Это образец кривой логики всех засорителей русского языка.

Ну вот, началось...

Англоязычные вон совсем не парятся, что у них одно слово имеет по 4-5 значений.

И именно поэтому английский язык уныл.

И не тащут из-за этого слова из других языков.

Никто ж не виноват, что многих русских аналогов слов просто не существует. Никто не виноват, что документацию айтишникам приходится читать на английском, а уже оттуда термины приходят и в разговорную речь. Никто не виноват, что вперде.

Тем более, здесь по контексту вполне понятно, о чём идёт речь.

Не только я был смущён неоднозначностью, так что ваше «вполне понятно» не соответствует истине.

btw, свою ошибку я уже признал выше по треду, так что тыкать носом снова было совсем не обязательно.

Да, слово «эталонный» было бы более уместно.

Почему бы не оставить иксы и наслаждаться любимым wm? Неужели всех и сразу заставляют принудительно перейти с иксов?

Человека с маузером, разумеется, присылать никто не будет. Но если его массово выпилят из репозитариев/портежей/чего у вас там - нескучным занятием станет уже самостоятельная сборка и установка самих иксов и любимого wm. Иксы ведь - это не какая-то стопитцотая прикладнуха, на них полсистемы завязано.

Человека с маузером, разумеется, присылать никто не будет. Но если его массово выпилят из репозитариев/портежей/чего у вас там - нескучным занятием станет уже самостоятельная сборка и установка самих иксов и любимого wm. Иксы ведь - это не какая-то стопитцотая прикладнуха, на них полсистемы завязано.

Видимо я один доверяю разработчикам своего дистрибутива и верю, что они плохого не выберут? Почему все считают, что ВСЕ дистрибутивы разрабатывают идиоты?

Ты забыл баннер SARCASM повесить. Без него многие твой пост могут не понять :)

то то, первое что делают после установки убунты — пишут в консоли aptitude purge pulseaudio

Дуракопроблемы не волнуют. PA это тот редкий случай программы, которая вообще не требует трахаться с конфигами, а просто работает.

Фикс, собственно

s/тот редкий случай программы/тот редкий случай программы для линукса/

Почему все считают, что ВСЕ дистрибутивы разрабатывают идиоты?

Ну почему сразу идиоты... В реальной жизни (в которой живут разработчики дистрибутивов) всё несколько сложнее.

Допустим, дистрибутив A перешёл на Wayland из-за желания понравиться домохозяйкам или впарить свою техподдержку. Дистрибутивы B и C его поддержали - кто-то из-за стадного инстинкта, кто-то счёл, что A плохого не сделает.

Года через 3 разработчики моего любимого дистрибутива D (которым я, вообще-то, доверяю) были _вынуждены_ перейти на Wayland - просто потому, что количество программ, работающих под иксами, начало ощутимо падать. Да и разработчики самих иксов, видя такое дело, обиделись, и половина их свалила с проекта.

Я, разумеется, написал несколько пессимистичный сценарий. Но в жизни почему-то именно так зачастую и получается. Почему миллионы пользователей выбирают Windows, хотя есть системы и лучше? Почему OS/2 проиграла Windows 95, которая была технически намного слабее?

Просто разработчики дистрибутивов - тоже люди.

Если бы все экономили сколько могут, не пришлось бы делать процессоры на 4 ядра и памяти по ***цать гигабайт. Оптимизация складывается.

В чём проблема? Откажитесь от жабы, пестона, рубей и плюсов. Вайланд решает этот вопрос?

Не видел таких советов от разработчиков, да и особого смысла в этом совете нет.

Смысл такой: как пересоберёшь мир, получишь другой портеж и т. д.

Приведите пример проблемы.

Модулей ведра банально не хватает для нормальной работы в линуксе, нихрена не собирается и тому подобное, в старых версиях было лучше.

Это и есть обычная гента, только уже установленная, с некоторым набором уже собранных программ и дополнительными утилитами для удобства.

После версии 10.9 калька настолько деградировала что стала обычной гентой /fixed

Смысл в том, что на кальку есть поддержка (в том числе и платная)

Ни разу не пользовался поддержкой софта.

Замаскирован вайн лишь нескольких версий, стабильная ставится по-умолчанию без лишних телодвижений.

Если в нескольких версиях дистрибутива emerge wine ставило программу а в новой стало лишь ругаться и не ставить ничего то в топку такое «улучшение» системы.

использовать паскаль на линуксе, это уже слишком феерично, но дело Ваше.

Но не плюсы с сями использовать, в самом деле.

При установке кальки тоже не вылезает эта ошибка

Вылетает, просто при загрузке вам не понадобился модуль ядра который или не собран или не работает. А мне понадобился и пшик - с флешки система ставится а с DVD нет.

