дадада, а сабж на PowerPC работает? :) если нет то не нужно

Кому нужно это твое PowerPC? :)

неосилятор простой настройки нескольких потоков make в креаторе + неосилятор Qmake precompiled headers, в общем detected

И восьмиядерник с рамой по максимуму нужен и какие-то велосипеды для предкомпиляции ненужных для своего кода заголовков и жёсткая привязка к конкретному тулкиту и много чего ещё... Взамен даётся простой и понятный синтаксис c++

Ггг. Недавно (в начале лета) зопиливал в такой проект новую фичу по ТЗ... Сплошь дерганье базы из гуя с кусками SQL в самых неожиданных местах. Уголок не пуганных разрабов из 90-х :)))

а не прикручивать библиотеки часами, как в Qt

Когда унаследованная прога по какой-то ведомой лишь ее авторам причине использует несколько версий одной библиотеки компонентов, ваше утверждение про «не прикручивать библиотеки часами» становится спорным :)

Я думал, что поделия на дельфи уже давно канули в Лету. А говнокод на чем угодно написать можно. Вот и получается, что чем меньше порог вхождения тем больше быдлокодеров.

К примеру на Лазарусе написан ДубльКомандер. ЕМНП, то Тотал частично сейчас тоже использует Лазарус

Что типично. И обе ненужные программы.

позволяла не сношать себе мозг MFC и тем более винапи.

Ггг. Как только хотелось сделать что-то, выходящее за рамки ФГМ разработчика библиотеки компонентов, - приходилось, еще как!

Я думал, что поделия на дельфи уже давно канули в Лету.

Только если спонсор проекта не крупный «финансовый институт» или контора с гос.финансированием, где поколениями произрастали идейные дельфисты, чуждые всяким N-tier и MVC поветриям :) (ТЗ обычно написано квадратно-гнездовым способом «Вешайтесь аутсорсеры»)

systemd останется и ядро

Боюсь Вы не правы: ядро могут и выкинуть, но вот выкинуть systemd КрасноШапка не позволит ну никак....

Поттеринг будет лоббировать включение ядра в systemd :) Типа слить кодовую базу, как бы.

Чего?!!! Ломать восприятие программерам-новичкам? Ваде ретро, сатанас!

Новичкам нужен Си++ для понимания статического строго- типизованного программирования, питон/руби для динамического строго- типизованного (и функционального тоже) программирования, и ява-скрипт/дарт для динамического слабо- типизованного. И это все! Больше не нужно НИ-ЧЕ-ГО.

Ох, да: а динозавры-хардкорники-паскалисты могут идтить пастись в сад. Или курить там бамбук - на выбор.

минуты — это долго. fpc и компилит и линкует в разы быстрее.

Вот только это было нужно время от времени, а на имеющихся в тот момент конкурирующих продуктах - постоянно.

Новичкам нужен Си++ для понимания статического строго- типизованного программирования

Вы мне сделали смешно :)

Пролог забыли, для декларативного.

Что-то не вдохновляет при наличии Лазаруса. Собственный редактор на Xlib --- страшная вещь. Да и выглядит не очень.

Еще бы получило развитие MSEide+MSEgui http://www.msegui.org/node/111 особенно в плане документации, сам компилятор у MSEide+MSEgui генерит лучше код чем Lazarus.

У них не один и тот же FreePascal компилятор?

З.Ы. И ассемблер для императивного.

Ломать восприятие программерам-новичкам?

Новичкам нужен Си++ для понимания статического строго- типизованного программирования

Новичкам нужен Си++ для понимания

Новичкам нужен Си++

Ужас, это геноцид!!! Откуда вы столько людей возьмёте???

Если серьёзно, никогда, никогда не предлагайте новичкам писать на C++. Если только это не специально отобранные люди с очень высоким интеллектом, без семьи и иных целей в жизни.

ты не прав, а я прав :) следовательно, прикручивать библиотеки в Qt часами надо только тебе, а у меня это делается с полпинка, особенно когда авторы грамотно оформили свою Qt-либу

а уж обычная нативщина - такие либы подключаются 10 секунд

минуты — это долго

Для полной компиляции? Напомню, инкрементальная компиляция куда быстрее - причём её минимальное время обычно ограничено скоростью gnu make, а не плюсами.

Если задача действительно требует быстрой перекомпиляции, то следовало бы заюзать интерпретируемый язык вроде lua - чтобы интерпретатор весил мало и загружался почти мгновенно.

Ужас, это геноцид!!! Откуда вы столько людей возьмёте???

Это не геноцид, а понимание того, что на си-подобном синтаксисе основана большая часть ЯП. Так какой смысл учить «правильный» паскаль, если в жизни от этого толка ваще ноль?

Если серьёзно, никогда, никогда не предлагайте новичкам писать на C++. Если только это не специально отобранные люди с очень высоким интеллектом, без семьи и иных целей в жизни

Глупости!

У меня в компании на сях пишет девушка двадцати двух лет от роду, без вышака. Пишет просто потому что ей это прикольно. И, да! - она замужем. И, да! - семья не страдает. И, нет! - она не специально отобрана!

