Плачевное состояние музыкального ПО для Linux

> Для любителей сибов и финале есть MuseScore (mscore.sf.net). Лёгкий, на Qt4, не пытается быть секвенсером.

Когда будет полноценный аналог хотя бы четвёртого ACID Pro, тогда будете говорить про "для любителей есть". Те мультитрекеры которые у вас есть сейчас, делаются под виндами за 1-2 дня на Visual Basic.

И правда зилот...

> Когда будет полноценный аналог хотя бы четвёртого ACID Pro

Каким боком нотные редакторы относятся к мультитрекам?

> Те мультитрекеры которые у вас есть сейчас, делаются под виндами за 1-2 дня на Visual Basic.

Бездоказательное, типичное для тролля утверждение. Докажите делом - напишите по виндой аналог Ardour2... ну ладно, так и быть - за неделю.

xmms, mplayer -- мне достаточно.

> достаточно? пиши!

Пойду, порву свой диплом музилища... рыдаю...

> Кстати, нотную запись программисту изучить - минут тридцать. Всю.

Да.... диплом здесь явно лишний.

> Угу...Напугали ежа голым задом.... Что бы написать такую программу, нужно как минимум знать ноты, а я их лично нихрена не знаю, и ведь както-же обхожусь без такой программы, или массовый десктоп без пианино на экране уже не массовый? Я фигею, просто все музыканты....

Ты не понял. Товарищ говорил о подходе в целом, а не о данном конкретном случае.

> Когда будет полноценный аналог хотя бы четвёртого ACID Pro

Свят-свят... когда будет аналог MS Office... когда будет аналог 1C... когда будет аналог AutoCAD... когда будет аналог <какой-то забубенной программулины из Siemens DDE SDK>...

Плавали, знаем.

>>До, Ре, Ми, Фа, Соль, Ля, Си (+ то же самое октавой выше)
>>достаточно? пиши!

> Ни чего не понял....

RTFM
Я так понял, ты любитель именно таких ответов :)

> Этот подход называется "правило жизни". К Linux отношение имеет такое же, как и к любой другой ОС.

Видимо, ты ежегодно сам собираешь урожай овощей, фруктов и злаков ? Видимо, пшеницу в муку сам перемалываешь ? И кончно же, сам печешь хлеб. Может ты еще себе дом построил из подручных материалов с помощью самодельных инструментов ? И свой первый велосипед тоже сам собрал ? Сразу после того, как изобрел :)

Когда-то не было качественного инструмента для вёрстки. Д.Кнут никому не жаловался...

>>Те мультитрекеры которые у вас есть сейчас, делаются под виндами за 1-2 дня на Visual Basic.<<

Ну-ну - ссылки в студию "аналогов на VisualBasic". Я, кстати, даже не откажусь от аналогов на Visual C++.

Лужу приготовил - с вас - "вздох один,

который, не смея сорваться с уст,

другой нашел себе путь".

> Плавали, знаем.

Ну так хоть что-то сделайте. Не музыкантов, так дизайнеров заманите на линупс, или наоборот музыкантов вместо дизайнеров - сделайте лучше, чем оно есть в виндах. Потому что у вас в софте вообще пока улучшается только одно - внешний вид для скриншотов, без обид. Раз отказываетесь писать качественный софт и продавать его (ну и соответственно при этом закрывая исходники, иначе кто его купит?), то пишите тоже самое бесплатно в свободное от школы/ПТУ время. Сами учите нотную грамоту, звукорежиссуру, физику и математику по всяким колебаниям, наконец. И сами пишите. Потому что лохов, которые у нас оплачивают разработку хорошего софт, которым потом ушлые люди пользуются забесплатно, у вас нету.

>В данном конкретном случае, софт должен писать программист-специалист. А вот использовать его - музыкант. Очевидно же, что PHP-программист на написание такого ПО не способен.

Приличному (не гениальному, а просто приличному) музыканту не составит большого труда освоить другой музыкальный инструмент. Точно так же, приличному программисту не составит труда быстро освоить другой язык программирования (если на PHP невозможно в принципе написать нужную тебе программку)

По-моему, под Линукс плачевное состояние всего, что только можно.

>Кстати, нотную запись программисту изучить - минут тридцать. Всю.

