> Этот «определенный контингент» создает такой рынок, который некоторому софту и не снился. И он есть и будет. К линуксу не относится, естественно ни этот рынок, ни эти деньги.. ;)

верно. меня интересует не рынок, меня интересует свободу. я переехал на новое жительство для того, чтобы вдохнуть полной грудью, а не чтобы весь старый чердак сюда же перетаскивать и жить в новом доме посреди старого запылившегося храма.

неужели так сложно понять, что главный, необходимый и самый важный атрибут свободной системы - это именно свобода. ни функциональность, ни рынок, ни ещё какие-то фантазии, а свобода. и когда приходят со своим уставом в чужой монастырь, встают у стойки и начинают требовать «мне, пожалуйста, нарежьте триста винды без закуски, но чтобы без вирусов!» - это только проецирование ваших фантазий на систему, которая вообще другая, с другой логикой и философией.

никто же не бегает с истерикой по поводу того, что в ntkernel исходники закрыты, не приходят же сумашедшие linux-юзеры в винду и не начинают распоряжаться - «так, быро мне открыли все исходники, быро сделали вменяемую консоль, pxe, sqfs, aufs, btrfs, и все остальное, быро быро нука нука». нет там того, чего нет, так они виндой и не пользуются.

виндузятники же в linux ведут себя как будто они тут самые главные бояре «на свободу наплевать, она нам неинтересна. нука быро нам весь софт, который мы знаем, пофиг на чьё-то мнение кроме нашего, сделайте нам всё как в винде, напишите весь софт, а ну быро!». и в винду возвращаться даже не собираются, смотрю.

> То, что таких хватает, и доказывать не надо, но это ж не тебе. Одна только бАнальная мелкомягкая консоль в последнем поколении продалась уже на 39 миллионов штук, на цену одной сам умножь. И это только железо, а большинство прибыли идет с игрушек и прочего связанного стаффа. А плюс другие консоли, а плюс игры на ПК.. Но мы ж всё равно будем верить, что это всё «подавляющее меньшинство».

нет, мы будем называть это опасные тенденции. тогда тем более не нужны игры в linux, во-первых, потому что и так приставок уже выше крыши, как ты только что доказал, и зачем растрачивать усилия, а во-вторых - будем беречь систему.

ну и да - домашний десктоп юзера васи для развития мало кому интересен, во-первых, там может стоять хоть микрокалькулятор, хоть любое фан-увлечение юзера, поскольку ни на что, кроме этого юзера, его ось не влияет, от того, будет ли у него windows, linux или syllable, ничего ни для кого в мире не изменится, хобби у каждого своё и касаться его не будем.

но реальные производства, госструктуры, которые именно и устанавливают стандарты на то, какими будут наши документы, наши форматы, наши стандарты, и с какой системой это всё будет осуществимо, то есть важные и для тебя, и для меня, и для хомячка васи - в тех местах игры не играют.

поэтому нет никакого смысла угождать хомячку васе, нужно угождать производству. а хомячок пусть сам решает, быдло он или нет, от его выбора НИЧЕГО НИ ДЛЯ КОГО не изменится, как бы он себя не тешил «я илита, нас 1%» или «я масса, нас 85%»

> к тому, что бага в винде, от которой страдают данные или возникают проблемы - никто не бегает с криками «ms ужасен»

Во-первых вранье. А во-вторых - это никак не соотносится с тем, что ни про что, кроме «обращения внимания» с твоей стороны речи не шло и не идет.

пытающийся подогнать всё под себя и свою реальность, занимающийся самообманом - вот ты кто. свобода она либо есть, либо нет. без вариантов

либо есть, либо нет. без вариантов

Вот что тут и куда подгонять? Эталон же.

именно поэтому нужны расстрелы

Это тоже «обращение внимания»? Эй, товарищи, кто хочет со шмайсером после обеда прогуляться? Составьте компанию человеку!

Что характерно, если у тебя с какой-нибудь IDE еще есть какой-то шанс подружиться, то автомат в руки ты черта с два возьмешь. Такие говнореволюционеры только и умеют что других подстрекать. «Весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем..» - вот ты сам начни сначала, и до «затем» доживи, а потом будешь считать что что-то сделал, хе.

скажи лучше, как представитель несвободы

У тебя какая-то своя свобода, свобода не делать то, что нужно. О чем я могу с тобой говорить?