Пашешь её?

Вы мне сделали смешно :)

Поделитесь своим приколом со Страуструпом. Профессор заценит, ручаюсь!

Так какой смысл учить «правильный» паскаль, если в жизни от этого толка ваще ноль?

Выучить «разработанную комитетом» Аду,в которой Си-шного синтаксеца днем с огнем не видать, и уехать в США же :)

вузы одно из их применений - так что делают

он всё-ещё жив!

Поделитесь своим приколом со Страуструпом. Профессор заценит, ручаюсь!

а вы - с Виртом :) Паскаль и С появились одновременно, всё-таки. а для изучения программирования Паскаль явно лучше ;)

Интересно, это как-то сподвигнет Ghisler`а запилить Total Commander под Linux (?)

Для изучения программирования важны не детали вроде вида типизации, а наглядность результата. Не все будут в восторге от вывода текста в stdout.

Сабж - это кто? Я знаю, что такое фидошный сабж, но не понимаю, как вы его используете.

lazarus
0.9.30.4-1.1: amd64 armel armhf i386 powerpc sparc

clisp
1:2.49-8.1: amd64 armel i386 ia64 kfreebsd-amd64 kfreebsd-i386 mips mipsel powerpc s390 sparc

all you need is debian

Хорошая, очень хорошая новость.

Для полной компиляции?

Да для полной. С линковкой. У меня проект на FreePascal больше 300 т.строк. Полная компиляция с линковкой проходит меньше чем за 30 сек.

Новость звучит как-то пессимистично. Типа «Вышла версия 1.0. Разработка завершена. Всем спасибо.»

Теперь дельфи точно капец... wait... но оно же уже мертво! Ну тогда НЕ НУЖНО!

Lazarus рулит

Имхо, единственная удобная IDE для линукса!
1) небольшой размер
2) быстро работает (в отличие от eclipse и netbearns)
3) очень просто и удобно пользоваться (как delphi)
4) и самое главное, ide кроссплатформенна - полная ОСнезависимость
5) в качестве компилятора используется fps - мощная вещь

Не зря Lazarus широко используется в учебных заведениях для обучения.
Думаю, для ценителей языка Object Pascal это идеальная среда.
Желаю проекту дальнейших успехов!

p.s. сам последнее время пересел на ruby, но это отдельная тема.

Для изучения программирования важны не детали вроде вида типизации, а наглядность результата. Не все будут в восторге от вывода текста в stdout.

OMG

для компилятора FreePascal

ну вы понели

5) в качестве компилятора используется fps - мощная вещь

5) в качестве компилятора используется fpc (free pascal compiler) - мощная вещь
//fixed

p.s. Недавно быстро сваял прогу - окно с меню и кнопкой закрыть, скомпилировал, получилось около 200кб, что вполне сопоставимо с делфи.

Как? Вроде 1,7 Мб.

Да, теперь точно венде трындец...

попробуй свои 200 Кб запустить на голой системе, другой - увидишь не полетит, ибо были в дельфи bpl, всё мясо было в них а бинарь мог быть всего 50 Кб

у лазаря много проблем стало после перехода системы на utf8, особенно с базами данных. думаю в будущих версиях подправят и тогда можно будет реально пользоваться.

Новичкам нужен Си++ для понимания статического строго- типизованного программирования

Боюсь в психушках нет такого количества свободных мест.

Напомню, инкрементальная компиляция куда быстрее - причём её минимальное время обычно ограничено скоростью gnu make, а не плюсами.

Плюсы обычно не могут без gnu make так что не отделяй одно от другого.

Если задача действительно требует быстрой перекомпиляции, то следовало бы заюзать интерпретируемый язык вроде lua - чтобы интерпретатор весил мало и загружался почти мгновенно.

Сначала перепиши проект типа кед или хотя бы кутикреатора полностью на lua и только потом его другим советуй.

Если заюзана форма то 200Кб может получиться после strip file && upx file --lzma так что с большой вероятностью полетит.

Новичкам нужен Си++ для понимания статического строго- типизованного программирования

лол, скорее для приобретения статического строго-типизированого мышления

насколько мне известно, поддержку Linux, да даже mac os x, умные ребята из «Ембаркадеро» так и не осилили

осилили, с помощью, внезапно, fpc. Linux тоже обещают.

когда-то дельфи был выбором лишь потому что легко создавал хэндлер на кнопках, это смешно, но новичков это брало на крючок

нативно под Win других вариантов, кроме плюсов с вырвиглазным синтаксисом, нет

кстати, я никогда не задумывался, а есть ли в Linux упаковщики бинарей? исполняемых, просто знаю что в винде есть, в Linux ELF формат, а вот насколько его допустимо жать упаковщиками я хз

ты привел пример для ОС Linux? а как такие утилиты как ldd дружат с такими?

та ты шо!? реально осилили? и как там, много ли поддерживается, насколько широка поддержка их компонентов на ОСь Linux?