Кстати, инструмент освоить (по личному опыту) - день-два, дальше - работа над техникой уже.

>Видимо, ты ежегодно сам собираешь урожай овощей, фруктов и злаков ? Видимо, пшеницу в муку сам перемалываешь ?

Не, я за всё это плачУ! а не плАчу:)

> Ну так хоть что-то сделайте.

http://www.linuxmusic.ru/albums.php?album=10

> Кстати, инструмент освоить (по личному опыту) - день-два, дальше - работа над техникой уже.

Гитару и синт - да. Хотя для этих целей остального и не надо.

> Кстати, инструмент освоить (по личному опыту) - день-два, дальше - работа над техникой уже.

Да... куда я попал. Ну вот на таком уровне за три дня можно написать нотный редактор, ага.

Кстати, вспомнил: GuitarPro 4 тоже под Linux работает.

> если на PHP невозможно в принципе написать нужную тебе программку

Я себе представляю, какой проц нужен будет для какого-нибудь компрессора на PHP... :) Athlon FX под фреоном и то тормозить будет. :)

я пробовал три года назад писать под линь, уже тогда многое было - та же alsa с virmidi, тот же jack, функциональности muse если не брать в расчет работу с семплами тоже хватало (я просто не любитель cubase-подобного фейса, а muse на него ориентируется). Синты - еще в то время были (elara, rtsynth, zynnaddsubfx etc) - причем насчет синтов вообще претензий нет -отличные. Единственное чего не хватает так это секвенсера, по его поводу все и плачутся. На сегодняшний день работа вполне возможна следующим вариантом - на виндозной тачке секвенсер, через миди-кабель подключена отдельная линукс-станция с синтами. P.S. - насчет юзабельности секвенсеров спорить не буду - кто к чему привык, так человека сидящего на cakewalk не перетащишь на cubase, так фотошопщика не перетащишь на гимп, так блендерщика не перетащишь на houdini - делают пакеты одно, но уж очень разными методами

> На сегодняшний день работа вполне возможна следующим вариантом - на виндозной тачке секвенсер, через миди-кабель подключена отдельная линукс-станция с синтами.

Только вопрос, так - зачем тут линукс? Под виндами это всё делается без лишней возни и в пределах одного компа.

Тебе лавры lёnina покоя не дают?

Пинайте разработчиков, пусть портируют свои проги. Я понимаю, если бы под Линуксом не работала необходимая переферия/драйверы и т.д.

> Только вопрос, так - зачем тут линукс?

Покажи мне что-нибудь отдаленно напоминающее ZynAddSubFx под Windows.

Пока не вспоминаем цену вопроса.

>Угу...Напугали ежа голым задом.... Что бы написать такую программу, нужно как минимум знать ноты, а я их лично нихрена не знаю, и ведь както-же обхожусь без такой программы, или массовый десктоп без пианино на экране уже не массовый? Я фигею, просто все музыканты....

Уважаемый!

Не надо делать вид, что не поняли намека. Имидж дебила Вам не идет.

Разговор о том, что если к ПО для Linux подходить именно с позиций "тебе надо - ты и пиши", то система __никогда__ не станет десктопной.

Потому, что не все пользователи компьютера - программисты. Потому, что есть люди, которым нужен ИНСТРУМЕНТ, при этом они сами не могут его создать. Хирург умеет пользоваться скальпелем, но он сам скальпель не делает. Он пользуется готовым.

И пока идеология такова, что если нет ПО, его надо писать самому, Linux НЕ будет массово популярным. Как узкоспециализированный копмлекс ядра и ПО -- да, а вот как десктоп для простого пользователя - нет.

>> Кстати, инструмент освоить (по личному опыту) - день-два, дальше - работа над техникой уже.

>Гитару и синт - да. Хотя для этих целей остального и не надо.

В моём случае это был классический духовой инструмент:)

Музыка? На софте? =\ Вы че с дуба рухнули? =\ Аппаратно и только аппаратно! А вообще за деньги под Линуху муз. софта навалом =\

>Да... куда я попал. Ну вот на таком уровне за три дня можно написать нотный редактор, ага.

Не передёргивай: не написать, а освоить инструмент для написания

> Покажи мне что-нибудь отдаленно напоминающее ZynAddSubFx под Windows.

VA в смысле? Реактора мало?

