> http://uptime.netcraft.com/up/today/isp.avg.html > hint: Не нужно >путать FreeBSD in Russia и FreeBSD in the World > Это две большие >разницы.

>Правильно - первое место у комерческого UNIX'а. :-)) BSDI правильно он уже давно загнулся этот коммерческий unix даже сайт www.bsdi.com нет такого больше поэтому системы и не обновляются а FreeBSD аж на 13 месте и там Линукс машин 46 FreeBSD всего 2 думаю это повод чтобы сомневаться что весь мир использует FreeBsd в качестве интернет сервера

dima@admin.tstu.ru

Вдогонку

>хм... Скажем так. LGPL запрещает мне использовать гнутые либы в проприетарном софте. Что в этом хорошего?


Ты чего такое курил то ? ;)

-------- LGPL v2.1 -----------
  5. A program that contains no derivative of any portion of the
Library, but is designed to work with the Library by being compiled or
linked with it, is called a "work that uses the Library".  Such a
work, in isolation, is not a derivative work of the Library, and
therefore falls outside the scope of this License.
-------------------------------

Вдогонку

>а тебе не достачно, что Алан Кокс биолог что Виет (1600год ) зарабатыл адвокатством а что Ньютон линзы шлифовал или Кокс не проффи

А как же "чемоданных дел мастер" Менделеев ? ;)

Водку то небось все пьете ;) Как вам "поделка" непрофи ? ;)

>> хм... Скажем так. LGPL запрещает мне использовать гнутые либы в проприетарном софте. Что в этом хорошего?

> Ты чего такое курил то ? ;)

Ыть. А фиг его знает что я курил. Читать надо вниметельней :)

PS Моя признает себя тормозом :)

Если бы будущее было за пропиетарным софтом, о линуксе никто бы и
не слышал. Понятно, что какие-то определенные продукты будут коммерческими
(бухгалтерские программы, игрушки те же, какие-то базы данных,
специализированный софт для 3D-графики), но почему бы не быть свободной
операционке?

Вон в США инет дешевый как грязь, а у нас пока еще гхм... Дык тоже цены
падают.

одной операционке ? :)

http://www.over-yonder.net/~fullermd/rants/bsd4linux/bsd4linux1.php
специально для Димы из Тамбова, может он хоть флеймить по
 теме будет... но надежды мало, есть подозрение, что у
 начинающих биологов с английским не очень :)

4Woody:
Как же вы все за...ели :) - не наезд -

Читали все GNU, читали все лицензию MS, читали все другие лицензии
(я их, например, периодически перевожу для различных программ).
Ну нет там никаких гарантий. Нигде. Максимум тебе вернут цену ПРОДУКТА.
Причем, если носитель был кривой. Ущерб возмещается так же...

Читай внимательно - никто не гарантирует, что тебе возмещат убытки,
даже если все знали, что в продукте баги.

В Европе вроде как намеревались что-то с этим сотворить, потому что
всех задолбала падучая.

А то, что ты описываешь, это техподдержка. И гарантия того, что она
будет выполнена в какие-то сроки. Дык ептыть - это есть и у RH, и у MS.

Но я не думаю, что если вы, скажем, не знали ничего о дыре, а твое решение
что-то или кто-то поломает, нанеся тем самым косвенный или прямой ущерб
фирме, ваша фирма его оплатит.

security alerts с rh приходили нормально даже на бесплатный rhn логин.

Извините, но мля!
Может вернемся к статье и FreeBSD в качестве десктопа?
Оставьте в покое сервера.

P.S. tstu.ru достало даже меня...

а чего к ней возвращаться, разве еще что-то есть смысл обсуждать ? вывод - использовать фрю как десктоп можно.

Приходят сейчас. Вообще, RedHat не так плох как его инногда видят люди Debian, просто он другой

Использовать можно. Интересно как оно в сравнению с Линуксом, которому уже который год предрекают бум на десктопе... Я думаю что полное отсутствие грамотного промоушена, или хотя бы такого какой есть в Линуксе про десктопное применение. Типа www.freebsdbeguin.ru...

Re:

>прости, а тебе часто нужно больше ? ;)
Лично мне хватит IA32 (рабочий комп, мой ноут), Alpha (рабочий комп) и StrongARM (мой iPAQ), но в оригинале вроде не про мои нужды говорили ;)

дык никто и не задавался такой целью - делать фре промоушн как десктопу. а с точки зрения обычного пользователя особых различий нет, кде как кде, гном как гном. последний модный тв-тюнер, супер-пупер портированная под линух игрушка ? так не нужно мне это на рабочем месте. можно вообщем, что я с успехом уже годика три как делаю :)

ну не с Димой же мне разговаривать :)

По моему мнению целью статьи здесь когда-то обсуждавшейся :) было как раз промоутить FreeBSD как десктоп...

