LINUX.ORG.RU

Состоятельна ли Open Source модель в бизнесе?

 , , ,


0

0

Газета New York Times обобщает данные о последних продажах/покупках компаний применявших модель открытого кода в своем бизнесе.

Что примечательно, при покупке СПО-компаний за них всегда выплачивалась премия. Это свидетельствует не только о том, что методы оценки таких компаний не ложатся в привычные рамки, но возможно и о значительных ожиданиях возложенных на эти подразделения.

Так для чего же СПО сейчас нужно корпорациям вроде Oracle, IBM, VMWare или Citrix?

Цитата:

Открытое ПО процветает, оно сыграло видную роль в построении инфраструктуры интернета. Многие компании положились на компьютеры с Linux и веб-сервер Apache для отображения своих веб-страниц. Аналогично этому веб-браузер Mozilla Firefox возник как самый грозный противник Internet Explorer от Microsoft.

Народническая природа открытого ПО привела его сторонников ко мнению, что открытые проекты — это народный убийца проприетарного ПО, засекреченного компаниями-производителями.

Но в последнее десятилетие открытое ПО стало больше делом корпораций, чем народной революции.

В некоторых случаях господствующие в сфере высоких технологий компании использовали открытые проекты как пешки в своих играх. Например, Google досаждала Microsoft финансовой поддержкой некоммерческой Mozilla Foundation, которая наблюдает за разработкой Firefox. IBM была главным покровителем Linux, помогая ему конкурировать с Windows от Microsoft и другими проприетарными операционными системами.

>>> Подробности

★★

Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от anotheranonymous

>Выходит, что ОпенСорс приносит деньги всем кроме его авторам, писать открытый и бесплатный софт не выгодно в первую очередь его автору.

Если ты еще не понял - то обьясняю на пальцах: Писать бесплатный и открытый за даром софт где нибудь впопыхах у себя в туалете кем попало невыгодно.

А участвовать в разработке чего типа постгресса, мозилы - это обычная работа на фулл тайм для профессионалов. Это совершенно разные вещи. Открытость - считай бонус, который просто есть, она там не причем.

Klausd
()

>В некоторых случаях господствующие в сфере высоких технологий компании использовали открытые проекты как пешки в своих играх.

Open Source по духу своему рожден, чтобы быть «пешкой», «подстилкой». Тем, кто не в курсе, читайте Столлмана и почувствоуйте разницу между Free и Open: http://www.gnu.org/philosophy/open-source-misses-the-point.html.

sinister666 ★★
()
Ответ на: комментарий от Klausd

>1) Форк

Зачем? Проект итак открыт. В том числе и для расширения команды разработчиков :) Зачем форкать-то?

2) Допилка под свои нужды


Вот на этом профит и получается.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>Зачем форкать-то?

Чтобы заиметь свой собственный кодебейз. Сам хозяин и сам барин. Код держишь в своем репозитории что с ним хочешь то и делаешь, и как хочешь так и допиливаешь, а не шлешь авторам говнопатчи и слезно просишь «Дяденька, ну примите пожалуйста в мейнстрим мои патчи, пожааллуууйстаа...».

Но это только в том случае если оно кому то надо, то есть есть прямая видимость денежного навара.

Klausd
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>>2) Допилка под свои нужды

Вот на этом профит и получается.

Нет на этом профит только в отдаленной чуть осязаемой перспективе. А получается профит, когда тебе уже стабильно капает на карманы.

Klausd
()
Ответ на: комментарий от Klausd

>Чтобы заиметь свой собственный кодебейз. Сам хозяин и сам барин.

Однако, нарушением GPL будет. Вопрос соблюдения законов в нашей стране оставим за кадром :)

и как хочешь так и допиливаешь


Угу. А потом в оригинальном коде рефакторинг - и ты или делаешь новый форк и по новой пишешь патчи, или дальше делаешь проект самостоятельно. Нет уж, проще сотрудничать с основной веткой :)

а не шлешь авторам говнопатчи и слезно просишь


Я же уже упоминал про открытость команды. Всем выгодно. И зачинателю/координатору проекта, ибо он работает не один, и сторонним допиливателям, так как они потом волокут проект не в одиночку, а с командой же.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Klausd

>Нет на этом профит только в отдаленной чуть осязаемой перспективе.

Какая ещё отдалённая перспектива? Склепал сайт - получил деньги :)

А получается профит, когда тебе уже стабильно капает на карманы.


Ну, у меня, например, с упомянутого проекта не только со сторонних допиливаний денюжки капают, но и основная зарплата :D

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>NС4

минут 10 вспоминал, что такое нц. бедный нетшкаф...

stave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>Я же уже упоминал про открытость команды.

