Synapse — Jabber-клиент под KDE/Mono

>А что делать с Windows??. Или мы теперь приложения под него писать не собираемся, тем самым теряя бОльшую долю рынка?
А что, под mono уже работают написанные под венду приложения? Уже устаревшие Windows Forms 2.0 в расчёт не берём.

>причём всё чаще и чаще, то это наверное потому,что моно не так уж плох и чём-то интересен/удобен разработчикам?

примеры этого все чаще и чаще, и желательно чтобы в авторах не было Иказы.

>Буржуй ☺

Я с радостью отдам 7,5 из этих свои 8Мбит за возможность приобрести свою крышу над головой в обозримый срок ;)

>только Mono тут каким боком?

Это один из инструментов для облегчения жизни программисту.

> А не кажется ли уважаемым аналитикам ЛОРа, что если на моно пишут, причём всё чаще и чаще, то это наверное потому,что моно не так уж плох и чём-то интересен/удобен разработчикам?

> В своё время успех Windows 95/98 во многом был вызван доступностью простых средств разработки.

А может тебе просто использовать Windows и не беспокоится о Linux? Под Windows ещё больше разработчиков, ещё больше программ, ещё больше удобства, и есть огромное количество людей, которые решают под Windows и повседневные и бизнес задачи?

Тебе не кажется что всё это говорит о том что Windows не так уж и плоха, как об этом говорят?

>а тикль то у нас в каком году появился?..

Тут нужно прямо о tkabber говорить. Это 2002-й год. Но он до сих пор страшен как ядерная война ;)

...

А так - да. Тоже пример. Тоже когда-то была крупная размена производительности на удобство написания.

>А не кажется ли уважаемым аналитикам ЛОРа, что если на моно пишут, причём всё чаще и чаще, то это наверное потому,что моно не так уж плох и чём-то интересен/удобен разработчикам?

Нет, им так не кажется. Иначе бы они говорили о другом ;)

>Я с радостью отдам 7,5 из этих свои 8Мбит за возможность приобрести свою крышу над головой в обозримый срок ;)

Через астрал, ибо здесь, как не в дефолт-сити, такого просто нет :)

>примеры этого все чаще и чаще

http://www.tiobe.com/content/paperinfo/tpci/images/tpci_trends.png

Смотрим общий тренд C#, начиная с 2004-го года.

Можно сравнить с трендами Java, C, C++ за этот же период :)

Ну так жаба тоже есть, только вот пользуются программами на ней на десктопе далеко не все. Я, во всяком случае, что жаба, что дотнет ни тем ни другим пользоваться не собираюсь, несмотря на наличие 4 гигов рамы :)

Ну они пытаются WPF прикрутить. к тому же есть привязка к gtk на виндус нормально работает.

> З.Ы. Кто за то, что бы Gajim на pyqt переписать?

try Jabbim

А я пользовался долгое время на моем powerbook'е с 1 гигом памяти

А потом через пару месяцев узнал что это оказывается была жаба

и как-то не замечал

Чем именно? В смысле названия программы.

p.s. у меня жабы нет, если намёк об этом, она утекла по реке Стикс ещё в Etch'е, вскоре после установки :}

А нафига, простите? Писать на чистом Qt почти так же удобно, как и на моне. Зачем этот оверхед? Глупость какая-то.

>А есть клиенты для медленного обмена сообщениями по протоколу XMPP ???

jabber, отправка одиночных сообщений.

Это был mu commander вроде

Поступил заказ от Икрософта и производителей железа ☺

> Писать на чистом Qt почти так же удобно, как и на моне.

Может так же как на моне, но я знаю куда более удобные среды разработки, если уж на то пошло. Которые делают более эффективный код

Да и qt - это работа с указателями. А это уже опасно

>muCommander is a lightweight, cross-platform file manager featuring a Norton Commander style interface and running on any operating system with Java support

Жгут :} У меня Krusader, так что про эту прогу не скажу.

Вот в том то и дело, что я даже на такой старой машинке думал что он правда легковесный

может просто под мак жаба хорошо работает

так же когда-то пользовался азириусом или как его тама. Но ушел, он не выглядит нативным под мак

> Может так же как на моне, но я знаю куда более удобные среды разработки, если уж на то пошло. Которые делают более эффективный код

Вот это я нифига не понял. Какие ещё среды разработки? Кто код выдаёт? Это новое веяние в программировании?

> Да и qt - это работа с указателями. А это уже опасно

Какой ужас.

А зачем тебе 4 шиша рамы?

Мне свои не забить даже жабой с моно.

Мне не нравится сама концепция жабы, ОС-в-ОС которая. Для десктопа по крайней мере. Ну если оно работало, то и хорошо :)

Только зачем тогда ещё один велосипед — моно?

> > Да и qt - это работа с указателями. А это уже опасно

> Какой ужас.

А что нет? KDE который постоянно теряет эти указатели. Или берет их из воздуха. Либо память течет, либо падаем

Кушать не просит, да и кэш лишним не бывает, большей частью она под него и уходит :) Бывает запустишь что-нибудь на втором рабочем столе и забудешь… :}

Ибо это фишка микрософта. Уже не секрет, что они плавное меняют свою позицию с ОС Windows на что-то другое. Вот и внедряют всякие дотнеты, сильверлайты и т.п.

>>про сущуствование ноутов мы уже не в курсе?

