Mandrakelinux 10.0 Official доступен для публичного скачивания

дежавю ... какие проги поменяли в мандряковской матрице ???

Если кому лень качать: http://opensource.com.ua/product_info.php?cPath=32&products_id=147

Без изошников его оттуда уже хрен знает сколько времени можно скачать.

Пробовал. Больше не хочу...

Что-то я шутки юмора не пойму, на странице по ссылке предлагают в клуб вступить... Мне конечно нравится Mandrake, но не до такой же степени... Где же список зеркал?

>Что-то я шутки юмора не пойму, на странице по ссылке предлагают в клуб

>вступить... Мне конечно нравится Mandrake, но не до такой же степени...

>Где же список зеркал?

А читать нам лень? :))) Нажми на нижнюю кнопку [now], напротив "I'm already a member of the Club or plan on registering soon, please send me to the download page"

В общем у меня с английским хреново, но перевод приб. такой: Я уже являюсь членом клуба Мандрейк или собираюсь скоро в него вступить. Жми и качай что хочешь, хоть 7

Кстати, очень неплохой дистрибутив. Если не считать глюков с русской локалью (и переключением раскладок, к которому быстро привыкаешь), то все круто. Мне понравилось - все сразу заработало, без косяков. Теперь подумываю взять PowerPack - тогда все из коробки будет пахать, даже 3D-ускорение на Radeon. Для быстрого развертывания рабочего места - самое оно. Пацаны из Mandrake постарались на славу! Да так, что даже знакомый кореш, который просто фанатик винды, решил взять попробовать. Так и оставил его в качестве второй ОС - экспериментирует :)

Не могли бы рассказать чем вам нравится этот дистр, кроме как инсталлятором (да и тот не всем нравится)?

Много там от Комьюнити отличий? Или комьюнити + апдейты = официальному?

drakconf в котором множество GUI визардов. Один из них - это пэкэдж менеджер. Например нужна определенная либка, а ты не в курсе где ее нарыть (в какой rpm) и не зная ни одного ключика rpm(менеджера) можно запросто устроить поиск из этого визарда. И множество других приятностей. Понятно, что можно отважно и настойчиво колупаться в консоли. Но кому нужно работать на десктопе и не вникать в тонкости - это самое оно. Да и самому приходилось всегда после инсталяции системы, заставлять rpm пройтись по дискам с дистрибом и повытягивать полную инфу по каждому пакету и это записать в определенный файл. А потом, когда что-то нужно было, так искать в этом файле. Можно и так. Но на мой взгяд, Mandrake сделали это лучше.

Ну полномасштабный рассказ - это сложно. Понравилось: корректно определилось и сразу заработало все оборудование. Скорость работы очень неплохая. Симпатичная тема Galaxy, и очень хорошая организация главного меню в KDE/GNOME. Плюс к этому хорошая русификация. Кроме глюков в файле i18n и слетающей комбинации переключения на русскую раскладку (сбрасывается на Caps Lock).

>Не могли бы рассказать чем вам нравится этот дистр, кроме как инсталлятором (да и тот не всем нравится)?

Я могу немного .Пользуюсь дома и на работе.

Плюсы (для меня): 1) Отличная обвязка вокруг RPM (круче только у Suse). Все таки удобно - нашел поиском пакет поставил галку, тебе все рассказали - что нужно, что не нужно, удовлетворили зависимости (пакета), все автоматом. 2) Универсальная подборка пакетов на все случаи жизни, из машины можно сделать все что угодно (сервер, раб. станция, дев. станция, офис и т.д.) 3) Быстро работает (с FC1/2 нет возможности сравнить, но по сравнению с RH9 - ракета). На ноуте IBM TP P266/192M единственное что прижилось (RH и SuSE меня убивали тормознутостью), а до source based я пока не дорос :) 4) Конфигурялки - помогают быстро что-нибудь настроить, но не являются догмой (как YaST). Вылизывали они свои Драки очень долго, но сейчас они вроде глючить перестали. 5) Много приятных мелочей не бросающихся сразу в глаза (типа работающей сразу и везде проверки русской орфографии) 6) В целом все достаточно стабильно работает и разумно устроено.

