йопта нахер, ну чо вы скажете, что теперь будет? я же на нетбзд не проживу без иксов!!

а с шестиканальным на такой карточке ты по любому отсосёшь, тут даже дроване помогут

Странно, а я его слышу в Виндоувсе...;) Ты виндоувс поставь и услышь. ;)

а с шестиканальным на такой карточке ты по любому отсосёшь, тут даже дроване помогут

Странно получается, с PCI модемом тоже раньше было по любому отсасываешь, сейчас с шестиканальным звуком по любому...может дело не в чипсете, который работает, а в том что дров нет? кстати на emu10k1 тоже через жопу я шестиканальный звук добивался. :((

>Какие то странные у Вас мамы... У меня например мама... Тетей Олей звать...

Какая странная у тебя привычки мамкам имена давать... А проц как назвал?

дядя Петя, надо думать

токо вот сынишка дебил, ну ничего, в семье не без урода

Dlya dolboebov napominau: Xfree - eto protocol daushi s 80-x godov massu vozmognostei pol'zovatelyam normal'nih unix-system. esli komu-to ne daet pokoya DirectDraw iz MS-Windows, to dlya etogo XFree4 i sozdani.

Mnenie storonego nabludatelya UT2k3 bistrei pod X'ami :))

> Xfree - eto protocol

Однако. Мож будем-таки закусывать иногда?

Для танкистов: Xfree86, MetroWorks, Motif и другие - это реализации протокола X11. Только в каждой реализации кой-чаво добавили "чиста от себя".

Ладно с мамами все ясно... А как с мозгами?

Ладно с мамами все ясно... А как с мозгами?

1 гиг. ;)

2anonymous (*) (01.01.2004 17:29:29):
"основанных на возможностях современных ускорителей"
Это ты что ли DirectX 9 имеешь в виду?
OpenGL (какой он сейчас по номеру? 2.1?) вполне себе в X-ах используется. И те же драйвера от NVidia (равно как и игрушки от 3D Software: Quake всех мастей, Hexen и т. д.) - яркий тому пример. А вот ежели производители не хотят писать драйвера (и игрушки) под Linux, так это проблема, прежде всего, производителей и тех, кто у них покупает их поделки.

Вообще XFree86 необходимы координальные изменения, а то уже давно практически никакого развития.

>> Ладно с мамами все ясно... А как с мозгами?
> 1 гиг. ;)

То: anonymous (*) (03.01.2004 7:17:51)

А жену твою на какой фабрике собрали? А детей ты форкаешь?
Понятно - сперва мутирует наиболее слабое звено в цепи, в данном случае это чась организма обеспечивающее мышление.

Мама есть? Папа есть? - почему такой злой? (с) "Джентельмены удачи"

А по теме, так у информированной аудитории никакой паники не должно наблюдатся. Как говорится "процесс пошел"...

Япона мать! Ну почему столько народу на ЛОР-е требуют "кООрдинальных" изменений ? Это "изменение по кООрдинатам", что-ли ? Изменения бывают кАрдинальные, и никак иначе. Желаю вам кАрдинального изменения уровня ваших познаний в русском правописании. Модератору - не удаляйте сразу, пожалуйста - авось хоть пара грамотеев прочтёт.

>А вот ежели производители не хотят писать драйвера (и игрушки) под Linux, так это проблема, прежде всего, производителей и тех, кто у них покупает их поделки.

хехе, виндузятники виноваты, что разработчики не пишут игр под это глюкалово:)))

>Для танкистов: Xfree86, MetroWorks, Motif и другие - это реализации протокола X11. Только в каждой реализации кой-чаво добавили "чиста от себя".

Мдяяяяяяяя... В бронепоезде и за firewallом....

Ладно что "MetroWorks" на самом деле называются MetroWerks. Это те, которые CodeWarrior делают (IDE такое) - Xы они НЕ делают. www.metrowerks.com

Ладно что с MetroLink (www.metrolink.com) путает, которые всё-таки X делают.

Но "Motif==реализация X протокола" это вообще шедевр.

И при этом - этот летальный мутант ещё имеет наглость нас чему-то учить!!!

Дык эти блин пынгвины давно блин совсем распустились, козлины красноглазые. Приличным людям зарабатывать мешают!

Izvenite za translit, gentoo stavlju..

2ROOT :

Ja imeju vvidu to, chto v longhorn gui budet realizovan na directx. A esli vspomnit' os x, to tam uzhe sejchas vse okoshechki na opengl renderjatsa. I voobshe protokolu X uzhe neznamo skol'ko let, on uzhe obros zaplatkami kak novogdnja jelka. I sam protokol IMHO ne otvechaet uzhe sovremennym trebovanijam (Ja konechno ne profesional v X, tak chto moe mnenie mozhno osporit'). Mozhite sami prochitat' dockumentaciju po Y Window. Tam vse razlozheno na "+" i "-".

А кто сказал что иксы тормозят-то ? С чем сравнивали, какая методика ?

Когда-то мне нужно было написать программку никому не нужную для себя. Это было очень давно. Графики в программе было много. Сделал под DOS - скорость анекдотична. Под Windows (GDI) - лучше, но неприемлемо. Потом сделал под Linux - скорость просто классная, отлично. C тех пор Linux уважаю и уважаю прежде всего за Xfree. Очень интересно поинтересоваться у орущих про тормознутость xfree, откуда у них такие сведения ? С чем сравнивали ? Как сравнивали ?

2 anonymous (*) (04.01.2004 0:29:22)

Ты эта, мух от котлет отделяй. То, что оболочки тормозят - ни в коем случае не вина Xfree.

