Неделя Open Source в Братске

> Экономические модели действительно пока не очень хорошо проработаны. Что работает для одного, не работает для другого.

Саша, когда ты найдёшь бизнес-модель, которая одинаково хорошо работает для чего угодно, ты, конечно же, мне не скажешь, а заработаешь все деньги на планете Земля сам, да?

> ага, а питаются они исключительно солнечной энергией.

да куда там, скорее последние капли щелочей из батареек высасывают :)

>ага, а питаются они исключительно солнечной энергией.

Уже выше писали, что деньги для профи не главное, потому что он уже их где-то заработал. А если ты нищ, то нечего слоняться по софтописанию, пытаясь заработать на жизнь, переучивайся на врача и выезжай в развитые страны мира или не переучивайся - езжай в развитые страны мира таксовать, хоть так хоть так заработаешь больше.

А про индусов - так они себе просто могут позволить писать за еду, у них рис за окном растет, вышел риса нарвал, поел, а 150 баксоф потратил на оплату кредита за трешку в центре индусландии и живешь королем.

>Тебе не приходило в голову, что свободным софтом занимаются уже состоявшиеся в материальном плане люди, которые уже не отягощены погоней за «знаками»?

Получается, что для молодежи вход воспрещен? Это плохо.

>Получается, что для молодежи вход воспрещен? Это плохо.

Впринципи да. Водительские права с пеленок тоже не дают, неправдали?

Пускай молодежь пойдет на завод, отработает хорошенько, сколотит капитальчик. Вот тогда пускай в софтостроение и суется.

Два анонимуса рассказывают друг-другу байки из склепа. Любо-дорого поглядеть :)

>Два анонимуса рассказывают друг-другу байки из склепа. Любо-дорого поглядеть :)

Это жизнь.

Два анонимуса рассказывают друг-другу байки из склепа. Любо-дорого поглядеть :)

ога, причём со знанием дела так несут, причём такую охинею :)

>Уже выше писали, что деньги для профи не главное, потому что он уже их где-то заработал. А если ты нищ, то нечего слоняться по софтописанию, пытаясь заработать на жизнь, переучивайся на врача и выезжай в развитые страны мира или не переучивайся - езжай в развитые страны мира таксовать, хоть так хоть так заработаешь больше.

Бред. Ты просто не понимаешь значение слова «проффесионал». Професиональный программист - это значит что основным средством заработка является программирование. Так что ты просто толсто и тупо троллишь.

>ога, причём со знанием дела так несут, причём такую охинею :)

Какую охинею?

Что софтописанием уже занимаются ну буквально все, ну кроме дворника дяди Лени, которому лень маны по жабе с пыхом перед сном полистать?

Что много денег профи совсем не надо, а достаточно лишь благодарности и радости на лицах у юзеров?

>Пускай молодежь пойдет на завод, отработает хорошенько, сколотит капитальчик. Вот тогда пускай в софтостроение и суется.

Ага, поработал на заводе, а откуда навыки в программировании брать? с нуля учиться? так учиться надо как раз в молодости, после 30 уже поздно чему то учится. Так что будет говнокодерство вместо нормального программирования.

>Бред. Ты просто не понимаешь значение слова «проффесионал».

А может это ты не понимаешь? Кто прав?

Професиональный программист - это значит что основным средством заработка является программирование.

Это мастер своего дела прежде всего.

Так что ты просто толсто и тупо троллишь.

Опять мимо. Нет и еще раз нет.

судя по всему школьники

> ога, причём со знанием дела так несут, причём такую охинею :)

Предвкушаю классический слэш :)

>после 30 уже поздно чему то учится. Так что будет говнокодерство вместо нормального программирования.

Напомнить кто есть автором патча к ядру, добавляющего усовершенствованный планировщика, привет бага с чтением данных с винта, ??

Анастезиолог!!!!

А автор mdadm кто??? Физик!!!

Какую охинею?

вот эту охинею:

Пускай молодежь пойдет на завод, отработает хорошенько, сколотит капитальчик. Вот тогда пускай в софтостроение и суется.

Что софтописанием уже занимаются ну буквально все, ну кроме дворника дяди Лени, которому лень маны по жабе с пыхом перед сном полистать?