> я не пользуюсь виндой, и считаю её унылой.

Вот я и говорю - засланный казачок. Бурка, чуб, сабля - все при вас: это я про то что не пользуетесь виндой. И вроде за «казачьи» ценности и иделаы. Только засланный и разрушаете сообщество изнутри.

но когда мне нужна хлебопечка - я покупаю хлебопечку, а не собираю

её из термоса и камина.

А это ваши проблемы что не собираете. Это же аналогия у вас, кривая. С чего вы взяли что правильней не собирать хлебопечку из термоса и камина? Может наоборот. А потом, например, продать как законченное решение «печка» с поддержкой.

когда мне нужна винда - я покупаю винду. только вот беда -

что-то никак не может быть нужна уже несколько лет.

Так это ваши сексуальные достижения. Тем более «покупаю». Вы агитируете за покупку винды, а мы агитируем за внедрение линукса. Wine часть Gnu/Linux. Как говаривали в старой книжке ро архитектуру Win NT - подсистема win32. На ней можно запускать программы. Как и под подсистемой posix :p
С чего вы взяли что мы в реальности не придем именно к такой ситуации(собственно на 80% мы уже в ней): когда программы можно юудет запускать через «подсистемы» на любой операционной системе?

куплю винду, а не буду плакать «а, нужно было тут запустить

программу, а она под linux не работает».

А правильней было бы сделать так что бы она поддерживалась в wine. Например если бы вы те деньги которые тратили на венду потратили бы на спонсирование wine мир был бы лучше. А так отдали врагам.

кстати, попробуйте спросить Марка Шаттлворта про Wine - узнаете

много интересных африканских слов. возможно, wine скоро и в universe

убунты не будет, вот будет радости.

Ну не будет мейнстриме - будет в сторонних репах. Чем хорош линукс - так это свободой.

> Школьник что ли? Ну вот нужен фирме клиент-банк. Интерпро есть тока на винду. И что, чтоб платежки отправить нужно покупать винду?

да. школьник. ты. без вариантов.

Если в нем нет нужных вещей - он никому не нужен. А раз им никто не пользуется - то программы для него тоже не нужны. Посмотри на эту ситуацию не только со своей школьной колокольни, пожалуйста.

Мальчик, я школу закончил давно и экстерном, был намного младше всех в старших классах, а в тебе просто какая-то зависть даже в первоклассниках чудится.

Каких нужных вещей нет? Нищебродская контора не может накопить 2000 рублей на винду для банка? И поэтому все разработчики должны срочно разворачиваться и решать проблемы этой конторы.

Если ты выбрал linux, и в нём нет нужной тебе программы - то либо исправь положение, ругайся с банком, не прогинайся под каждого, кто тебе указывает, какую систему использовать, или переходи на маинстрим, с ним все совместимы. Но не заставляй людей отвлекаться от свободы по тому ничтожному факту, что у тебя нет лишних двух тысяч рублей.

>>меня интересует не рынок, меня интересует свободу

Поэтому на рынке ты покупаешь винды в неограниченных количествах и призываешь других покупать винды, а не пользоваться вайном. А ради свободы свистишь на форумах.

и в винду возвращаться даже не собираются, смотрю.

Как толсто. Мы свободно пользуемся нужным нам вайном для запуска нужного нам софта в свободном окружении. А люди, по каждому чиху запускающие винду(я уж молчу пропагандирующие пользоватся виндой, там где можно обойтись свободным софтом), учат нас свободе. Офигеть. Отсыпьте и мне.

> верно. меня интересует не рынок, меня интересует свободу

Просил ты доказать количество геймеров. А теперь веришь и съезжаешь?

неужели так сложно понять, что главный, необходимый и самый важный атрибут свободной системы - это именно свобода

Понять, что приоритетность этого признака не означает исключение всего остального, тебе по-видимому сложнее.

виндузятники же в linux ведут себя как будто они тут самые главные бояре

Сколько можно врать? Ты плачешь тут только от того, что кто-то посмел назвать инструмент для запуска программ, скомпилированных под другую платформу, нужным - и называешь это поведение всякими нехорошими вещами. Ну зачем?

> ... говнореволюционеры только и умеют что других подстрекать. «Весь

мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем..» - вот ты сам начни

сначала, и до «затем» доживи

Почему то каждый кто кричит «Вперед, товарищи», находится за кирпичной стеной и оказывается единственным на ком надета стрелоупорная каска!!!
- Волшебник Ринсвинд
-- «Интересные времена» Т.Праттчет.