Минусы (для меня): 1) Как домашняя система, так хоть куда (музыка, кино, интернет, сграбить/конвертнуть/записать диск и т.д. и т.п.), но в офисе есть проблемы так как начинаешь работать в сети, обмениваться документами и пр.(не буду все перечислять, но есть глюки и не один) 2) Дефолтная локаль - KOI8-R, для UTF-8 надо очень постараться 3) На любителя - не единообразный LookNFeel 4) Если очень хочется не ставить Гном, то фиг это выйдет, тащит много, при попытке снести - вылетает сам 5) Разные некрасивости, вроде вопросиков вместо русского в IceWM, WindowMaker

Вроде все. А вообще-то это дело привычки. У меня просто так исторически сложилось.

Нет, не все. Мандраковцы стараются сделать свой дистр. максимально приближеным к "свободе выбора", не сваливаются в сторону KDE или Gnome, не делят дистрибутив на серверные и настольные версии и т.д. и т.п... С одной стороны это плохо (невозможность сосредоточится на вылизываниии чего-то одного, отсюда и мелкие глюки) С другой - хорошо, думаю не надо объяснять почему.

Предудущий вопрос задвал я, не залогинился.

Я использую Debian (в принципе тоже исторически сложилось)

По поводу плюсов: 1) apt-cache search + apt-cache show + apt-get install не думаю что может быть удобнее

2) больше чем у Debian'a пока не видел

3) как я понимаю в rpm-based дистрибутивах в основном rpm одни и те же быстрее не из-за чего, так что не аргумент

4) dpkg-reconfigure, мне кроме него больше ничего ни разу не требовалось

5) ???

6) На любом дистрибутиве все должно работать одинаково стабильно(нестабильно) при одинаковой нормальной(ненормальной) настройке

Минусы:

1) Интересно услышать что за глюки, не думаю что они из-за конкретного дистрибутива

2) опять dpkg-reconfigure locales

4) а где же ваша отличная обвязка вокруг rpm

5) опять же вряд ли из-за дистрибутива (лично я пользуюсь window maker все нормально)

PS Ничего личного. Никакой агитации. Пользуйтесь тем, что по душе

>apt-cache search + apt-cache show + apt-get install не думаю что может быть удобнее

Давайте сразу здесь поставим точку. Я абсолютно убежден что все что Вы приводите в качестве иллюстрации того, как это делается в Дебиане есть очень хорошо и правильно. К сожалению, я Вам не оппонент в этом вопросе. Мне не довелось использовать Дебиан, хотя всегда хотелось. Возможно, у меня еще все впереди :)

>больше чем у Debian'a пока не видел

Согласен, об этом выше.

>как я понимаю в rpm-based дистрибутивах в основном rpm одни и те же быстрее не из-за чего, так что не аргумент

Не совсем. Разные патчи наложены, разные ключи при сборке (MDK уже очень давно оптимизирует все под i586). Затем, не все зависит от RPM. SuSE, например, все время лезет в YaST, исполняет дополнительные скрипты, возможно что-то ещё. Не забывайте про скорость работы собственно конфигурялок (это тоже часть системы). У MDK они работают быстрее, чем у RH и SuSE. По разному (и разные) собраны ядра, что-то в модуля, что-то жестко. И еще много чего я думаю можно вспомнить.

>5) ???

Я понимаю, что все это настраивается, но не везде сразу есть, а приятнее когда второе.

>6) На любом дистрибутиве все должно работать одинаково стабильно(нестабильно) при одинаковой нормальной(ненормальной) настройке

Согласен, но чем лучше все работает по дефолту, тем...