мне лично не жалко... зато может побольше будут понимать в прикладных программах и в том насколько тяжёлый труд у программистов

Что много денег профи совсем не надо, а достаточно лишь благодарности и радости на лицах у юзеров?

это идеализм :) нет, есть такие люди, но они типа «бородатого»... те же кому над дитят маленьких и не очень кормить да жену имеют совсем другое мнение :)

>судя по всему школьники

Ну я то уже давно не школьник и даже не студент. Впринципи и в ИТ уже давно не работаю :)

>А может это ты не понимаешь? Кто прав?

Давай спросим словарь:

ПРОФЕССИОНА'Л, а, м. Человек, сделавший какое-н. занятие своей постоянной профессией.

Хорошо, а что такое профессия?

ПРОФЕ'ССИЯ, и, ж. [латин. professio]. Род, характер трудовой деятельности, служащий источником существования. Плотник по профессии. Лица свободных профессий.

ЧТД.

Да, есть распространненное заблуждение что «профессионал» - это мастер своего дела. На самом деле это следствие из определения профессионала (если данный род деятельности является источником твоего существования, то волей неволей будешь в этом разбираться), а никак не само определение.

>те же кому над дитят маленьких и не очень кормить да жену имеют совсем другое мнение :)

А скажи пожалуйста, зачем работодателю заведомо приглашать на работу таких вот кандидатов с семьями и детьми? Это все равно, что взять на ответсвенную должность девушку, а потом колотить дрожака от страха, что она внезапно «залетит» и убежит в дикретный отпуск?

Не проще ли набрать студентов, ради просто получения опыта пускай работают год бесплатно. Я гарантирую, что проблемы в таких кандидах не будет. Впринципи чтобы совесть не мучала, все таки на проезд копеечку надо давать, но лишняя расточительность только испортит работника.

Тоже справедливо :)

P.S. Скажу :)

>Уже выше писали, что деньги для профи не главное, потому что он уже их где-то заработал

С первой частью соглашусь (с оговорками): редко кто выберет профессией деятельность которая ему совершенно не нравится. так что на первом месте будет удовольствие от профессии, а уже потом деньги. (оговорка: бывают и исключения). Вторая часть утверждения (после запятой) - абсурд, т.к. смотрите определения профессионала.

Ты мне лучше скажи, какой нормальный человек вообще не имея накоплений или не имея родных с такими накоплениями сознательно сунется в кодерство? Ну разве, что полный помешанный на теме товарисч, а таким деньги не нужны, они не для них работают, потому им особо и не платят.

Половина пунктов из списка докладов - вызывают тихое ха-ха.

>Половина пунктов из списка докладов - вызывают тихое ха-ха.

Особенно вот этот «Qt - идеальный GUI».

Ждем комментов от посетивших мероприятие

>Напомнить кто есть автором патча к ядру, добавляющего усовершенствованный планировщика, привет бага с чтением данных с винта, ?? Анастезиолог!!!! А автор mdadm кто??? Физик!!!

Бывает и такое, к то же спорит. Но это исключения, причем очень редкие.

>Ты мне лучше скажи, какой нормальный человек вообще не имея накоплений или не имея родных с такими накоплениями сознательно сунется в кодерство? Ну разве, что полный помешанный на теме товарисч, а таким деньги не нужны, они не для них работают, потому им особо и не платят.

В GLP-кодерство? Естественно никто. А в разработке закрытых проектов можно очень даже неплохо заработать.

То есть ты предлагаешь всем работать врачами, а по вечерам в свободное время бесплатно ваять софт?

> Индусы, винду писавшие, работают несколько дешевле

Откуда дровишки? Можно ссылку?

>Бывает и такое, к то же спорит. Но это исключения, причем очень редкие.

Я двоих назвал. И этот список далеко не исчерпан, лень на остальных гуглить.

>То есть ты предлагаешь всем работать врачами, а по вечерам в свободное время бесплатно ваять софт?

В точку! Все как бородатый завещал!

(Не обязательно врачами, есть еще куча полезных профессий.)

> Напомнить кто есть автором патча к ядру, добавляющего усовершенствованный планировщика, привет бага с чтением данных с винта, ??

Анастезиолог!!!!