> Что характерно, если у тебя с какой-нибудь IDE еще есть какой-то шанс подружиться, то автомат в руки ты черта с два возьмешь. Такие говнореволюционеры только и умеют что других подстрекать. «Весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем..» - вот ты сам начни сначала, и до «затем» доживи, а потом будешь считать что что-то сделал, хе.

слишком много школьной лексики, негоже на лоре в новостях так себя вести.

какой новый мир? кто к нам с мечом придёт - тот на винду обратно и отскочет при задании ему ускорения. философия свободы запрещает дискредитировать любого, даже если он полный недоумок или виндузятник, потому что иначе это была бы не свобода, это да.

но это не значит, что каждый прикрываясь этим может сунуть свою физиономию, ибо про физиономию в философии ничего не говорится

> тогда тем более не нужны игры в linux

За себя говори. И да, что там было про игру openttd?

в тех местах игры не играют

В тех местах играют юзеры. Создающие базу для стимулирования перехода на другие стандарты. Ты этого не понимаешь и предпочитаешь «обращать внимание» на нужность расстрелов для установления правильного порядка - ну продолжай, чо.

> А это ваши проблемы что не собираете. Это же аналогия у вас, кривая. С чего вы взяли что правильней не собирать хлебопечку из термоса и камина? Может наоборот. А потом, например, продать как законченное решение «печка» с поддержкой.

передёргивание и подмена понятий, причём тотально.

собрать хлебопечку из камина и термоса для создания законченного решения можно только одним способом:

1. выкинуть термос, ибо закрытый
2. засунуть ноги в камин, ибо денег жалко
3. собрать НОРМАЛЬНУЮ хлебопечку из НОРМАЛЬНЫХ деталей

>>ну и да - домашний десктоп юзера васи для развития мало кому интересен, во-первых, там может стоять хоть микрокалькулятор, хоть любое фан-увлечение юзера, поскольку ни на что, кроме этого юзера, его ось не влияет, от того, будет ли у него windows, linux или syllable, ничего ни для кого в мире не изменится, хобби у каждого своё и касаться его не будем.

Есть такое понятие инфраструктура. Но ты не поймёшь.

тогда тем более не нужны игры в linux, во-первых, потому что и так приставок уже выше крыши, как ты только что доказал, и зачем растрачивать усилия, а во-вторых - будем беречь систему.

Игры вредят системе? Сторонний софт вредит системе? Так давайте одно ядро оставим. Чтобы не вредить системе.

> Почему то каждый кто кричит «Вперед, товарищи»

Кто ж спорит. Покричал бы он так просто, могло бы и от своих прилететь, в благодарность за резвость.

> Просил ты доказать количество геймеров. А теперь веришь и съезжаешь?

что значит съезжаю. возможно, геймеров стало больше, чем я думаю. это опасная тенденция, но пока, в силу указанных причин она ни меня ни кого-то ещё не касается.

если бы это было важно - делали бы много игр для linux, для linux можно вообще законченные решения делать «linux + игра», «система + linux + игра». но ядро не разрешает делать штучки-дрючки, ядро ценит свободу, а вендоры игр - нет. поэтому, к счастью, не по пути.

Понять, что приоритетность этого признака не означает исключение всего остального, тебе по-видимому сложнее.

А вот Столлман с вами не согласен.

Сколько можно врать? Ты плачешь тут только от того, что кто-то посмел назвать инструмент для запуска программ, скомпилированных под другую платформу, нужным - и называешь это поведение всякими нехорошими вещами. Ну зачем?

что? перепрыгнул с больной головы на здоровую? прочитай тред - именно так всё и есть - никто не требует ничего от windows и все требуют больше чем смогут проглотить от свободной системы, и при этом от свободной системы из этих глотателей никто не требует свободы - закрой завтра код ядра они и спасибо скажут.

для для

Множество улучшений для для работы 16-ти битных

Поправьте, а то в глаза сразу бросается

> слишком много школьной лексики, негоже на лоре в новостях так себя вести

На себя посмотри. Хотя если так хочется обсудить беспокоящий школьный вопрос - тебя уже спросили, какой ты класс ;)

философия свободы запрещает дискредитировать любого, даже если он полный недоумок или виндузятник, потому что иначе это была бы не свобода, это да

запрещает дискредитировать любого

полный недоумок

Сам себе противоречишь в одном предложении. От таких двойных стандартов воняет намного хуже, чем от любимой тобой винды.