То, что оболочки тормозят, это, конечно, не вина X11. Но почему они, черт побери, тормозят все без исключения? Еще один момент мне непонятен. За что отвечает собственно Х-сервер в связке "Х, window manager, приложение"? За что кроме обработки мыши, установления графического режима, рисования граф. примитивов, текста и корректного наложения окон друг на друга? Если больше ни за что, то почему он такой большой? :/

2lenin

Насчет графики и ОС: В DOS скорость по определению будет максимальной при правильном программировании. Хотя если, рисовать через int 10h, тогда конечно жуть.

В windows тоже не обязательно GDI виноват: у меня почему-то программы на WinAPI+DirectX на полтора порядка быстрее, чем то, что создает Delphi. МОжет просто инструменты надо нормальные подбирать.

А Linux... пытался другу поставить XWindows на P100, так никак не получалось сделать чтоб он работал не медленней, чем win95. Единственный вариант работы, который не тормозил: twm + несколько xterm и больше ничего не запускать. В fvwm уже тормоза заметны, про остальное лучше и не вспоминать. Я так понял, что причина в том, что иксы тянут за собой огромную библиотеку, которая на том компе периодически то сама в swap падала, то вытесняла все, что в памяти.

2monk

>Насчет графики и ОС: В DOS скорость по определению будет максимальной при правильном программировании.

Ты видимо никогда не программировал под DOS ничего, кроме VGA. Если тебе нужно более высокое разрешение и поболе цветов, чем может дать VGA, то у тебя есть два пути 1) VESA. Это а) Биос б) Страничная адресация. Тормозит по определению хуже int10. 2) Прямое программирование видеоадаптера. Это несерьёзно.

2:anonymous (*) (03.01.2004 22:03:55)

про мешают зарабатывать.

Напоминает рассказ Кнута (D. E. Knuth) про то, что после того, как он отдал для всеобщего использования TeX (частично разрабатывалось на гранты от правительства) один идиЁт, который разрабатывал систему (коммерческую) для печати математики написал письмо в National Science Foundation: "Я являюсь налогоплательщиком, а вы пользуетесь выплаченными мною налогами, чтобы помешать моему бизнесу!"

Что можно про это сказать? А ты сделай лучше, -- тогда никто тебе не помешает зарабатывать!

Нефига же тебя надули! Она в Москве даже не помню чтобы более 250 стоила когда-либо ;)

P4C800 стоит 200 баков. :) А он своим атцтоем гордится. :)

Наверное лицензионная. ;))

> За что кроме обработки мыши, установления графического режима, рисования граф. примитивов, текста и корректного наложения окон друг на друга? Если больше ни за что, то почему он такой большой? :/

Что значит большой ? Какая именно величина не устраивает ? Размер на жёстком диске ? Место в памяти ? Опять же, большой по сравнению с чем ?

Я плакалЪ...

"Монолитный" X-сервер (драйвер для конкретной видеокарты вкомпиленный внутрь сервера, без расширений) - имеет бинарник (один) размером ~1MБ. Он будет делать
>обработки мыши, установления графического режима, рисования граф. примитивов, текста и корректного наложения окон друг на друга
при этом сохраняя сетевую прозрачность.
Если же хочется - шрифты отличные от bitmapped, GLX, shape, xv - то уже начинаешь понимать, что XFree не такой уж и большой

Re: Основная команда разработчиков XFree86 самораспустилась

Из альтернатив есть еще PicoGUI

2lenin:

1. Страничная адресация тормозит гораздо меньше, чем 10h, так как можно страницу целиком копировать из буфера, а не переключаться по каждому пикселу.

2. Ты univbe видел? Практически это и есть прямое программирование видеоадаптера. Да и Duke3D в 1024x768 бегал под DOS шустрее, чем аналогичные вещи в окошке.

Винда/Линукс имеет то преимущество, что там драйверов больше, но никто не мешает делать графический модуль под DOS по типу вариантов XFree-сервера. Собственно univbe примерно это и делал в свое время.

К иксам основная претензия: занимаемая оперативная память. Почему win3.1/win95 занимает памяти гораздо меньше при сравнимом, а иногда большем количестве доступных шрифтов?

не забывайте дяди, что иксы то весь компот через сокеты делают - а это и есть главная причина тормозов - например буфферизация потоков, таймеры, подтверждения и прочая колбаса.

да и не годится виндозовый гуй даже в сравнение с иксами по функциональности и возможностям - иксы делают винду.

это вечная проблема - универсальность в обмен на скорость

а насчёт скорости 3Д на ОупенДжиЭль - то уж простите, посмотрите на демки от нвидиа например - что под Линукс что под Виндой - результат один и тот же по FPS

Новый год - новая core team. Нечего было на community забивать. Думаю молодые кодеры поправят накренившиеся иксы и все будет ОК, ибо заколебали уже немного проблемы с железяками и акселераторами.

win95 - 95 год
Xfree86 какая?
Вот и возьми 3.3...
На P100 - Linux с XFree86 4.1.0 и ядром 2.4.20.
Как однажды поставил ради поиграться с терминалом, 
так он и работает КАК НОРМАЛЬНЯ система без каких
либо терминалов, акромя как OO пускается с другой машины.
А вот WindowsXP ты туда поставь.

>A vot u menia mama MSI K8D Master s 2-mia Opteron'ami 3.4 G y 2 GB RAM - $2500.

3.4 ???

Дык таких в природе пока нет - максимум 2.2

http://www.amd.com/us-en/Processors/SellAMDProducts/0,,30_177_4458_3505%5E882...