"Правда, для суперпользователя есть дополнительная привилегия
 - по умолчанию ему назначается нечто под именем /bin/csh,
 понимающее, по крайней мере, автодополнение путей и помнящее
 историю команд."

таким самомнением можно что-то промоутить ?  вы делаити мине
 смешно :)

кстати почему не упомянуты gimp и opera ? и то и другое замечательно работает под фрей

Как во фре сделать переключение раскладки по ctrl+shift в иксах? У меня стандартный способ которым всегда пользовался в линуксе не работает.

>Сам иди историю учить, балбес. BSD намного старше Linux-а. старше это никто не сомневается. только когда создавался i386 unixa на нём не было ,а BSD судился и один раз и второй с bell labs на счёт прав и перспектив особых не было портирования BSD на интел не было а вот FReeBSD младше Линукс!

я старался ответить на вопросы и аргуметировано обосновать выяснил для себя следущее

1FreeBSD в качестве десктоп станции

А)KDE Gnome -понятно он везде одинаковый( стабильность работы неизестна)

Б)оффисные приложения -N1 openoffice ну вроде и под FreeBSD Он появился и только для 4х .хотя сначала небыло! и официально вроде не поддерживается http://ru.openoffice.org/about-downloads.html В)Игры большинсво игр идут во FreeBSD в режиме эмуляции Linux или Winex причём winex под Линукс и больше игр поддреживает и лучше на тестах Fps на играх Linux обгоняет FreeBSD. Г)Фильмы кодеки -не понял FreeBSD, под Linux всё работает

Д)поддержка железа -стоящего на клиентских станциях (сканеры ,принтеры ,цифровые фотокамеры,встроеные модемы ) в Линуксе однозначно лучше

Е) всякие там технологии звука для поддержки нескольких звуковых карт не знаю не уверен ,что это есть во ФрееБСД

Ё)(есть такая буква в русском алфавите) в качестве профессионального рабочего места (бухгалтера ,дизайнера (CAD ситемы,MAya там всякие) непрограммиста! -Линукс однозначно лучше (я не слышал даже о попытках написать софт для бухгалтерии под FReeBSD под BSD лицензией )

Ж) в качестве рабочего места разработчика или администратора- Linux лучше -есть поддержка Vmware ,Kylix ,всяких там jdeveloper (и фильмы смотрит и в игрушки играет) и я не знаю софт ,который сейчас пишется на и для FreeBSD ,а потом портируется на Linux.

И) как заметил Федорчук(помоему мало кто читал его статью здесь) FreeBSD это только base система ~100 мегабайт остальное ports ,то есть за это ни одна команда в мире не ручается а тем более в Росии и если хотите каких-то гарантий работы вашего десктопа в режиме 24х7 дома или в организации вы этого не получите

Й) в мире много заинтересовано компаний IBM,RedHat,SuSe ,HP-Compaq и государств -Китай, Индия ,Мексика,Европа (я не понимаю почему нет Росии в этом списке вроде тоже небогатая страна) покоторые хотят Линукс в качестве десктопа ,а не только сервера

К) Лицензия BSD такая -если сегодня вы начнёте использовать FreeBSD как Десктоп ,завтра FreeBSD core team видя что система получила распространие в мире и стои на каждом компьютере -они будут поставлять FreeBSD за деньги допустим 200 долларов 200 мегабайт ,а куда вы денетесь они же монополисты будут . так что не надо этого делать.

Л) как там с поддержкой в консоли UTF-8 ,а это разве не нужно людям в Европе и Азии (Росии Турции Китай Япония ,я не описался Росиия именно Азия даже на сайте redhat было указано зеркало в Росси в разделе Азии - у нас 2/3 территории Азия и по природе русского человека мы азиаты иерархия и диктатура -посмотрите сколько проголосовало за демократию каналы ТВ все госудрственные) хотя радует что интернет голосование 1-за яблоко. 2за против всех. третье СПС)

продолжение- следущее сообщение

когда выяснилось что в качесте десктоп FreeBSD мягко говоря не очень кто-то посоветовал использовать в качесве сервера

А) SMP -оказалось FreeBSD отстаёт

Б) Кластерные системы -FreeBSD отстаёт

В) работа в качестве сервера баз данных -на сайте tpc.org нет даже упоминания о FreeBSD(так что даже тестировать никто не догался )