это не значит, что каждый прикрываясь этим может сунуть свою физиономию

Тут никто ничего и не сует, даже если тебе и хочется обратного. Но мнение по этому поводу почему-то надо высказать и так.

> Есть такое понятие инфраструктура. Но ты не поймёшь.

как туда вписывается увлечение васи реактосом? назови! нет, я жду!

Игры вредят системе? Сторонний софт вредит системе? Так давайте одно ядро оставим. Чтобы не вредить системе.

системе вредят НЕСВОБОДНЫЕ ПРИЛОЖЕНИЯ. всё.

Говоря о свободе, вы рассказываете, как лишаете людей этой самой свободы. Ну не лицемер ли вы после этого? И да, как я уже вам говорил, сначала станьте абсолютно свободным сами, то есть одиноким отшельником, не использующим закрытые товары и услуги(а вы их сейчас используете, да), а уж потом подталкивайте и других к такой свободе.

Вот скажите. Я хочу играть в некоторые игры, такие как Fallout 3, Stalker, HL2, Operation Flashpoint, Max Payne, Hitman и т.п.

Ещё я использую 2ГИС. Потому у меня есть вайн.

Мне отказаться от игр вообще и от удобного 2гис ради того, чтобы в системе не было вайна? А разве кому-то от этого станет лучше? Игра стоит свеч?

> На себя посмотри. Хотя если так хочется обсудить беспокоящий школьный вопрос - тебя уже спросили, какой ты класс ;)

это к моим детям вопрос, а не ко мне

Сам себе противоречишь в одном предложении. От таких двойных стандартов воняет намного хуже, чем от любимой тобой винды.

у меня есть свобода иметь собственное мнение. по нему анонимус - полный этосамое. по философии я не могу ему запретить пользоваться linux, а вот по физиономии за хамство - могу. какие ещё двойные стандарты. может быть, трудности с пониманием? у тебя.

в отличие от всех тут спалившихся, я винду с 2006 года видел ровно 5 раз, могу перечислить все моменты, когда я с ней соприкасался. в wine за это время запускал одну игрушку и несколько приложений, это было давно. ни потребности в винде ни понимания её нужности у меня нет. в отличие от тех, кто молится на wine.

Тут никто ничего и не сует, даже если тебе и хочется обратного. Но мнение по этому поводу почему-то надо высказать и так.

серьёзно? когда успех linux связывают с успехом реализации wine, то есть с тем, сколько несвободных костылей можно там запускать?

> возможно, геймеров стало больше, чем я думаю. это опасная тенденция, но пока, в силу указанных причин она ни меня ни кого-то ещё не касается.

Док, что будем делать, когда коснется? Мне идти выкапывать автомат?

если бы это было важно - делали бы много игр для linux

Делали бы, если бы было для кого, гы.

А вот Столлман с вами не согласен.

И ты тоже. Но свободных реализаций некоторой функциональности ни он ни ты пока не предоставили, поэтому можете не соглашаться дальше. Вы же не предоставляете выбор.

именно так всё и есть - никто не требует ничего от windows и все требуют больше чем смогут проглотить от свободной системы

Мне одно интересно, ты это где-то читаешь или сам придумываешь?

он не лицемер - он либераст

> использующим закрытые товары и услуги(а вы их сейчас используете, да)

можно конкретнее?

> он не лицемер - он либераст

бред и лицемерие. я коммунист и никогда не скрывал этого.

> неужели так сложно понять, что главный, необходимый и самый важный

атрибут свободной системы - это именно свобода. ни функциональность,

ни рынок, ни ещё какие-то фантазии, а свобода. и когда приходят со

своим уставом в чужой монастырь, встают у стойки и начинают требовать

«мне, пожалуйста, нарежьте триста винды без закуски, но чтобы без

вирусов!» - это только проецирование ваших фантазий на систему,

которая вообще другая, с другой логикой и философией.