Ну вот, как и сказано выше - днём работаешь, а вечером типа хобби. Поэтому нечего тут городить глупости, что FOSS может быть основным и единственным источником дохода. А если человек программист, то страшно представить - днём за компом, вечером за компом, что это за жизнь, причём вечером делает свободный софт, чтобы дневные конторы разорились со своим проприетарным софтом, не видит на шаг вперёд, что сам останется без работы.

> То есть ты предлагаешь всем работать врачами, а по вечерам в свободное время бесплатно ваять софт?

А что — вариант. Можно пойти и дальше — в качестве эксперимента прописывать больным функциональное программирование натощак :)

>Откуда дровишки? Можно ссылку?

Рейты на фриланас ресурсах посмотри ок? За сто баксов и неделю делают такое, чтобы ты сам два года писал за оченьмногоденег и не написал бы.

>Я двоих назвал. И этот список далеко не исчерпан, лень на остальных гуглить.

Две штуки - это капля в море. Даже пусть их 100 штук наберется, все равно капля в море. Редкое исключение, как я и сказал.

> Поговори с предыдущим анонимусом на тему зарплат у индусов, он в курсе.

Индусы — может быть и нет. Квалифицированные разработчики — да.

>Редкое исключение, как я и сказал.

Не спорь, мне лучше знать.

Программирование это не только кодерство. Хотя если речь идет о свободном софте, то возможно только оно, ибо всё остальное тупо потырено у проприетарщиков, самим только и остается что кодировать.

> А про индусов - так они себе просто могут позволить писать за еду, у них рис за окном растет, вышел риса нарвал, поел

:-) А Вы, собственно, в Индии-то были?

бородатый хочет чтоб опять настал каменный век для IT индустрии, но этого уже не случится

>А если человек программист, то страшно представить - днём за компом, вечером за компом, что это за жизнь, причём вечером делает свободный софт, чтобы дневные конторы разорились со своим проприетарным софтом, не видит на шаг вперёд, что сам останется без работы.

Не все конторы пишут софт на продажу, есть и те кто для внутренних нужд. Так что все не разорятся.

> Рейты на фриланас ресурсах посмотри ок?

Мы про фрилансеров или сотрудников МС?

PS — неоднократно приходилось работать в команде с индусами, так вот на рейт смотреть не стоит. Рейт может быть и копеечным, но заказчика на fixed price разводят по полной.

> Ждем комментов от посетивших мероприятие

Да там, судя хотя бы по фантазийной теме заработка опенсорсника, будет что-то типа концерта петросяна для GPL-быдломассы. А если туда вменяемые люди попадут и скажут, что это всё бредовые темы и запудривание мозгов, то закончится срачем и потасовкой. Видимо чтобы этого не произошло и выбрали такое отдалённое место проведения, чтобы в глушь попёрлись только уже укушенные RMS для нормального собрания секты.

>Не спорь, мне лучше знать.

Офигеть какой убедительный аргумент :D

>бородатый хочет чтоб опять настал каменный век для IT индустрии, но этого уже не случится

Нет.

Бородатый просто намекает, что глупо платить деньги за то, что и так должно и ест бесплтано и для всех.

> А про индусов - так они себе просто могут позволить писать за еду, у них рис за окном растет, вышел риса нарвал, поел

Ты просто в силу ограниченности не знаешь, что выращивание риса - это чрезвычайно трудоёмкая работа. Зато высказываемый тобой бред очень хорошо характеризует общий низкий уровень твоих познаний. Зато теперь неудивительно, почему идеи RMS у такой паствы находят поддержку - если верят, что рис можно «нарвать и поесть», то поверят и в доходы независимых GPL-разработчиков и в прочии утопии.

На деньги родителей, надо полагать. Этакое школоло по жизни.

> Откуда дровишки? Можно ссылку?

Их тонны: http://www.payscale.com/research/IN/Country=India/Salary http://talk.udpub.com/ru/tag/outsource-in-india/

И так далее. По всему выходит, что $400 это хорошо.

Кому должно и где есть? Если б это было так, то такого понятия как программирования бы не было, все всё брали бы уже готовое прям из астрала.

> «проффесионал»

«Професиональный»

Не знаю как професиональные проффесионалы, но для профессионалов (тех, что через одну «ф» и две «с») их занятие является их же основной работой. Слово происходит от слова «профессия» не просто так.