Linux в качестве кластерных систем 1 место да smp тоже не последнее хотя и не первое там aix и Windows 64

Г)в качестве Интернет сервера- по netcraft.com по uptime количество линукс машин обгоняет намного FreeBSD , что позволяет судить что большинство в мире серверов интернет стоя под Линук а не под FreeBSD

Д)Обновление дыр , администрирование проще в линукс

Е)В Линукс ,есть ACL ,даже tar который сохраняет ети acl

Ё) в Линукс давно есть поддержка журналиремых файловых систем кстати каккой-то Mp3 сайт (зарубежный и поддерживал ReiserFS в SuSe) их не одна как во freebsd И та сырая

Ж) драйера raid ,сетевых карт ,принтеров(сервер печати) наконец, в Линукс лучше.

З)есть support даже в России -или на серверах это ненужно?

И)опять же поддержка больших компаний или вы думаете что IBM Intel compaq-HP sun вкладывают и деньги и переводят свой бизнес на Linux это разве не гарантия долгой жизни Linux ,а значит и ваших серверов

Й) Лицензия BSD такая -если сегодня вы начнёте использовать FreeBSD как сервер ,завтра FreeBSD core team видя что система получила распространие в мире и стои на каждом сервере -они будут поставлять FreeBSD за деньги допустим 20000 долларов их 200 мегабайт ,а куда вы денетесь они же монополисты будут . так что не надо этого делать.

К) Система лучше руссифицирована

пока я не нашёл ни одного премущества в качестве десктоп или сервера.

единственное что понял(в горячности спора некоторые проговаривались или "орали" -что типа кушать-то надо-(чтобы кушать, им надо бешенные деньги зачем то получать (это сколько господа вы "жрёте" без флейма только меня тут и не так поливали)) и единственная причина ожесточённого охаивания Linux - это GPL лицензия которая и сейчас и перспективе урезает их не померный аппетит.

я думаю китайцы и индусы заставят думать их подругому .

если наша власть конечно не заорёт -Россия для русских- все будущие президенты националистического толка ,в стране однопартийная система ,одинаковое телевидение ,Росиия требует сделать подконтрольным интренет(под видом борьбы с терроризмом )-хотя европа и америка !!категорически против тогда принять или не принять GPL будет не в нашей власти

с уважением к тем разработчикам которые написали полную GNU -систему

с уважением к BSD ,которая очень много сделала в деле распространения

UNIX-культуры и служила цепочкой в цепи зарождения линукс,

к тем кто пишет и переводит документацию по LINUX ,

кто пишет в данный момент софт под гну лицензией ,

кто вкладывает деньги в высокотехнологичный софт под линукс .

dima@admin.tstu.ru

ps извините ,если есть ошибки

> Б)оффисные приложения -N1 openoffice ну вроде и под FreeBSD Он появился и только для 4х .хотя сначала небыло! и официально вроде не поддерживается http://ru.openoffice.org/about-downloads.html

cd /usr/ports/editors/openoffice-1.1 && make install clean

религия не позволяет?

> В)Игры большинсво игр идут во FreeBSD в режиме эмуляции Linux или Winex причём winex под Линукс и больше игр поддреживает и лучше на тестах Fps на играх Linux обгоняет FreeBSD.

Тех что нет нативных идут под wine

> Г)Фильмы кодеки -не понял FreeBSD, под Linux всё работает

ага, там еще и mplayer разный :) (joke)

> Е) всякие там технологии звука для поддержки нескольких звуковых карт не знаю не уверен ,что это есть во ФрееБСД

ыыыыы, а в чем собсно проблема? Несколько звуковух вполне себе нормально живут (встроеная и живчик)

> Ё)(есть такая буква в русском алфавите) в качестве профессионального рабочего места (бухгалтера ,дизайнера (CAD ситемы,MAya там всякие) непрограммиста! -Линукс однозначно лучше (я не слышал даже о попытках написать софт для бухгалтерии под FReeBSD под BSD лицензией )

> Ж) в качестве рабочего места разработчика или администратора- Linux лучше -есть поддержка Vmware ,Kylix ,всяких там jdeveloper (и фильмы смотрит и в игрушки играет) и я не знаю софт ,который сейчас пишется на и для FreeBSD ,а потом портируется на Linux.

аха, вот где собака порылась. Дело в том что кто-то пишет софт специально под линух и потом безсонными ночами портирует его на фрю. А я то думал что стандарты рулят.