Золотые слова! А теперь попроси кого нибудь эти слова ТЕБЕ повторять до тех пор пока они не будут вытесаны в твоей дурной башке. Каждое слово к тебе относится в полной мере. Потому что это свободная система для свободных людей, а не для ментальной анальной школоты приходящий в наш мир свободы и начинающий устанавливать свои животные законы начальной школы. Вы же как попки повторяете за Столлманом и нихрена не понимаете что это все значит.

wine - свободная программа? Да. Можно на нем пускать свободные программы? Можно. И даже нужно. Могут ли win32 программы сейчас проприетарные стать свободными в будущем? Да - и примеры есть. Офис, броузер, кваки с думами. То что они переносимые это не непренное их свойство. Ах это все «плохие» программы, к i386 привязанные? Так кто тут со стеклянными глазами орал что «главный, необходимый и самый важный атрибут свободной системы - это именно свобода»? Вот именно. Главное у нас тут свобода.

То есть wine это способ запускать свободные программы которые есть сейчас и которые непремнно появятся в будущем, в ходе торжества Столлманизма-Линуксизма. А именно в ходе такого торжества станут свободными многие ныне проприетарные программы, и которые мы будем пускать под вайном.

Вы конечно можете сказать что ВЫ этого делать не будете. Ну так это ВАШИ проблемы несвободного сознания в свободной системе.

> это к моим детям вопрос, а не ко мне

Термины навроде школьник, блондинка и т.д. в некоторых значениях не зависят от формальных признаков. Сюрприз?

у меня есть свобода иметь собственное мнение. по нему анонимус - полный этосамое

философия свободы запрещает дискредитировать любого [..] потому что иначе это была бы не свобода

И опять сам себе противоречишь. Хреновая у тебя свобода, я думал будет намного лучше.

успех linux связывают с успехом реализации wine

Это очередной твой ночной кошмар, или что?

> он не лицемер - он либераст

Будто одно исключает другое.

зачем вы тогда платите капиталисту ms - нужно отнять и поделить и расстрелять

> Поэтому на рынке ты покупаешь винды в неограниченных количествах и призываешь других покупать винды, а не пользоваться вайном. А ради свободы свистишь на форумах.

я не покупаю винды в неограниченных количествах. я прихожу в магазин, жалуюсь на то, что ноут с виндой как dvd диск вымаранный в грязи, если я пьяный - то могу и всё таки купить этот несчастный бук с виндой - хотя в первую очередь стараюсь выбрать бук с линупсом, а если я трезвый - я не шляюсь по магазинам. да, пару раз выводили из магазина по мордасам, но я готов ради того, чтобы в магазине с моим мнением считались, и такое перенести, а ты на что готов? на всё готовенькое?

Как толсто. Мы свободно пользуемся нужным нам вайном для запуска нужного нам софта в свободном окружении. А люди, по каждому чиху запускающие винду(я уж молчу пропагандирующие пользоватся виндой, там где можно обойтись свободным софтом), учат нас свободе. Офигеть. Отсыпьте и мне.

какой слив собвственных фантазий, намешанный на бреднях. тебе говорят про свободу, про пользование свободой, про выбор только свободных компонентов - а ты всё никак со своим кризусом угомониться не можешь, дескать ай-ай как же так любимого кризуса лишают (и после этого мозг отключается, способный создавать только членораздельный шум). не вижу в твоих словах адекватности, если честно.

> И опять сам себе противоречишь. Хреновая у тебя свобода, я думал будет намного лучше.

понималку чини

Это очередной твой ночной кошмар, или что?

после того, как починишь, прочитай топик

> зачем вы тогда платите капиталисту ms - нужно отнять и поделить и расстрелять

вы про коммунизм что-нибудь, кроме страшилок, читали?

> wine - свободная программа? Да. Можно на нем пускать свободные программы? Можно. И даже нужно.

Тут еще один вопрос - линукс вообще позволяет запускать несвободные вещи, и многие из них достаточно распространены, хоть те же дрова-фирмвари-etc. Но это уже почему-то «свободная ОС». А вайн значит несвободный ненужный костыль, хотя функциональность ровно эта же. Парадокс.

только читали.в реале всегда был кошмар

> То есть wine это способ запускать свободные программы которые есть сейчас и которые непремнно появятся в будущем, в ходе торжества Столлманизма-Линуксизма. А именно в ходе такого торжества станут свободными многие ныне проприетарные программы, и которые мы будем пускать под вайном.

Вы конечно можете сказать что ВЫ этого делать не будете. Ну так это ВАШИ проблемы несвободного сознания в свободной системе.