> Пока не вспоминаем цену вопроса.

Не будь божьей коровой - софт стоит столько, сколько траффик для его вытягивания с торрента. Иначе хрен бы у нас пионеры лабали на фрутилупсах и ризонах - все бы набросились на microkorg. Но это уже саааавсем другая история.

>> Потому что если ТЕБЕ это нужно, кроме ТЕБЯ никто этого не сделает.

> Вот именно с таким подходом, Linux никогда не станет массовой десктопной системой.

А почему Вы решили, что Linux должен становиться такой системой?

> Музыка? На софте? =\ Вы че с дуба рухнули? =\ Аппаратно и только аппаратно!

Ну это понятно, но пойми и ты пионеров. Гитара, педаль, комбик, микрофон, хорошая звуковуха - 500$. Синты самые дешёвые - микрокорг 500$, микрон 600$. А ризон и лупсы скачиваются с торрента бесплатно и не требуют даже мидиклавы. В этом всё дело.

> А вообще за деньги под Линуху муз. софта навалом =\

Какого именно? Кубик через wine? :)

> А почему Вы решили, что Linux должен становиться такой системой?

А я не знаю почему тут как не зайдёшь тут полфорума бредит линуксом на каждом компе.

>А я не знаю почему тут как не зайдёшь тут полфорума бредит линуксом на каждом компе.

Бредят - фанатики (по буржуйски - зеалоты)

>Ну это понятно, но пойми и ты пионеров. Гитара, педаль, комбик, микрофон, хорошая звуковуха - 500$. Синты самые дешёвые - микрокорг 500$, микрон 600$. А ризон и лупсы скачиваются с торрента бесплатно и не требуют даже мидиклавы. В этом всё дело.

:) Ну разве что :) Но все равно хадость выходит =)

>А почему Вы решили, что Linux должен становиться такой системой?

Действительно, зачем? Ведь риальный кул-хаксор не знает, что такое графический режим, ему вполне хватает черно-зеленого терминала 40x25.

>Хорошо, кто должен написать софт? Или он обязан появиться от щелчка пальцами?

Не аргумент.. Тот же самый Commodore появился отнюдь не из-под "пера" энтузиаста/музыканта/программера.. И многие другие программы тоже.. А отмаза "пусть сам напишет" не катит... И не имеет значения, что за ОС.. Если есть спрос - коммерческие конторы напишут нужный софт и продадут (в случае Windows, MacOS X), а вот что будут делать пользователи Linux и др. - даже не знаю, ибо далеко не каждый пользователь Linux - программер..

>А я не знаю почему тут как не зайдёшь тут полфорума бредит линуксом на каждом компе.

ты зашел на сайт, посвященный gnu/linux, и удивляешься тому что здесь тусуются поклонники линукса? ты дебил?

> VA в смысле? Реактора мало?

Поймал. Привет, пионер :)

> Не будь божьей коровой - софт стоит столько, сколько траффик для его вытягивания с торрента.

Ага. Только такую музыку потом?

+1

Нехрен разводить панику на ровном месте. Да и wine еще никто не отменял.

>как я понял, пхп-флейтист окромя лилипонда ничего не видел, и про rosegarden не слышал.

Действительно новость дурацкая - предлагаю удалить :)

>> Вот именно с таким подходом, Linux никогда не станет массовой десктопной системой.

>А почему Вы решили, что Linux должен становиться такой системой?

А разве это не так? Если бы не это - массовость и могучие плечи трех-четырех гигантов/дядек с мешком денег, Linux был бы на уровне 96-98 годов (хотя мне тогдашний Linux в чем-то нравится даже больше).. А вот если случится страшное и эти дядьки отвернутся от Linux, тогда впору будет говорить совсем отличное от назойливого "Вот теперь винде точно п****ц"... Так что не нужно кривить душой и говорить, кто и что должен.. Популярность системы - залог ее развития, а какая популярность без популяризации и привлечения масс..?

>Популярность системы - залог ее развития, а какая популярность без популяризации и привлечения масс..?