> И) как заметил Федорчук(помоему мало кто читал его статью здесь) FreeBSD это только base система ~100 мегабайт остальное ports ,то есть за это ни одна команда в мире не ручается а тем более в Росии и если хотите каких-то гарантий работы вашего десктопа в режиме 24х7 дома или в организации вы этого не получите

А кто будет гарантировать работу 24х7? Для этого достаточно иметь ровные руки и трезвую голову на момент настройки/установки.

> К) Лицензия BSD такая -если сегодня вы начнёте использовать FreeBSD как Десктоп ,завтра FreeBSD core team видя что система получила распространие в мире и стои на каждом компьютере -они будут поставлять FreeBSD за деньги допустим 200 долларов 200 мегабайт ,а куда вы денетесь они же монополисты будут . так что не надо этого делать.

Это ж кем надо быть чтобы такое сделать?

> А) SMP -оказалось FreeBSD отстаёт

Дык вроде есть :)

> В) работа в качестве сервера баз данных -на сайте tpc.org нет даже упоминания о FreeBSD(так что даже тестировать никто не догался )

побоялись? :)

> Г)в качестве Интернет сервера- по netcraft.com по uptime количество линукс машин обгоняет намного FreeBSD , что позволяет судить что большинство в мире серверов интернет стоя под Линук а не под FreeBSD

Бо линух это крто и все такое :)

> Д)Обновление дыр , администрирование проще в линукс

Так и не понял почему :)

> Е)В Линукс ,есть ACL ,даже tar который сохраняет ети acl

FBSD 5.x умеет ACL. Для UFS2 нативные, для UFS через атрибуты файлов кажется.

> Ё) в Линукс давно есть поддержка журналиремых файловых систем кстати каккой-то Mp3 сайт (зарубежный и поддерживал ReiserFS в SuSe) их не одна как во freebsd И та сырая

Ыгы. типа журналы это круто и все такое :) А во фре есть softupdate. Типа let the flame begin :)

> Ж) драйера raid ,сетевых карт ,принтеров(сервер печати) наконец, в Линукс лучше.

для раритета да, для mainstream хез.

> З)есть support даже в России -или на серверах это ненужно?

Самый \m/ аргумент - наличие сапорта.

> И)опять же поддержка больших компаний или вы думаете что IBM Intel compaq-HP sun вкладывают и деньги и переводят свой бизнес на Linux это разве не гарантия долгой жизни Linux ,а значит и ваших серверов

сомневаюсь что они все кинули и побежали на линух.

> К) Система лучше руссифицирована

Тада, gnome русский :) А ты сравнивал?

> пока я не нашёл ни одного премущества в качестве десктоп или сервера.

тада.

> я думаю китайцы и индусы заставят думать их подругому .

Ыгы 10^6 лемингов не может ошибаться.

PS Чуть не заплакал :)

>Вам нужна ОС, где только кнопку ОК давить надо. Но не виндовз, фу, >виндовз отстой. >Как говорят умные люди, антураж не тот. У вас линукс стоит! Круто! >Друзья наверно завидуют. >Но судя по всему вы ничерта в нем не понимаете, т.к. в БСД разобраться >у вас >ума тоже не хватило. ну что про личный опыт я уже сказал только не подписался могу повторить может поймёте мои личные аргументы

