая страница флаш не требует, а как нажимаешь ВОЙТИ так и вылазит оно ...

Мне прямо на первой странице предупреждение про старый флеш вылезло, когда пробовал выкапывать из архива 11. Логиниться с этой хернёй естественно я не стал.

d_a ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от fornlr

Все выше написано, и обсосано. С ссылками на высказывания разработчиков. Диваный аналитик с дивана не влияет на реальное положение вещей, тем более если он фанатик.

1. не вижу что там написано и обсосано. ни одного *технического* аргументы у тебя нет. 2. я не фанатик в отличии от вас, у которых все новое лучше только потому что оно новое.

alwayslate ()
Ответ на: комментарий от robus

Я не предлагаю. Я просто осознал этот печальный факт

Так я тоже осознаю. И то, что Flash — всё, начал печалиться ещё несколько лет тому назад, когда его, вслед за iOS, начали выпиливать под Android. Это уже было признаком конца.

Я просто говорю про те задачи, в которых Flash'у альтернатив нормальных так и не придумали :-/ Факт, что их наличие не остановит выпиливание Флеша. Но от этого он не перестаёт быть менее грустным :)

KRoN73 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от robus

Итого. Может VAAPI или VDPAU рендерить в FBO?

Если коротко, то да.

Если не коротко, то из-за кучи багов и зоопарка разработчики хромиума плюются на ужасную нестабильность и не хотят включать то, что работает под ChromeOS. А фуриразрабочики пока не осили.

Но при чем подобное работает давно в венде и macOS.

fornlr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alwayslate

отличии от вас, у которых все новое лучше только потому что оно новое.

Что еще выдумаешь?

ЗЫ: я от анонима постил ссылки на багтрекеры фуризилы, почитай хотя бы их для начала. Разработчикам веры все же больше, ну это для нормальных.

fornlr ★★★★★ ()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от robus

Дай мне ресурсы гугла и я сделаю.

Ага, конечно... А сам ты кодить не умеешь?

i-rinat ★★★★★ ()

Один труп закопали, уже хорошо. Теперь осталось еще HTML закопать, вместе со всем остальные интернетом, что построен на этих «web-технологиях».

anonymous ()
Ответ на: комментарий от fornlr

подобное работает давно в венде

Тут надо заметить, что в Windows и в сторонних драйверах багов было не меньше. Просто там в коде заботливо подвязанные костыли.

i-rinat ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от fornlr

Так он хлыстом будет погонять :D

Тот факт, что у него нет ресурсов, как у Гугла, уже говорит о том, что он не сможет управиться с такими ресурсами. Примерно как с внезапными деньгами (https://www.youtube.com/watch?v=E-G1uXNeFLs) не всякий может управиться.

i-rinat ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от robus

Т.е. декодировать видео на CPU в 2к17 — это норма?

Ну так если это в общем работает везде даже на линуксах, которые «не линуксы», типа android и ChromeOS. И вот только на десктопном линуксе облом. Ничего в голове все же не срабатывает о том, что все же может и не только разработчики браузеров виноваты?

fornlr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Ага, конечно... А сам ты кодить не умеешь?

С той же скоростью, с какой кодит гугл — нет.

robus ★★★ ()
Ответ на: комментарий от robus

Дай мне ресурсы гугла и я сделаю.

Интересно, почему этих «ресурсов Гугла» не хватает за годы на сотни нужных и примитивнейших вещей, начиная от масштабных линеек в гуглокартах, кончая многолетними багами в meta-тегах Хрома типа таких: https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=2763

KRoN73 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от fornlr

и не хотят включать то, что работает под ChromeOS

На ChromeOS ускоряет ни разу не vaapi. Там совершенно другое ядро и графический стек. Из этого можно сделать вывод, что на GNU/Linux ну никак нельзя включать аппаратное ускорение. И не потому, что вылезет очередной сторонник стабильности с шестым дебианом и будет вопить, что всё сломалось, а потому, что на это есть причины, кроющиеся в глубинах архитектуры графического стека GNU/Linux :D

robus ★★★ ()
Ответ на: комментарий от MimisGotAPlan

Так было же уже. Пару лет назад они обещали больше не выпускать новых версий. Не выдержали? Сорвались?

А потом их же начали мокать в дерьмо по поводу того, что там дырки. Вот и пришлось откопать. Сейчас они вроде как согласовали дату похорон со всеми заинтересованными.

zloelamo ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Orlusha

Опенсорсить флэш и забыть про него навсегда, отдав его сообществу, они не хотят?

Не дай Бог. Это продлит его агонию и задержит переход на нормальные технологии, а менее дырявым не сделает.

slovazap ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Моё сообщение целиком состояло из сарказма. Намёк на то, что технических причин отсутствия ускорения декодирования в хромом в линуксе нет.

robus ★★★ ()
Ответ на: комментарий от robus

Из этого можно сделать вывод, что на GNU/Linux ну никак нельзя включать аппаратное ускорение.

Или вот открываем оф ресурсы гугла и находим

https://chromium.googlesource.com/chromium/src/ /lkcr/docs/linux_hw_video_dec... (Enabling hardware decode codepaths on linux)

Add to $GYP_DEFINES: chromeos=1 to link in VaapiVideoDecodeAccelerator

Ну ты понял, что это значит?

PS: к сожалению такой вот средний уровень линуксоида - ни в код залезть, ни багтрекер открыть, вместо мозга фанатизм и оскорбления.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от robus

технических причин нет

Ну баги - это техническая сторона.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

О! Спс. Сейчас порылся в aur-е и там есть chromium-vaapi. Вечерком затесчу.

robus ★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.