>1) Интересно услышать что за глюки, не думаю что они из-за конкретного дистрибутива

Сейчас сложно вспомнить, теперь уже все работает. С Самбой были проблемы, с печатью по сети, OpenOffice колбасило - прикрутил ALT'овский, с работой в домене, еще что-то по мелочи. Я здесь под глюками что подразумеваю, что если я пытаюсь честно сделать через конфигурялку и мне показывают фиг, а потом лезу и правлю руками и все начинает работать, то наверное это глюк.

>4) а где же ваша отличная обвязка вокруг rpm

Это здесь не причем. Здесь нет глюков в нарушении зависимостей, просто им GTK нужен и кое-что из Гнома для своих нужд + они (зачем?) Totem стали использовать как штатный плеер даже в KDE

>5) опять же вряд ли из-за дистрибутива (лично я пользуюсь window maker все нормально)

Да нет, это как раз проблемы дистрибутива. Если я при инсталяции указал, что буду использовать русский основным, почему в ВинМэйкере шрифты настроены криво. То есть, да, они ставят русские шрифты, русскую локаль, раскладку, русский aspell и т.п., а ВинМэйкере вопросики. Неправильно. В ALT, к примеру, такого нет (ну или почти нет) :)

Еще вспомнил. Много пакетов статически слинкованы с FreeType библиотеками (используют, кстати, почему то 1.3.1) Соответственно, после его пересборки не во всех приложениях наблюдаем долгожданный BYTECODE_INTERPRETER :)

Короче, если по вспоминать, по мелочи набегает. Но в целом все равно не плохой продукт.

первый раз встречаю человека на ЛОРе который не начинает чмырить, обзывать тебя и в чем либо убеждать, в том, с чем ты не согласен.

в любом случае было интересно узнать почему людям (у меня просто еще знакомые многие его юзают) нравится Mandrake.

у нас, господа, вечер воспоминаний получается...

хочу добавить, что я пользуюсь Слакой (эт есесено 'сложилось исторически' :)), но при этом меня удивляет мнения тех, кто ставит 1 дистр выше другого...

ведь как ни крути, все стараются, пашут как папы карлы - тока чуть в разных направлениях, поэтому все более или менее уже позанимали свои ниши, в том числе Мандрейк.

Мне лично он когда-то понравился даже больше чем Рэдхат... Понравился на столько, на сколько мог понравиться Манрейк7 :)

To dyker:

Спасибо, конечно (если Вы мне), но это Вы напрасно! Здесь немало достойных личностей, которые уважают других и действительно не прочь пообщаться с себе подобными в конструктивном ключе. Просто остальных гораздо больше :)

>но при этом меня удивляет мнения тех, кто ставит 1 дистр выше другого...

Сюда ещё пока такие не набежали :)

Тоже юзаю Мандрейк. Не считаю его идеальным, но мне он нравится - многое, правда не всё, работает сразу. оптимизация под i586, поэтому субьективно разница в скорости чуствуется по сравнению напр. с RH. rpmdrak несколько тормозит, поэтому бывает проще сказать в консоли urpmi/urpme/urpmf. драк-утилиты никто не заставляет использовать. Кстати, drakconf работает и без иксов, ток без рпм-драка. Т.к. юзаю КДЕ никаких проблем с руским вродь нет. В целом очень неплохой дистр - вся установка и настройка (в т.ч. сеть, Самба, сквид, рабочий стол) занимает всего один вечер. Разве это плохо :) Кому нравиться находиться в состоянии вечной настройки, сборки, оптимизации выбирают другие дистры :) каждому своё...

> Я использую Debian (в принципе тоже исторически сложилось)

> По поводу плюсов: 1) apt-cache search + apt-cache show + apt-get install не думаю что может быть удобнее

Теперь это есть не только в дебиане. Например, apt прикручен к ALT Linux Master 2.2, и вроде бы, это можно сделать в FC2.

>В целом очень неплохой дистр - вся установка и настройка (в т.ч. сеть, Самба, сквид, рабочий стол) занимает всего один вечер. Разве это плохо :)

Золотые слова...