на счёт фря на серверах- у нас стояла FreeBSD 2.2-2.7 потом пришла машина с двумя SCSI дисками IBM по 4.5 Гб в то время это было много (они до сих пор работают) scsi была initio 9100 ,фря поддерживала начала поддерживать с 4.5 версии наверно так на одну машину пришёл Linux(на сайте производителя была загрузочная дискетка от suse ,что и было поставлено на эту машину ) потом появился диск на 30 гб (ups в то время не было) и после падений проверка занимала 20-30 минут (интернета небыло в это время) -туда пришла всё таже suse с ReiserFS ,потом был встроеный arlan 655 с драйвером под FreeBSD -интерфейс арлана постоянно подвисала (перезапустить его было нельзя )так было месяца 3-4 ,по крону стояло каждые 15 минут проверять есть ли Ping до ближайшей машины в интернете если нет то перезагрузка . драйверов под free было несколько и только в России несколько было городов где они (655 )работали но все похоже недоработанные версии выкладывали (лицензия bsd это позволяет) и у нас были проблемы ,кошмар закончился когда внешний arlan 640 поставили ,уговаривал ЦНИТ поставить Linux там этот драйвер был один и был в ядре ,косность не позволила этого делать . проблемы с oracle тоже были так что я вижу много недостатков FreeBSD в качестве сервера.и потом смотрите тесты tcp стека, smp систем , наконец посмотрите в сторону tpc.org я не нашёл там упоминания о freebsd .Это тоже показатель для серверов. uptime apache у freebsd большой это потому что там нет механизма обновления в том числе по проблемам безопасности. а проблемы там есть- софт-то точто такой же как в линуксе и sendmail и bind и samba и apache и почти весь этот софт работает в режиме совместимости c Linux перспективы больше в плане безопасности проекты selinux и rsbac ( это уже работающие системы есть на gentoo и у cokera работающие машины куда може зайти root и попробовать сломать машину ,более переносима,работае на big iron freebsd пока сильно отстаёт . просто надо перестать орать кто круче и работать и помогать отлаживать если нужно и если вы в состоянии помочь с командой FreeBSD общаться трудно ,в начале когда tcp стек был быстрее во free они на коференциях похабно себя вели -рисовали плакаты типа linux -suxx и тд . у линукса было два логотипа в начале -пингвин и панковская киберлисица прошёл пингвин .как более независимое и более похожее на Линуса животное .Пингвин он не в ком не нуждается -он сам по себе .лисице надо поедать кого-то ,черту злить. так что одни будут всегда мешать другим ,а другие будут идти своей дорогой.когда чёрт был резвей пингвина это выдержали а теперь пингвин резвей и разработчики разбегаются и компанию (winriver)отказывается так что смогут они продержаться только на соместимости c Linux потом есть центры компетенции по Линуксу в России то есть поможет ibm сертифицировать suse и редхат Начальство будет заставлять ставить linux. FreeBSD никогда помоему.

до FreeBSD 4.3 я систему ставил и экплуатировал ка роутер может вы можете сказать что вы попробовали Linux ,а перешли на FreeBSD было бы интересно какие реальные причины? только не надо орать что Linux suxx и FreeBSD стабильней я привожу то с чем столкнулся

1 SCSI initio 9100 -один сервер перешёл с FreeBSD На Linux

2 Журналирумая файловая система в частности ReiserFS( вто время другой не было -слишком долго на файловом сервере загружалась система 20 минут

3 Oracle

4 драйвер арлана 655

5 лиценция нравилась хватит? заметьте что у меня есть основание "поругать" ФрееБСД ,но я этого не делаю . это реальная жизнь серверов

dima@admin.tstu.ru

FreeBSD нельзя использовать как десктоп и как сервер ни в коем случае

>Лицензия BSD такая -если сегодня вы начнёте использовать FreeBSD как >Десктоп ,завтра FreeBSD core team видя что система получила >распространие в мире и стои на каждом компьютере -они будут >поставлять FreeBSD за деньги допустим 200 долларов 200 мегабайт ,а >куда вы денетесь они же монополисты будут . так что не надо этого >делать.

Это ж кем надо быть чтобы такое сделать?

А кем надо быть чтобы оставить такую возможность в лицензии и зачем такая возможность?

>А кто будет гарантировать работу 24х7? Для этого достаточно иметь >ровные руки и трезвую голову на момент настройки/установки

тут не только трезвую надо голову ,но ещё и очень башковитую или ты гарантируешь что oracle postgres даже mysql сможешь обнаружить недостатки и устранить их я пока пару человек видел которые копались в ядре FreeBSD из питерского РТК не думаю что есть у нас люди которые могут всё подчинить всё трезвой головой и даже прямыми руками.

>>ха, вот где собака порылась. Дело в том что кто-то пишет софт >>специально под линух и потом безсонными ночами портирует его на фрю. >>А я то думал что стандарты рулят. я тоже повторяю свой довод. почему и SUN и IBM и HP и SGI и даже bsdi и даже кстати FreeBSD вставляют всё время какую-то Linux совместимость ? ты им скажи ,что всё в линуксе написано по стандартам и они придурки, что всё и так будет работать

dima@admin.tstu.ru

Sun-ch, а ну пшол на винды!

Если я вижу, что libavcodec и XviD лучше твоего глючного DivX, написаного(или накаканого) т.к. профи, фиг меня заставишь использовать DivX, хотя он тоже бесплатен.

Буду продолжать использовать опенсоурсовые БСД и Линуксы, заметьте не буду использовать Солярку, хотя её можно достать совершенно легально бесплатно, я уже её использовал, спасибочки! И дело тут не в открытости просто БСД и Линукс лучше!!!

Про GPL/BSDL и гарантии, разве не ясно, что за гарантии надо платить, собственно на это эти лицензии и расчитаны!

Да, а статья точно говно!

Федорчук, ври лучше про виндовс!