Знаешь почему квип до сих пор не открыли?

А вот все потому же, что никому невыгодны форки, которые покроют монополию авторов на код. На квипе то бабло стрижется. А что стрижется на гаджимах с пиджинами да с пси? Вот пси какоенить пилить толпой опенсорсников выгодно, да потому что там делить нечего.

Klausd
()
Ответ на: комментарий от Klausd

>Знаешь почему квип до сих пор не открыли?

Какое отношение [неудачная] политика отдельного проекта имеет к движению в целом?

На квипе то бабло стрижется.


В своё время меня некоторые из разработчиков в L2J Fortress ради стрижения бабла (при пофигизме остальных) убедили закрыть много лет процветавший до того проект. Через полгода с небольшим после этого проект загнулся. В убытке оказались все, в том числе те, кто громче всех ратовал за его закрытие. При чём, звоночки, намекавшие на проблемы закрытия, были задолго до этого. Каждый раз, чем менее открытым становился проект, тем хуже он развивался. Чем более открыт - тем интенсивнее. Самое обидное, что я опаздал с решением о повторном открытии буквально на месяц от силы. Глядишь, проект был бы активен до сих пор...

А что стрижется на гаджимах с пиджинами да с пси?


Не знаю. Но раз они развиваются намного активнее кипов - что-то разработчики с этого имеют.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Klausd

> Классическое заблуждение. Да за саппорт Линукс машинок платят деньги, но только кому? Саппортеры саппортят то что написано за так, не будет софта не будет чего саппортить.

уже есть софт. Да на заре развитие шло в основном энтузиастами и проекты были малыми по размеру. Сейчас уже пишется аш ДВА открытых джавы. А каждая из них это просто мега-бизон по размеру. И пишут их огромные компании.

Выходит, что ОпенСорс приносит деньги всем кроме его авторам, писать открытый и бесплатный софт не выгодно в первую очередь его автору.

Авторы RedHat, IBM, Google, Sun, Oracle открытый софт пишут? - Да. Бабло зарабатывают - Да. Открытый софт не всегда бесплатный...

К примеру Abode переходит (была новость) на открытую CMS Alfresco для своего сайта.

Да вы посмотрите хотя бы на Апплавское АппСторе. Там же не Гнутым софтом закрома закиданы и люди за это получают деньги. Вот было бы на СоурсФорже так - скачиваешь тулзу башляешь автору на кошелек и я считаю так правильно.

AppStore не использую. Да и вообще что АппСторе что СоурсФорж содержать сверх-малые проекты. Понятно что компании за них платить не будут. А я как пользователь платить не хочу совсем. Но могу повлиять на то на чем будет работать сервер и кому заплатят за его саппорт -RedHat or Canonical or etc.

VoDA ★★
()
Ответ на: комментарий от VoDA

>К примеру Abode переходит (была новость) на открытую CMS Alfresco для своего сайта.

А сайт президента соединенных штатов америки на друпале. Кризис епта, что тут непонятного?

Klausd
()
Ответ на: комментарий от Klausd

> Никто не будет за бесплатно заниматся сложными экономическими процессами, сначала два месяца изучать бекгроунд, еще кто знает сколько проектировать, сертифицироваться и только потом приступать к реализации. Ты думаешь банк вот просто так возьмет какую нить открытую поделку своими деньгами рулить?

с чего тебя глючит что OpenSource ПО для компаний - это бесплатно?

Банк возмет то, что ему удобнее поддерживать и развивать. ОпенСорс защищен от вендор-лока, а это важно для больших систем. Потому как только ОпенСорсные предложения дотянутся до уровня закрытых будут покупать ОпенСорс.

И опять же ЗА ДЕНЬГИ!!!

VoDA ★★
()
Ответ на: комментарий от VoDA

Задолбал ты своими попугаячими фразами. Наслушался сказок про вендор локины и повторяешь.

Кто тебе сказал что банку отдаются одни только бинарники? Он имеет как хочет те исходники, только тебе их не показывает.

Klausd
()
Ответ на: комментарий от Klausd

> А сайт президента соединенных штатов америки на друпале. Кризис епта, что тут непонятного?

Вот и это тоже идет на пользу компаниям продвигающим OpenSource - RedHat рапортовал о том, что растет намного опережая прогнозы. Не смотря на то шо закрыто-сорсники проседают... Вот Сан вообще продается :)

VoDA ★★
()
Ответ на: комментарий от Klausd

> Наслушался сказок про вендор локины и повторяешь.