>rpmdrake несколько тормозит

Бывает, поэтому использую его когда сам не знаю что хочу :) "Слышал звон..." (С), поискать что-то похожее по описанию пакета, по наличию библиотеки и т.п.

>Теперь это есть не только в дебиане. Например, apt прикручен к ALT Linux Master 2.2, и вроде бы, это можно сделать в FC2.

Есть такое дело. Правда это надстройка над RPM, то же что MDK-шный urpm*, а не нейтивный, как в Debian.

Я вот тоже использую Mandrake и он мне в целом очень нравится. Только у меня возникли проблемы с сеткой. Я читал выше про проблемы с Samba. У меня в smb4k отображаются не все рабочие группы и в них не все компы при чем иногда компы рабочей группы A находятся в рабочей группе Б, а компов раб. группы Б нет вообще. Кто-нибуть такое видел, помогите пожалуйста - очень надо.

>Я вот тоже использую Mandrake и он мне в целом очень нравится. Только у меня возникли проблемы с сеткой. Я читал выше про проблемы с Samba. У меня в smb4k отображаются не все рабочие группы и в них не все компы при чем иногда компы рабочей группы A находятся в рабочей группе Б, а компов раб. группы Б нет вообще. Кто-нибуть такое видел, помогите пожалуйста - очень надо.

Вы знаете, в MDK я эту фичу не использовал, но возможно это глючит сама smb4k:

1) Попробуйте использовать LinNeighborhood (по умолчанию не стоит), более старая и иcпытанная софтина для "Сетевое окружение" :) 2) Воспользуйтесь банальным mount -t smbfs -o user=username //host/path ~/что-нибудь - это работает железно 3) В KDE, где-то в kcontrol зарыты настройки для доступа по SMB 4) Вроде, (1) находит сама все рабочие группы, которые есть в сети

>Кстати, drakconf работает и без иксов

Работает, только пловина фич в нем отсутствует. Наберите rpmdrake в консоли, получите... В этом плане YaST сделан шикарно (все что есть в гуи, есть в консоли), НО!... я уже пытался выше объяснить. MDK хорош, именно, соотношением Юзабельность/Свобода. SuSE сервер знаете сколько стоит? :)

P.S. К Дебиановцем это не относиться :)

Пусть меня знатоки Мандраки поправят, но в Дебиане у меня в etc/apt.sourcelist было несколько адресов для апдейтов, а в MandrakeUdate тока один:((

Mandrakelinux Security Update Advisory - тоже вещь полезная, не всегда же держишь последние релизы

Ну и что? О чем это говорит? В Debian'e есть так называемые onofficial mirrors, где доступны пакеты, которых на официальных зеркалах в силу каких то причин (чаще всего религиозных:) нет - например win32 codecs. Можете прописать себе что хотите в sources.list. Да и много почему несколько серверов использовать можно/нужно...

В смысле не нейтивный как в дебиане?Точно так же там поверхе деба работает, здесь поверх рпм.Апт вобще рпм типа теперь может не юзать.Внутре говрят добавили напрямую возможность работы с базами рпм

я так понимаю что надо wins сервер организовать на какой нить машине. Мне, когда сетка стала > 120 машин помогло даже очень

>Пусть меня знатоки Мандраки поправят, но в Дебиане у меня в etc/apt.sourcelist было несколько адресов для апдейтов, а в MandrakeUdate тока один:((

Мне казалось, что он не один. Но можно добавить: urpmi.addmedia [опции] <имя> <url> [with <относительный_путь>]

>В смысле не нейтивный как в дебиане? Неправильно выразился. Просто АПТ натянули на RPM.

> Кроме глюков в файле i18n и слетающей комбинации переключения на русскую раскладку (сбрасывается на Caps Lock).

А будет ли это кто-то обновлять? Я имею ввиду можно-ли будет купить диски в корых это УЖЕ исправлено но версия Mandrake таже самая?

> Кроме глюков в файле i18n и слетающей комбинации переключения на русскую раскладку (сбрасывается на Caps Lock).