>ЗЫ А как мне заработать на пиво/чипсы путем написания софта под GNU лицензией?

Зарабатывай на поддержке своего софта. Если он кому-нибудь кроме тебя самого нужен. А если он никому не нужен - то засунь свой скрипт себе поглубже, скрипткидди :)

: FreeBSD на десктопе (часть 2)

автору приславшему ссылку http://www.over-yonder.net/~fullermd/rants/bsd4linux/bsd4linux9.php

спасибо , но сами то читали? там когда сравниваются Linux и BSD даются шуточные ответы типа у кого лучше поддержка железа ? держу пари у windows кто популярней linux или bsd -windows хаос против порядка типа модель разработки ядра лучше типа команда работает день и ночь Линус тоже перешёл на full-time professional programmer

ребята FreeBSDшники -ну если это существенный довод ,то почему линукс то лучше работает .Это у меня в голове не укладывается

опять же речь идёт о человеке который просто по традиции использует BSD

он линукс никогда не пробовал

если нужны порты поставьте gentoo( Лучшая bsd ,чем сама bSD),sorcerer

предыдущее сообщение моё

всё вроде всем ответил

dima@admin.tstu.ru

На мой вопрос про ctrl+shift никто не ответил. Неужели это правда невозможно ? Если так, то кому нужна такая система :-)

Однако!

apple:/home/ldm# nmap -v -O -sS tstu.ru

Starting nmap V. 2.54BETA31 ( www.insecure.org/nmap/ ) Host ns.tstu.ru (195.19.107.1) appears to be up ... good. Initiating SYN Stealth Scan against ns.tstu.ru (195.19.107.1) Adding open port 21/tcp Adding open port 25/tcp Adding open port 53/tcp Adding open port 22/tcp Adding open port 587/tcp Adding open port 80/tcp The SYN Stealth Scan took 106 seconds to scan 1554 ports. For OSScan assuming that port 21 is open and port 1 is closed and neither are fi rewalled For OSScan assuming that port 21 is open and port 1 is closed and neither are fi rewalled For OSScan assuming that port 21 is open and port 1 is closed and neither are fi rewalled Interesting ports on ns.tstu.ru (195.19.107.1): (The 1519 ports scanned but not shown below are in state: closed) Port State Service 11/tcp filtered systat 21/tcp open ftp 22/tcp open ssh 23/tcp filtered telnet 25/tcp open smtp 53/tcp open domain 69/tcp filtered tftp 80/tcp open http 111/tcp filtered sunrpc 135/tcp filtered loc-srv 137/tcp filtered netbios-ns 138/tcp filtered netbios-dgm 139/tcp filtered netbios-ssn 177/tcp filtered xdmcp 213/tcp filtered ipx 445/tcp filtered microsoft-ds 512/tcp filtered exec 513/tcp filtered login 514/tcp filtered shell 515/tcp filtered printer 587/tcp open submission 1433/tcp filtered ms-sql-s 1434/tcp filtered ms-sql-m 4444/tcp filtered krb524 6000/tcp filtered X11 6001/tcp filtered X11:1 6002/tcp filtered X11:2 6003/tcp filtered X11:3 6004/tcp filtered X11:4 6005/tcp filtered X11:5 6006/tcp filtered X11:6 6007/tcp filtered X11:7 6008/tcp filtered X11:8 6009/tcp filtered X11:9 6050/tcp filtered arcserve

No exact OS matches for host (If you know what OS is running on it, see http://w ww.insecure.org/cgi-bin/nmap-submit.cgi). TCP/IP fingerprint: SInfo(V=2.54BETA31%P=i586-pc-linux-gnu%D=1/15%Time=4006F457%O=21%C=1) TSeq(Class=TR%IPID=I%TS=100HZ) T1(Resp=Y%DF=Y%W=E000%ACK=S++%Flags=AS%Ops=MNWNNT) T2(Resp=N) T3(Resp=Y%DF=Y%W=E000%ACK=S++%Flags=AS%Ops=MNWNNT) T4(Resp=Y%DF=N%W=0%ACK=O%Flags=R%Ops=) T5(Resp=Y%DF=N%W=0%ACK=S++%Flags=AR%Ops=) T6(Resp=Y%DF=N%W=0%ACK=O%Flags=R%Ops=) T7(Resp=Y%DF=N%W=0%ACK=S%Flags=AR%Ops=) PU(Resp=Y%DF=N%TOS=0%IPLEN=38%RIPTL=148%RID=E%RIPCK=E%UCK=0%ULEN=134%DAT=E)

Uptime 1.426 days (since Wed Jan 14 13:00:17 2004) TCP Sequence Prediction: Class=truly random Difficulty=9999999 (Good luck!) IPID Sequence Generation: Incremental

Nmap run completed -- 1 IP address (1 host up) scanned in 135 seconds

Ну, народ, кто начнет?