Если популярность перерастает в попсовость, тогда уж лучше пусть не будет популярности:)

Эксклюзивно для ЛОРа Тайный Секвенцор Aphex Twena

-- // Digeridoo // Sequens0r 1 (LFO1 :SRC SIDE_CHAIN_FROM_VOECE1) (SYNTH0 SINE :FREQ 100Hz) (SYNTH1 MEAND0R :FREQ 300Hz) (SYNTH2 SYNTH0+SYNTH0+3) (SEMPL2 :SRC /home/root/ZASRAKOMANDOHUY.AEFF)

(PATERN0 (VOECE1 :SRC SYNTH0 :VOL 50 :PAN 50 :TIME 100S) (TIMES 100 (VOECE2 :SRC /dev/urandom :VOL 50 :PAN 50 :TIME 1S) (VOID 1S)) (VOICE3 :SRC SEMPL2 :STRETCH 30% :VOL 50 :PAN 50 :TIME 10S))

(PATERN1 (VOECE2 :SRC SYNTH1 :VOL 10 :PAN 23 :LFO LFO1 :TIME 340S))

(PLAYLIST (START :DELAY 0S :SRC PATERN0) (START :DELAY 30S :SRC PATERN1))

(LOAD SYNTES) (LOAD VOECES) (LOAD P0TERNS) (INIT PLAYLIST) (PLAY :LOOP 1 :BPM 300)

--

> Разговор о том, что если к ПО для Linux подходить именно с позиций "тебе надо - ты и пиши", то система __никогда__ не станет десктопной.

Т.Е. Она станет десктопной только в том случае если средовать принципу "ты поной - тебе напишут" она тут-же станет десктопной ?

Или скажем, если (ну например) какой-нить химик наваял себе тулзень для именно своих (хреневознаеткаких хымыческих) нужд. Его тут же надо опустить мол брателла да ты о###л - взял и потратил свое время на какое-то хим.гавно, а у нас тут трубач в дудку дуть устал, кнопочги нажимать хочет....

Так что ли ?

Mthprjt оформление

Эксклюзивно для ЛОРа
Секвенцор Aphex Twena


--
// Digeridoo
// Sequens0r 1
(LFO1	:SRC SIDE_CHAIN_FROM_VOECE1)
(SYNTH0	SINE :FREQ 100Hz)
(SYNTH1	MEAND0R :FREQ 300Hz)
(SYNTH2	SYNTH0+SYNTH0+3)
(SEMPL2 :SRC /home/root/ZASRAKOMANDOHUY.AEFF)

(PATERN0 
	(VOECE1 :SRC SYNTH0 :VOL 50 :PAN 50 :TIME 100S)
	(TIMES 100
		(VOECE2 :SRC /dev/urandom :VOL 50 :PAN 50 :TIME 1S)
		(VOID 1S))
	(VOICE3 :SRC SEMPL2 :STRETCH 30% :VOL 50 :PAN 50 :TIME 10S))

(PATERN1
	(VOECE2 :SRC SYNTH1 :VOL 10 :PAN 23 :LFO LFO1 :TIME 340S))

(PLAYLIST
	(START :DELAY 0S :SRC PATERN0)
	(START :DELAY 30S :SRC PATERN1))

(LOAD SYNTES)
(LOAD VOECES)
(LOAD P0TERNS)
(INIT PLAYLIST)
(PLAY :LOOP 1 :BPM 300)

--

А давайте вспомним главную виндузячью отмазку: "когда % музыкантов среди всех юзеров станет больше 2%, тогда и появится ПО" :-)

> Прожорливость вкупе с тимидити такая, что на моей > текущей платформе ей не жить... Товарищ, запомни и передай автору статьи: timidity можно отлично гонять даже на 486 проце, достаточно только в man заглянуть и хоть немного разобраться с опциями.

> Не музыкантов, так дизайнеров заманите на линупс

А зачем? Они сами приходят.

> Потому что лохов, которые у нас оплачивают разработку хорошего софт, которым потом ушлые люди пользуются забесплатно, у вас нету.

Скажите, самоуважаемый, а на какие деньги по Вашему неликвидному мнению живёт разработчик Ardour? :)

> Прожорливость вкупе с тимидити такая, что на моей
> текущей платформе ей не жить...
Товарищ, запомни и передай автору статьи: timidity
можно отлично гонять даже на 486 проце, достаточно
только в man заглянуть и хоть немного разобраться
с опциями.

Юзаю Buzz Tracker под Wine, тут те и VST и MIDI и даже ReWire :D