Вот это интерестно. Я не наблюдал ни разу. А что за глюки в i18n?

> Я не наблюдал ни разу

Ну а те которые "наблюдал" их исправят? Так что-бы сразу из коробки работало?

>Ну а те которые "наблюдал" их исправят? Так что-бы сразу из коробки работало?

Возможно. У 9-ки есть версия 9.2+ от LinuxShop.ru Отличается от обычной наличием последних (на момент выпуска) обновлений.

Угу, а при настройке samba в качестве PDC для 2000 винды приходилось перегружать компьютер, а не самбу для принятия изменений, а named.conf при инсталяции не создавался и приходилось откуда-то его копировать, а urpmi норовил выкачать новое ядро с инета при попытке его инсталить, а шрифты в кде мелкие, похабные и приходилось грузить другие, а при попытке изменить разрешение экрана получалась кака... Продолжать не буду. Желания экспериментировать дальше не нашел... Особой разницы в скорости работы по сравнению с FC2 не заметил...

Ставил RH7.2, ASP9.0, потом поставил Mandrakelinux 9.1 и про остальные забыл. Чем понравился? 1) чисто субъективно!(ну может синий фон лучше серого), 2) глюков с русским оказалось меньше чем в asp, 3) подбор пакетов (postfix, proftp), просто настраивать. А если воспользоваться http://lafox.net/docs/MDKman2/MDKman.flat.html?PHPSESSID=303e69c893f24d48cdd5... так вобще... Вчера поставил 10.0! намучился(траблы с определением диска и вис).... у меня nForce 2 и полное незнание матчасти, выдернул хард, поставил на старую машину, установил, вернул хард. Mandrake нашел новую сетевуху, видюху ну и прочую дрянь по мелочи, и иксы сразу запустились... :-Р!!! Теперь буду мудрить, чтобы с ATI нормально работала. На сайте просят вступить в клуб и денежек, если сравнивать с тем, что RH с собой сделала...

мдя... погорячился, запускается, немного работает и виснет... и без иксов, и даже если не логиниться... гдето я про такое тут читал, осталось найти :(

Упорный ты. Поставь федора и будешь грешить только на свои руки и двигаться вперед. А с этой трахомудией каждый день будешь делать открытия и не будешь понимать то ли это руки у тебя кривые, толи голова у производителей этого продукта. Я свои диски потоптал нафиг и больше на эту лажу внимания обращать не желаю...

Странно что-то у вас тут сегодня.
Спокойные все как удавы и даже не плюетесь,не деретесь :-)
У мене тож исторически сложилось,что подсел на мандряку.
В начале пробовал РХ 7.3,ЗюЗе 8.0,мдк 8.0.Поигрался с ними,
научился немного и остался на 8.2.
После этого я как ленивая скотина не ковырялся ни в каких дистрах,
а только получал диски и делал даже не установку с них,а простое обновление.
Это первое что мне очень в нем нравица.
10 обновила 9.1 нормально. только когда дрова НВИДИИ стал ставить они не заработали.
Старые они у меня(NVIDIA_kernrl.bla.bla.tgz и NVIDIA_GLX.bla.bla.rpm).
С ядром 2.6 не пашут. Пришлось не смотря на свою лень слить новые.
А теперь вопрос. Чего там в консоли(первой-шестой виртуальной) за шрифт получается ?
Больше трех бкув на экране не помещается.Это только у меня так или сказать чего надо?
При установке выбираю европа--Русский,сижу в КДЕ и проблем со шрифтами не наблюдаю.
Можно конечно в АйсеВМ посмотреть,да тока лень...
urpmi icewm я еще смогу набрать ,а диски доставать и в лоток пихать их...

Оччччень старая и ленивая скотина...

anonymous (*) (28.05.2004 15:17:06), пусть будет надежда, что не руки :)! нашел, сообщение такого же страдальца, советов нету, придётся железки разбирать, может повезёт.. у когонить соображения имеются?