/ldm

Да е-моё

apple:/home/ldm# nmap -v -O -sS tstu.ru

Starting nmap V. 2.54BETA31 ( www.insecure.org/nmap/ )
Host ns.tstu.ru (195.19.107.1) appears to be up ... good.
Initiating SYN Stealth Scan against ns.tstu.ru (195.19.107.1)
Adding open port 21/tcp
Adding open port 25/tcp
Adding open port 53/tcp
Adding open port 22/tcp
Adding open port 587/tcp
Adding open port 80/tcp
The SYN Stealth Scan took 106 seconds to scan 1554 ports.
For OSScan assuming that port 21 is open and port 1 is closed and neither are fi
rewalled
For OSScan assuming that port 21 is open and port 1 is closed and neither are fi
rewalled
For OSScan assuming that port 21 is open and port 1 is closed and neither are fi
rewalled
Interesting ports on ns.tstu.ru (195.19.107.1):
(The 1519 ports scanned but not shown below are in state: closed)
Port State Service
11/tcp filtered systat
21/tcp open ftp
22/tcp open ssh
23/tcp filtered telnet
25/tcp open smtp
53/tcp open domain
69/tcp filtered tftp
80/tcp open http
111/tcp filtered sunrpc
135/tcp filtered loc-srv
137/tcp filtered netbios-ns
138/tcp filtered netbios-dgm
139/tcp filtered netbios-ssn
177/tcp filtered xdmcp
213/tcp filtered ipx
445/tcp filtered microsoft-ds
512/tcp filtered exec
513/tcp filtered login
514/tcp filtered shell
515/tcp filtered printer
587/tcp open submission
1433/tcp filtered ms-sql-s
1434/tcp filtered ms-sql-m
4444/tcp filtered krb524
6000/tcp filtered X11
6001/tcp filtered X11:1
6002/tcp filtered X11:2
6003/tcp filtered X11:3
6004/tcp filtered X11:4
6005/tcp filtered X11:5
6006/tcp filtered X11:6
6007/tcp filtered X11:7
6008/tcp filtered X11:8
6009/tcp filtered X11:9
6050/tcp filtered arcserve

No exact OS matches for host (If you know what OS is running on it, see http://www.insecure.org/cgi-bin/nmap-submit.cgi).
TCP/IP fingerprint:
SInfo(V=2.54BETA31%P=i586-pc-linux-gnu%D=1/15%Time=4006F457%O=21%C=1)
TSeq(Class=TR%IPID=I%TS=100HZ)
T1(Resp=Y%DF=Y%W=E000%ACK=S++%Flags=AS%Ops=MNWNNT)
T2(Resp=N)
T3(Resp=Y%DF=Y%W=E000%ACK=S++%Flags=AS%Ops=MNWNNT)
T4(Resp=Y%DF=N%W=0%ACK=O%Flags=R%Ops=)
T5(Resp=Y%DF=N%W=0%ACK=S++%Flags=AR%Ops=)
T6(Resp=Y%DF=N%W=0%ACK=O%Flags=R%Ops=)
T7(Resp=Y%DF=N%W=0%ACK=S%Flags=AR%Ops=)
PU(Resp=Y%DF=N%TOS=0%IPLEN=38%RIPTL=148%RID=E%RIPCK=E%UCK=0%ULEN=134%DAT=E)


Uptime 1.426 days (since Wed Jan 14 13:00:17 2004)
TCP Sequence Prediction: Class=truly random
Difficulty=9999999 (Good luck!)
IPID Sequence Generation: Incremental

Nmap run completed -- 1 IP address (1 host up) scanned in 135 seconds


Чертово форматирование.

Это мы и так знали. Можно было не писать. Вместо этого крупными буквами
написать "Использовать FreeBSD как Desktop можно!"

Можно так же использовать QNX (для определенных десктопных задач).

P.S. Выгоды хочется от использования *BSD на десктопе

Линукс силен не только promotion.
Но и ориентированной (с приходом 2.6) на пользователя подсистемой.

Если тебе не нужны игры, это не значит, что они не нужны никому.

Винда, например, выигрывает не из-за пиара или того, что ставится
хоть и криво, но сама (и в среднем) без чтения спецлитературы.