коктейль «обыдливаемся». взять ингридиенты, нужные тебе. подогнать их под перчик, вдоволь рассыпаный над топиком. незаметно урвать у бармена ломтик лимона. и подать как какое-то откровение, снизошедшее свыше.

правда есть одна маленькая бяка, которая закралась в твой рецепт и сделала его несъедобным - понятие свободной программы и четырёх свобод формализовано, как бы тебе не хотелось поймать батьку Столлмена на противоречии и на том, что он втирает неправильную свободу. и поэтому весь этот пламенный текст - это агитка microsoft, которая тоже считает себя жутко свободной.

>>если бы это было важно - делали бы много игр для linux, для linux можно вообще законченные решения делать «linux + игра», «система + linux + игра». но ядро не разрешает делать штучки-дрючки, ядро ценит свободу, а вендоры игр - нет. поэтому, к счастью, не по пути.

Господи, этот человек учит нас свободе, а сам не осилил ГПЛ. Никто не запрещает мне сделать и распространять дистр с моей проприетарной игрой. Главное не использовать в самой игре гпльного кода и не линковать с гпл-кодом. Возьмём любой коммерческий дистр. В нём есть куча проприетарного софта. И платного в том числе. Например, знаю дистры с этим софтом http://avreg.net/. Хотя бы http://www.linuxdvr.ru/rus/index.html

Почитай ГПЛ, чтобы не позориться. Я МОГУ собрать решение типа «linux + игра». Более того, считаю было бы довольно круто. Грузишься с лайф-сиди, запускаешь игру и режешься. Вполне мультиплатформенно.

> понималку чини

Зачем? Ты более-менее ясно расписываешь свою точку зрения.

после того, как починишь, прочитай топик

Читаю, «успех linux связывают с успехом реализации wine» не вижу. Покажи пост, пожалуйста, если таки не выдумал.

Мне отказаться от игр вообще и от удобного 2гис ради того, чтобы в системе не было вайна?

В идеале, лучше отказаться, ибо чужеродная система. Пользуйся хотя бы через PlayOnLinux или Qemu/VirtualBox/vmware.

> Тут еще один вопрос - линукс вообще позволяет запускать несвободные вещи, и многие из них достаточно распространены, хоть те же дрова-фирмвари-etc.

и это плохо. то, что распространены. как и wine. абсолютной свободы в вакууме, как и абсолютного коммунизма, пока на практике не встречается. но одно дело - это использование несвободного bios или firmware (таким образом можно прикопаться ко всему, было бы желание прикопаться, да, это плохо, но это не ущемляет ни одну программу, начиная от ядра), а другое дело наплевать на всё, что делает сообщество, принести ведро семечек, и начать грызть, плевать на пол и говорить, что у себя дома он делает точно также, и поэтому привычек менять не намерен.

GPL для того и придумана, что это инструмент борьбы, в отличие от BSD, который уже инструмент победы, идеальный коммунизм в вакууме.

>можно конкретнее?

Можно. Вам стоит всего-лишь оглянуться и заострить внимание на каждом предмете, вас окружающем(например линейка, осциллограф, художественная книга, клавиатура, монитор, карандаш, наручные/карманные/настенные часы, телефон[мобильный/стационарный], одежда, еда, dvd-[+]r[w], прошивка bios, материалы стен, потолка и прочее, и прочее, и прочее). И если ни один из них не окажется проприетарным и несвободным, то я уверую, что не Столлман и не Патрик боги, а вы!

И да, я нисколько не преувеличиваю.

> Почитай ГПЛ, чтобы не позориться. Я МОГУ собрать решение типа «linux + игра». Более того, считаю было бы довольно круто. Грузишься с лайф-сиди, запускаешь игру и режешься. Вполне мультиплатформенно.

молодец, я даже livecd собираю и распространяю с веснотом, раньше даже версия для windows и macos планировалась на диске, сейчас её там точно не будет.

только интересный способ выразить согласие с моими словами несогласием, дескать «я согласен в том, что можно, но несогласен с тем, что именно ты это сказал».

>>дескать ай-ай как же так любимого кризуса лишают

Кто меня лишает, ты чтоли. Руки коротки.

тебе говорят про свободу, про пользование свободой, про выбор только свободных компонентов

Вот я использую свободные компоненты, а не ору «нужны виндовые проги-покупай винду» в отличии от некоторых неадекватов.