При мне развалилась одна компания сидевшая на очень!!! прибыльном бизнесе. Но они сделали вендор-лок и не хотели развиваться по новому. В конце концов после долгих (несколько лет) разбирательств заказчики их послали.

Кто тебе сказал что банку отдаются одни только бинарники? Он имеет как хочет те исходники, только тебе их не показывает.

слышал от знакомого прививальщика апдейтов на одну из банковских систем + общался с разработчиком одной из банк-систем.

Ты в банке работаешь? Если да, то в каком... иначе «Он имеет как хочет те исходники, только тебе их не показывает» является непроверенной информацией.

VoDA ★★
()
Ответ на: комментарий от VoDA

>Ты в банке работаешь? Если да, то в каком...

Та я вообще нищеброд. Но даже этот факт, не позволяет мне сообщить тебе место где я располагаю своб большую картонную коробку.

Klausd
()

Открытое - не значит бесплатное.

Взять хотя бы дорогущий SAP ERP. Он большей частью как раз открытый, более того, невозможно создать и распространить ABAP-программу без исходников. И ничего, активно покупают :)

Eugeny_Balakhonov ★★
()
Ответ на: комментарий от Klausd

Фигня полная. Приведу живой пример обратного. ERP Millenium BBS, выходит не один уже год. Выходит под GPL между прочим. Компания ее выпускающая живет на консультациях и внедрении. И жевет не кисло. А во времена кризиса - вообще душевно. А все потому, что не продает софт, а оказывает услуги.

Вы бы уважаемый обратились что ли какому-нито экономисту - он бы вам живо растолковал про бизнесс-риски вообще, и почему торговые рики на порядок выше рисков на оказание услуг. А то пока ваше «мнение» на чушь смахивает слегонца.

k0valenk0_igor ★★★
()
Ответ на: комментарий от Klausd

Опенсорс выбирают не только при «желании поэкономить». ОСС выбирают те конторы, которые проводят политику удержания своего персонала. Потому, что только в этом случае опенсорс становится выгоден.

А вот если ваша контора каждый месяц 10-15% сотрудников меняет просто для того что бы сыкономить на ЗП (мол, в мире кризис.. то-се..), то ей ничего не поможет. Ни ОСС. ни коммерческий софт.

k0valenk0_igor ★★★
()
Ответ на: комментарий от Igron

>> мы имеем клёвый свободный браузер. Благодаря гпл.

THE MOZILLA PUBLIC LICENSE, BLJAD!

Новости! Новости! На разную тематику, про грязную политику! Mozilla Suite и Firefox были перелицензированы под множественной лицензией, влючающей MPL, GPL и LGPL. Хотя даже МПЛ куда более копилефтная лицензия, чем БСД.

prishel_potrollit
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>Думаю, Фоксу никогда не повторить популярность NС4 на пике его славы :)

По числу установок он уже давно догнал и перегнал. А шо по процентам, так сейчас коньюктура немного другая, уже не полтора браузера на всю сеть.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

>По числу установок он уже давно догнал и перегнал

По числу установок его и Опера наверняка уже многократно сделала. Какое это отношение имеет к популярности?

А шо по процентам, так сейчас коньюктура немного другая, уже не полтора браузера на всю сеть.


Неужто мало было? Из монстров - Mosaic, IE, NN/NC, Opera. Из экзотики - Arachne, Viola, Cello, WebRunner, SlipKnot, Amaya, OmniWeb. Наверняка ещё забыл кого-то.

Боюсь, что тогда _движков_ браузеров было больше, чем сейчас, ибо рынок ещё не устоялся :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от VoDA

>> Не смотря на то шо закрыто-сорсники проседают... Вот Сан вообще продается :)

и это правильно

kto_tama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от k0valenk0_igor

Есть конечно будущее. Толпа программеров катает проги, а красная шапка на их основе коммерческое клепает и продает! Вот где афера века... и программеров не надо мнорго, только обкатать по логам

oldtux
()
Ответ на: комментарий от oldtux

> .... Толпа программеров катает проги, а красная шапка на их основе коммерческое клепает и продает!...

Вы, наверняка имеете ввиду толпы хомячков-тестировщиков.

Толп программеров не существует, а есть программеры, которым платит Новель, Оракль, МежДелМаш, Красношляп, Гугля. Вот они то и развивают, кодят Огнелис, Тундроптицу, ООо, бтрфс, ядро итп итд.