Она выигрывает потому, что под нее все всё пишут и ограничения вроде
"для того-то подходит, для сего-то нет" в ней не существует.

С каждым годом в линуксе эти проблемы так или иначе пытаются решить:

Не хватает своих программ - пишем эмуляторы под виндовые (пока свои
не разовьются). Установка программ становится все проще, сохраняя
свое свойство не превращать компьютер в помойку и кладбище неизвестных
файлов.

Но FreeBSD простому пользователю недоступна - не сможет он ее
по-человечески поставить. А тот же suse наверняка сможет.

Было бы удивительно, если бы хороший софт с исходниками (gimp) не
спортировали.

> Но FreeBSD простому пользователю недоступна - не сможет он ее по-человечески поставить. А тот же suse наверняка сможет.

Может это и к лучшему :)

> Как во фре сделать переключение раскладки по ctrl+shift в иксах? У
> меня стандартный способ которым всегда пользовался в линуксе не
> работает.
И XKB в линуксе отменили? Как всё запущено...

Значится вывод такой: что БСДя, что Линукс в качестве десктопа фуфло. Кто говорит об обратном - идиот

> Вообще во фряхе много сделано для удобного обновления как портов, так
> и base system. В особенности из исходников (make world). На той тачке,
> за которой я сейчас сижу, фря устанавливалась один раз в 2001 году и
> пережила обновления с 4.4-> 4.5-> 4.6-> 4.7-> 5.0-> 5.1-> 5.2
Моя домашняя машинка была 3.0-сurrent и живёт до сих пор, пройдя полный путь до 5.2-current, cменив попутно четыре процессора и три диска. Изначальный диск стоит и до сих пор, но теперь уже как scratch /obj

#nmap -v -O -sS microsoft.com

Starting nmap 3.45 ( http://www.insecure.org/nmap/ ) at 2004-01-16 02:49 MSK
Host 207.46.245.222 appears to be up ... good.
Initiating SYN Stealth Scan against 207.46.245.222 at 02:49
Adding open port 80/tcp
The SYN Stealth Scan took 76 seconds to scan 1657 ports.
For OSScan assuming that port 80 is open and port 443 is closed and neither are
firewalled
For OSScan assuming that port 80 is open and port 443 is closed and neither are
firewalled
For OSScan assuming that port 80 is open and port 443 is closed and neither are
firewalled
Interesting ports on 207.46.245.222:
(The 1655 ports scanned but not shown below are in state: filtered)
PORT STATE SERVICE
80/tcp open http
443/tcp closed https
No OS matches for host (If you know what OS is running on it, see http://www.insecure.org/cgi-bin/nmap-submit.cgi).
TCP/IP fingerprint:
SInfo(V=3.45%P=i486-slackware-linux-gnu%D=1/16%Time=40072775%O=80%C=443)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ обратите внимание :))
seconds

+

>> Как во фре сделать переключение раскладки по ctrl+shift в иксах? У
^^^^^^^^^^^^^^ 1
>> меня стандартный способ которым всегда пользовался в линуксе не
>> работает.
>И XKB в линуксе отменили? Как всё запущено...
^^^^^^^^^^^^^^^^^ 2

Видать сегодня крепкую траву дают ;)

Срочно рассказываем какое отношение линуховый xkb имеет 
к фревым иксам .... неуж-то и иксы во фре пущаются в режиме эмуляции ? ;)

Re

Блин Woody чё ты прям какой-то тупой.Как тебе гну позволит заработать? Как, как просто.Залезь на сайт tora и посмотри кто купил эту вещь, а также та в ньюзах про другой продукт написано - EzSQL. Тоже показательно. А если не умеешь делать как эти люди лучше помалкивай.

Итак: резюме
по ходу треда был опущен лох dima из Тамбова
за отсутствие знаний и желания их приобретать
которое заменяется безграничным гонором;
выяснили, что FBSD на десктопе использовать можно,
но это удовольствие на любителя.

Нет ребята, я серьезно спрашиваю. Почему бсдшники молчат ? Как можно ос использовать в качестве десктопа, если невозможно под себя переключение раскладки настроить ?

НАДАЕЛ!
поставь XFCE - там по умолчанию раскладку ctrl+shift переключает!

Вряд ли. Никогда не слышал, что чем меньше пользователей, тем лучше.
Это все равно, что сказать "чем меньше у меня денег, тем лучше".
Меньше пользователей -> меньше интереса -> меньше дотаций -> медленнее
развитие -> смерть.

Не фуфло, но трахаться придется больше, а спектр задач, решаемых ей
на десктопе - меньше.