но в кальке есть не только «текущий стабильный» софт, но и плюс минус 10 версий.

Из которых хорошо если не замаскировано 1-5, а могут быть замаскированы все версии.

Про маскировку я уже выше написал, просто почитайте что такое маскировка.

Не всегда размаскировка помогает, часто маскировка используется для разруливания проблем дистрибутива. А в бинарной федоре можно поставить наполовину статично собранный гимп и не придётся обновлять полсистемы ради одной программы, то есть парой-тройнёй пакетов ставится программа которую невозможно собрать в текущей системе.

Тогда уж «образец реализации».

Откуда такая уверенность насчёи завтра выпилят? Поп в церкви нашептал за алтарём?

Ты забыл баннер SARCASM повесить.

Это у него не сарказм.

Вот честно, какая Вам разница, что кто-то где-то делает программу, которая Вам не нужна? У Вас от этого какие-то комплексы?

А вам есть разница в том что кто-то пилит бинарный реестр и бинарные логи, вас же _пока_ не касается?

Маргинальные дистрибутивы есть и будут.

Видимо я один доверяю разработчикам своего дистрибутива и верю, что они плохого не выберут? Почему все считают, что ВСЕ дистрибутивы разрабатывают идиоты?

Разработчики дистрибутива не всесильны. Например, если разработку иксов прекратят, то на уровне дистрибутива ничего не решишь. Впрочем я согласен, что сама описываемая ситуация довольно бредова.

Они считают, что их разработка лучше, чем X11. Есть причины, по которым им не следует верить?

А разве какие-то разработчики пишут: наша программа бесполезна и принесёт больше вреда чем пользы?

Тем более, что не только они так считают, но разработчики дистрибутивов им заинтересовались. Если бы у него не было вообще никаких преимуществ, сомневаюсь, что его бы стали вообще включать в репозитории.

Ты всё ещё веришь в добрых бескорыстных дядей рулящих бизнесом?

Просто разработчики дистрибутивов - тоже люди.

На иксы завязаны коммерческие дистрибутивы с долгой поддержкой. Дебьян тоже с иксов долго не слезет. Или придётся с восьми дивиди худеть до одного. Поэтому ваши катаклизмы не имеют реальных основ в ближайшем обозримом будущем.
Скорее развитие сценария пойдёт по пути сращивания, совместного сосуществования и постепенного перетекания проектов.

Где ж ты раньше был?..

Не успел, извини.

Скорее развитие сценария пойдёт по пути сращивания, совместного сосуществования и постепенного перетекания проектов.

Хотелось бы на это надеяться.

Да ладно. п.6 как бы намекает сомневающимся.

Просто разработчики дистрибутивов - тоже люди.

Есть еще и разработчики иксов. И если вэйлэнд будет откровенным говном - я не думаю, что они бросят разработку. Да и разработчикам генту я доверяю после двух то лет использования без единого бага. Хотя вру, один был. Но это мелочи по сравнению с альтернативами.

Смысл такой: как пересоберёшь мир, получишь другой портеж и т. д.

Это бред какой-то. Вероятно вы о том, что недавно калька перешла на гит? Так там все проще - нужно удалить и добавить оверлей заново. Никаких пересборок мира.

Из которых хорошо если не замаскировано 1-5, а могут быть замаскированы все версии.

Маскировка - лишь способ управления пакетами. Я еще раз повторюсь - прежде чем пытаться использовать дистрибутив, нужно прочитать документацию, а не лезть решать проблемы способами с прошлых дистрибутивов.

Хотелось бы на это надеяться.

А есть какие-то иные разумные перспективы? Я не склонен считать, что дистростроители глупее лоровских аналитиков.

Да ладно. п.6 как бы намекает сомневающимся.

Это статистическая погрешность.

А вам есть разница в том что кто-то пилит бинарный реестр и бинарные логи, вас же _пока_ не касается?

Да мне по барабану, я гном не использую уже больше двух лет. Он дискредитировал себя давно. Это и есть свобода - можно выбирать.

Откуда такая уверенность насчёи завтра выпилят? Поп в церкви нашептал за алтарём?

Я агностик :) А если серьёзно - это не совсем уверенность, конечно. Это был ответ на немного наивную, как мне показалось, надежду, что если иксы выпилят, ими можно будет самостоятельно пользоваться дальше.

Про бинарные логи - это, к сожалению, не про гном. Это про последний продукт Поттеринга, который через некоторое время ВНЕЗАПНО может оказаться везде на уровне системы.

Это про последний продукт Поттеринга, который через некоторое время ВНЕЗАПНО может оказаться везде на уровне системы.

Инит таки сменить проще, чем графическую систему.

В седьмую шапку сырость не сунут. А после выпуска она будет поддерживаться 13 лет. Так что иксы меня переживут.