>Сейчас пишу с ноута - пару месяцев назад закинул в него 2 Гб памяти, а при цене 500р. за гиг это может позволить себе каждый, в чем проблема-то? Я же говорю, это все орут нищеброды и школьники.
MuZHiK-2 (*) (19.03.2009 12:04:03)

пишу с ноута IBM ThinkPad 600e (1999 год выпуска) 400 МГц 256 Мб.
готов отдать столько же бабок, сколько и Вы, за хотябы ___256___ Мб !!!!! оператиры. Покажи где взять? (если не в курсе, то там SD-RAM)

предвосхищая ответ: "...купи новый...нищеброд... и т.п."
скажу зачем? меня и этот всем устраивает, бабки на новый есть, но не знаю зачем его брать.

У мне вообще 8

> KDE который постоянно теряет эти указатели.

Прям так берет и теряет гад! -)

Я о том, что тут то нам они зачем? Жаба есть и хватит. А то так, одни проги нативные, другие на жабе, третьи на дотнете, а четвёртые ещё какой-нибудь ВМ захотят. Жутковато.

Пока устраивает - можно не покупать

Ну, что правда-то правда. Лучше бы конечно взялиь за что-то одно и давно бы уже допили так, что превзошли бы всех и вся. Но в случае ОпенСурса это, е сожалению, невозможно. Поэтому и будут всегда велосипеды ;)

>> KDE который постоянно теряет эти указатели.

> Прям так берет и теряет гад! -)

"А ты не знал?"

> А то так, одни проги нативные, другие на жабе, третьи на дотнете, а четвёртые ещё какой-нибудь ВМ захотят. Жутковато.

Вот за это люблю мак :) там даже жаба красиво вписана

> Только зачем тогда ещё один велосипед — моно?

Проблема жабы в гуи (ну... помимо всего остального :)). Его большой латентности и ненативном внешнем виде (помимо традиционных линупсовых графических костылей еще и жабакостыли, какая уж тут быстрота). Приложения на моне используют нативный гуй, поэтому создается впечатление что они быстрее (да и не только впечатление), ну и к памяти у них более скромные запросы, по-моим ощущениям.

Мигель захотел пох*рить и KDE! Руки прочь, мучай дальше гном!!!

> А что нет? KDE который постоянно теряет эти указатели. Или берет их из воздуха. Либо память течет, либо падаем

KDE - это самое ужасное, что написано на Qt. Если правильно всё спроектировать, то геморроя с указателями не получится. Хотя, кому я это рассказываю.

Так дописали бы GUI к жабе, чем к MS на поклон идти :) Или, быть может, в энтерпрайзе GUI не нужен :}

Ну что, кто смелый, сделайте PKGBUILD :)

> Так дописали бы GUI к жабе, чем к MS на поклон идти

Так дописали, но никому оказалось не нужно :(

Да, тяжко как-то у жабоводов…

Даже Qt-Jambi сделали.
И забили на него Т_Т

> Или это только нищеброды и дети, кто не может выпросить у родителей лишнюю планку памяти, орут?

1. планок больше чем слотов в материнке не поставишь.

2. в ноутбук больше 3Г не стявят ибо Vista больше не тянет.

При этом уже не один десяток лет кричат что память дешевая и ее надо больше, больше, больше... Сколько бы ее там не было какое-нибудь приложение очень умного программиста сожрет ее всю и крики про дешевую память продолжаются.

Может стоит рассчитывать не на дешевую память в прайса, а на реальное ее количество в системе?

> Да и qt - это работа с указателями. А это уже опасно

В таком случае Linux надо выкинуть на помойку. Там всё - один сплошной огромный указатель - кроме указателей больше ничего нету. Крайне опасная система. Просто удивительно, что до сих пор с этим мучатся приходится - когда есть Mono и масса других отличных языковых сред.

Кстати, а на каком языке написан Mono? Мне интересно :)

> При этом уже не один десяток лет кричат что память дешевая и ее надо больше, больше, больше...

Это правильно. Но зачастую память покупают не чтобы неповоротливые монстры крутились на ней, а чтобы можно было обрабатывать действительно большие объемы данных - но об этом зачастую забывают...

>А может тебе просто использовать Windows и не беспокоится о Linux? Под >Windows ещё больше разработчиков, ещё больше программ, ещё больше >удобства, и есть огромное количество людей, которые решают под Windows >и повседневные и бизнес задачи?

>Тебе не кажется что всё это говорит о том что Windows не так уж и >плоха, как об этом говорят?

Ты всё сказал? А разумного ответа на мой вопрос я в твоём потоке умным мыслей не заметил. Спрошу ещё раз: если люди все чаще пишут на языке N, не значит ли, что в этом есть какой-то смысл? Или опять будем кричать "чур его чур, это же на венду похоже" и отмахиваться от всего нового? С таким подходом линукс двигаться вперёд не будет.

В фильме антитраст такой IM делали.

Чтобы получить разумный ответ надо вопрос разумный задавать. А твой вопрос просто блещет своей разумностью и свежестью позиции (про миллионы леммингов, которые не могут ошибатся).

По твоей аналогии получается, что PHP вообще супер язык - популярность его зашкаливает просто - но при этом он лучше не становится, и отношение к нему сложно как-то менять. Или не так?

> Или опять будем кричать "чур его чур, это же на венду похоже"

Это твои слова. Лично я не считаю что винда отстой, или что .NET отстой и не нужный мусор.

> отмахиваться от всего нового?

И что же нового в Mono? Старое блюдо под новым соусом, что ли?

> Спрошу ещё раз: если люди все чаще пишут на языке N, не значит ли, что в этом есть какой-то смысл?

Ну да - миллионы леммингов ошибатся не могут

Его так по мотивам этого фильма назвали?