я не покупаю винды в неограниченных количествах. я прихожу в магазин, жалуюсь на то, что ноут с виндой как dvd диск вымаранный в грязи, если я пьяный - то могу и всё таки купить этот несчастный бук с виндой - хотя в первую очередь стараюсь выбрать бук с линупсом, а если я трезвый - я не шляюсь по магазинам. да, пару раз выводили из магазина по мордасам, но я готов ради того, чтобы в магазине с моим мнением считались, и такое перенести, а ты на что готов?

Бред. Советую меньше пить. Хотя тебе уже не поможет. Нервные клетки не восстанавливаются. Ты ж говорил, что 20 ноутов с дисками и наклеечками купил? Не я же.

> Можно. Вам стоит всего-лишь оглянуться и заострить внимание на каждом предмете, вас окружающем(например линейка, осциллограф, художественная книга, клавиатура, монитор, карандаш, наручные/карманные/настенные часы, телефон[мобильный/стационарный], одежда, еда, dvd-[+]r[w], прошивка bios, материалы стен, потолка и прочее, и прочее, и прочее). И если ни один из них не окажется проприетарным и несвободным, то я уверую, что не Столлман и не Патрик боги, а вы!

проблемы восприятия и сознания. есть вещи строго формализованные, например «программа соблюдает gpl» или «программа не соблюдает gpl». А есть «ты не можешь сейчас синтезировать 130й элемент, значит химия несвободна». У меня нет предметов, кроме тёщи, которые бы хоть как-то делали меня несвободным.

> Ты ж говорил, что 20 ноутов с дисками и наклеечками купил? Не я же.

научись сначала читать, прежде чем вступать в дискуссии о том, о чём понятия не имеешь. так бы сказали бы тебе вежливые тролли лора.

но я невежливый, поэтому скажу просто - ты мне надоел, мне надоело разбирать твои буквы, ища там смысл а находя там придирки. ты ничего не дашь этому топику по существу. в игнор.

Нет, вы просто не можете принять свою ошибку.

Вокруг вас много вещей, делающих вас несвободным. Примеры этих вещей я вам уже привёл. Я не ограничиваюсь олько программами - это тоже то ещё лицемерие с моей стороны было бы.

s|олько|только|

> таким образом можно прикопаться ко всему, было бы желание прикопаться

Вот ты ровно таким же образом прикапываешься к вайну..

да, это плохо, но это не ущемляет ни одну программу

..и тут же опять демонстрируешь свои лживые двойные стандарты.

А потом удивляемся, с чего виндузятники на линукс смотрят как на ядовитую змею. В основном потому, что тут вот такие идеологи сидят, с чего ж еще. В винде по крайней мере хоть этой беды нет.

>>но ядро не разрешает делать штучки-дрючки, ядро ценит свободу, а вендоры игр - нет. поэтому, к счастью, не по пути.

А теперь обьясни, чем свобода ядра мешает играм и их вендорам. И при чём тут оно вообще.

господа (извините, не могу назвать вас товарищами, хотя очень хочу), я прекрасно понимаю, что вас не волнуют ни свободы, ни несвободы, вы просто пришли убить своё рабочее или ещё какое-то время, потому что вы скучны и вокруг вас всегда скука.

но моя религия запрещает мне писать в топики, где более 200 сообщений. и более того, вы мне все ужасно надоели. поэтому зовите своего мурзика2. я вышел.

>Вот скажите. Я хочу играть в некоторые игры, такие как Fallout 3, Stalker, HL2, Operation Flashpoint, Max Payne, Hitman и т.п.

Ещё я использую 2ГИС. Потому у меня есть вайн.

Я уже тысячу раз говорил - пока не будет уголовного наказания за воровство программ - будет этот беспредел и неуважение к Линуксу. Одна программа перечисленная вами стоит около 50 баксов. Только одна. Виндовс плюс офис стоит 500 баксов. И когда Иван Иванович Пупкин все это купит для своего чада, а оно залезет на порносайт и его систему трахнет какой-нибудь вирус и ему некуда будет обратиться за помощью и все его будут футболить и сдирать деньги - вот тогда до чумазого дойдет. А пока гуляй братва!:-)

GPL для того и придумана, что это инструмент борьбы, в отличие от BSD, который уже инструмент победы, идеальный коммунизм в вакууме.

а вино - оппортунизм - расстрелять