Инит таки сменить проще, чем графическую систему.

Замена инита - это systemd. А про логи - это его следующее творение, The Journal. Оно несовместимо с syslog, поэтому тут возможны катастрофические привязки.

Хорошо, уточним. Выпилить systemd со встроенным журналом и поставить нормальные sysvinit + initscripts + syslog-ng никакой сложности не представляет.

Надеюсь.

Правда, в моём походном запасе параноика осталось ещё одно соображение. Из тех публикаций про The Journal, которые у нас проскакивали, следует, что его API не совместим со стандартным syslog. Поэтому если новые программы вдруг начнут ориентироваться исключительно на The Journal...

Хотя исходя из массы написанного кода я, конечно, надеюсь, что The Journal либо всё же будет поддерживать тредиционный протокол либо будет послан куда подальше.

Поэтому если новые программы вдруг начнут ориентироваться исключительно на The Journal...

Помимо систем с поттерлогом, есть еще *bsd, солярка, qnx и прочая POSIX-совместимая энтерпрайзщина и эмбедщина. Поэтому разработчикам софта этот поттерлог никуда не упёрся.

Я еще раз повторюсь - прежде чем пытаться использовать дистрибутив, нужно прочитать документацию, а не лезть решать проблемы способами с прошлых дистрибутивов.

Вики с сайта проекта можно считать документацией? Касательно официальных документаций, обычно они страдают приукрашательльством действительности.

Да мне по барабану, я гном не использую уже больше двух лет. Он дискредитировал себя давно. Это и есть свобода - можно выбирать.

Неизвестно что потянут по зависимостям несколько гномовских программ а бинарные логи скоро можно будет получить и без гнома.

Неизвестно что потянут по зависимостям несколько гномовских программ а бинарные логи скоро можно будет получить и без гнома.

Так я и гтк не использую (стараюсь). А вот про логи - посмотрим.

Ну тогда уж если речь идет о случаях, то не в обЕих, а в обОих.

да я тоже федору не люблю

rdp просто работает, а для того чтобы заработала хваленая сетевая прозрачность в иксах надо поднимать всякие костыли типа проксей, nx'ов и прочей херни, которой обычно нет в репозиториях дистрибутивов.

Мне такая «сетевая прозрачность» на%%%й не нужна, как и большинству пользователей.

Противники wayland'а, расскажите мне почему если иксы такие замечательные, то apple когда делала макось первым делом выпилила из бзди иксы и гугл когда делал андроид сделал ровно тоже самое?

правильно

насколько понимаю

wayland будет значительно быстрее иксов из за отсутвие «посредника» - при wayland-е приложение по существу общаеться напрямую с железом видяхе (посредством драйвера)
практически также щас работает opengl на текущих (локальных) иксах

и это единственное преимущество

Противники вейланда в своих речах так часто говорят о «мифическом» закапывании Хов, что складывается впечатление, что эти самые вейландофобы сами в глубине сознания сильнее всех прочих хотят закопать иксы.

неосилили же

Ну, это тоже.

Пока вы тут спорите Intel начал пилить поддержку VAAPI для Wayland.

Intel

В этом нет ничего удивительного.

Xfree86 выпилили - где он сейчас?)

И даже при написании «дилемма» через два «м» найдутся недовольные :D Хотя по правилам сейчас так можно, мне всё равно глаз до сих пор режет :)

Нас в институте ещё учили, что, мол, «лемма», но «дилема». И оценки могли снижать за иной вариант :D

Стоит рассматривать предложения писать не по этим правилам как рефакторинг русского языка :-) Ведь действительно, нелогично писать по-русски слова, образованные от «λημμα» и «δί-λημμα» с разным количеством букв «м». В своё время кто-то ошибся, или тот, кто написал «лемма» с двумя «м», или тот, кто написал «дилема» с одной «м», зачем нам делать эти ошибки обязательными для повторения? Логичнее их исправить :-)

Apple — потому что NeXTSTEP и Display PostScript уже был. А в телефонах X сервер никому не нужен, слишком большой оверхед.

'нужная всем' сетевая прозрачность не будет жрать по 100метров рамы

Ты уверен, что именно сетевая прозрачность столько жрет, и только она? А всякие qt, плазмы, компизы, гномощели тут совсем не причем? Посмотри, сколько жрут иксы с openbox и удивись.

Ведь действительно, нелогично писать

Логично, если следовать не формальности и происхождению, а языковому чутью :)

Фишка в том, что для языка более естественно звучат «лемма» и «дилема». Ну и если уж унифицировать, то под одну «м». Русский не очень любит удвоения таких звуков :)

Логичнее их исправить :-)

После «дилеммы» следующий шаг тогда — «оффис», «траффик» и «оффшор» :)