Мозилла Корпорэйтэд наглядно взвывает к Микрософту, как почувствовала, что бабок от Гугли может больше не увидеть. Без бабок же, с толпой хомячков далеко не уедешь, только на свалку истории.

vOrOn
()
Ответ на: комментарий от oldtux

Уважаемые!!!

Вы тут все верно говорите, но почему-то перегибаете палку только в сторону разработки (программинга). Смысл-то немного другой... Смысл в том, что в ОСС предполагается заработок не на продаже программ, а на услугах по внедрению (в том числе и допиливанию под заказчика) и поддержке решений на базе ОСС. И вот тут-то и скрывается главная, на мой взгляд, проблема.

Писать мелкие патчики или даже какие-то более-менее крупные программы можно даже не имея достаточного опыта, т.к. если что другие подправят. И ответственности персональной никто не несет.

А вот заниматься внедрением и поддержкой - задача уже сложнее на порядок. Так как ответственность уже персонифицирована. Соответственно, уровень профессионализма человека должен быть выше да и опыт тоже имеет не мало-важное значение. Если кто-то хочет оспорить, то пусть вспомнят любимое выражение (главное преимущество ОСС по мнению многих): если в программе ошибка, поправьте сами. Разобраться в чужом коде и в логике программы - это уже посложнее, написания самого кода. А внести в него исправления, не сломав логику, еще сложнее.

То что делают КрасноШапки - это наиболее близкая модель ведения бизнеса на базе ОСС. Они собирают воедино разное ПО и из него лепит ту скульптуру, которая требуется заказчику. И поддерживают эту скульптуру, чистя ее от голубинного помета и замазывая трещины.

Разговаривали на днях с gumanoed'ом и Acceler'ом и вопрос коснулся того, почему практически не слышно компаний предлагающим законченные решения и услуги по поддержке систем на базе линукс. И сошлись во мнении, что боятся ответственности. Нет профессионалов для тех поддержки.

Milker
()
Ответ на: комментарий от Milker

>а на услугах по внедрению

Ну да, посмотрю я на тебя как ты в какуюнить нафталиновую госдыру без вазелина пропихнешь свое открытое и бсплатное поделие.

Нет профессионалов для тех поддержки.

По Линуксу то? Уже даже больше чем когда то мальчиков быдлоадминов на венду, бери не хочу!

Линукс не внедряют правильно ты сказал, потому что боятся, боятся что завтра кто то закомитит очередной МЕГА ИМПРУВМЕНТ и у кого то отвалится 50мегабайтов кода а сталобыть надо будет садиться и все это дело править, а значит занимать время кодеров, а значит платить им зарплату, а значит нести убыток.

Klausd
()

Что сказать. Поучительная статья.

srgaz
()
Ответ на: комментарий от Klausd

> Ну да, посмотрю я на тебя как ты в какуюнить нафталиновую госдыру без вазелина пропихнешь свое открытое и бсплатное поделие.

А кто тебя заставляет в госструктуру лезть? Или тоже не хочешь работать, а хочешь присосаться к бюджетной кормушке. Распилом бюджетного бабла легче заниматься - не правда ли?

По Линуксу то? Уже даже больше чем когда то мальчиков быдлоадминов на венду, бери не хочу!

Ну если ты считаешь, что внедрение решений это только поддержка серверов с апачем или файлопомойка, то тебе подойдет и мальчик быдлоадмин. С тем что их развелось слишком много (именно быдлоадминов) - я с тобой полностью согласен. Для нормального внедрения хотя бы той же системы документооборота требуется не только мальчик быдлоадмин, но и человек умеющий формализовать документопотоки, а при необходимости и уметь их оптимизировать. ))) И это только один пример. Могу привести, если ты не понял про что я, и другие более приземленные примеры.

Еще раз повторяю специалистов, которые могли бы обеспечивать нормальное внедрение и поддержку мало.

Milker
()
Ответ на: комментарий от Milker

Факты говорят, что если за внедрение серьезных систем на базе линукс берутся мальчики-быдлоадмины, которые считают что их основная задача поставить сервак и серверное ПО, то это внедрение очень быстро разваливается. А заказчик, как правило, после этого вообще ничего про свободное ПО, и линукс в частности, не хочет слышать.

К сожалению, ситуация напоминает времена Вин95-95, когда кажущаяся легкость и модность привлекли в стан админов, большое количество мальчиков без каких-либо знаний.

Milker
()

Чтобы там кто ни говорил, Ораклу мускуль не нужен.

Еще К.Маркс писал, что за лишний цент капиталист маму родную продаст.
С этой точки зрения и нужно на это смотреть.

tim4dev
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.